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[大盘交流] 【老子经济学】危机不断才能去腐生肌 长盛不衰容易滋生肿瘤[转帖]

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发表于 2013-1-8 15:11 | 显示全部楼层
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超短俱乐部

发表于 2013-1-8 18:51 | 显示全部楼层
:)
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 楼主| 发表于 2013-1-9 10:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-1-9 12:07 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-9 12:51 | 显示全部楼层
wqwinnera 发表于 2013-1-9 12:07
巴菲特、罗杰斯等大投资家的投资哲学,其实也很简单,在危机中发现“黄金”,在恐慌中购买“黄金”,在疯狂 ...

那是他们教导初学者,建立这个基本的思想方法
而巴菲特做的并不完全是这样,他第一考虑的是如何置投资于安全的环境,如何置投资于机会较多的环境。

他持有的可口了可几十年,其中不乏暴涨暴跌,他并没有因此而动
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发表于 2013-1-9 12:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhoujd98 于 2013-1-9 12:59 编辑

老子思考的是自然万物的演化,自然涉及到自然中所有的事物。

无中生有,正是万物演化的基础,混沌效应,无序演变出秩序
道可道非常道,则是精辟的概括了自然系统的整体与局部特性的不同侧面

老子的思想方法,在线性逻辑范畴,是无法概括的。

玩线性逻辑的,总是试图用历史预测未来,那你如何对付创新-无中生有?
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 楼主| 发表于 2013-1-9 15:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-1-9 16:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-1-9 16:09 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-9 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhoujd98 于 2013-1-9 18:23 编辑
wqwinnera 发表于 2013-1-9 16:09
巴菲特、罗杰斯等大投资家的投资哲学,其实也很简单,在危机中发现“黄金”,在恐慌中购买“黄金”,在疯 ...


无中生有,并不不复杂
以往我们所学的经典力学,牛顿力学,物体不受外力影响的情况下,保持匀速运动

但在混沌下,并非如此,只要存在相互适应,相互调整,就会逐渐演变出秩序,理论上只要物体不是绝对孤立的,在引力、电磁力
的相互作用下,就不可避免产生混沌效应,导致不确定性,而不是永恒不变的惯性定律。

无中生有,并不是说没有物没有能量,而是说一盘散沙,杂乱无章,也会在相互适应、调整中逐渐演化出井然的秩序和整体规律

说个故事
某人纯属偶然站在一个井盖下面,向下观看,会发生什么?也许没引起人的注意,什么也没发生
但也许会因此引起围观,聚众闹事。

股市中的短期行情,经常都是某个偶然的动作,巧合被关注到,引起此类的围观效应,导致短期大起大落

这就是无中生有!,复杂么?深奥么?
只是你没去思考过而已

市场的形成本身,就是个无中生有的过程,原本没有市场,某个巧合买卖形成了围观聚集,最终形成了市场!

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发表于 2013-1-9 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhoujd98 于 2013-1-9 18:17 编辑

而市场的本质是什么?在利益驱使下的资本竞争
所谓竞争就是相互适应,相互调整,他恰好构成了复杂性混沌系统。

市场的局部,是相互猜测,没有可以预测的方法
市场的整体,则是在竞争的过程中,不断挤压任何可见的利益空间,压缩价格与价值之间的利益空间,永恒的无法直观揣测的价值回归。资本最终流向不断成长的企业,这是肯定的(道可道),但其回归的过程无法确定(非常道)

这也就是老子说的 道可道、非常道,规律在于其内在的整体机制,而不是表面看到的波动。
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发表于 2013-1-9 18:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhoujd98 于 2013-1-9 18:33 编辑

股市短期的内在主导因素,是预期,但是预期经常与实际发生,相去甚远。
此轮行情,主导是什么?从死到生的预期大转变
此前市场的持续下跌,包含了经济整体崩溃的预期在内,
习主席上任之后,人们的预期摆脱了崩溃的风险,人们终于走出绝望,对未来抱有希望,市场产生恢复性行情在情理之中。消除了崩溃的预期之后,股市整体估值,尤其银行股,超跌共识众所周知,这也是为何银行板块最为强劲。
当下,非崩溃的市场,银行股的正常估值为8倍,在此之下,银行股可以基本不必考虑出手,即便有回档,也是暂时的。当你了解这些以后,心态自然稳定。

心态稳定的原因,并不是因为你可以预测市场,而是你根本不惧怕任何短期的回跌,对市场短期如何波动,根本不予理睬。
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 楼主| 发表于 2013-1-9 21:51 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-9 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhoujd98 于 2013-1-9 22:28 编辑
wqwinnera 发表于 2013-1-9 15:40
呵呵,单单一例巴菲特投资可口可乐好像不太具有代表性吧,再给举个罗杰斯的例子吧。

罗杰死的方式,也是建立在价值观念之上的。
所不同的是,罗杰斯更注重势,也就是更注重投资对象的环境状态,思考这个状态于什么样的机会和风险相关,以及状态性质的变化。
状态性质不变就不改变投资决定,因此也不需要考虑短期的市场波动
罗杰斯持有的张裕至今未出,最近下跌超过50%,一般投资者也是无法承受的。

索罗斯同样基于价值里观念,但他总是更积极的试图抓住市场预期的转变,甚至引导/触发预期变化。

本人曾经持有8年以上的茅台,腾讯,8年中同样有大幅度下挫。

其实只要是持有超过3年的股票,都有着个情况,
当然,长线投资,也不是次次成功,毕竟谋事在人,成事在天。
假如投资茅台期间,贵州茅台镇大地震,将茅台夷为平地,那投资注定失败,这也是他的相关性风险之一。但这个风险与可口可乐,腾讯关系不大,可口可乐生产制造都是全球分散的,局部地震对他构不成致命威胁。
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发表于 2013-1-10 08:12 | 显示全部楼层
断裂分层的社会金字塔,上下不通
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