边走边看

andar

andar 发表于 2013-10-25 13:18
该跌的跌了。

创业扳指399006的调整目标：900点。当前点位：1242.
创业板综399102的调整目标：800点。当前点位：1145。

dqzghsy

andar 发表于 2013-10-31 11:38
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andar

抢一个沙发：

      短线大盘锯齿形调整基本结束

enyu0631

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andar

李克强：地方政府原则上不再直接投资办企业
2013年11月08日01:31  新华网 我有话说(3,874人参与)
　　新华网北京11月7日电

　　在地方政府职能转变和机构改革工作电视电话会议上的讲话

　　李克强

　　(2013年11月1日)

　　不久前，党中央、国务院颁发了《关于地方政府职能转变和机构改革的意见》，这是贯彻落实党的十八大和十八届二中全会精神作出的又一项重大决策，是指导和规范地方政府改革的重要文件。今天的会议是继今年5月国务院机构职能转变动员电视电话会议后又一次重要会议，主要任务是进一步统一思想，深入动员，对地方政府职能转变和机构改革进行安排部署，把中央的决策落到实处。

　　一、上下联动，做好政府改革这篇大文章

　　如果说中央政府改革是上篇，地方政府改革就是下篇，需要整体构思、通盘考虑、上下贯通，把政府改革的整篇文章做好。地方政府职能转变和机构改革，是党和国家改革开放事业大局的重要内容，也是深化行政体制改革的重要组成部分。政府改革的主要目的，就是进一步理顺政府和市场、政府和社会、中央和地方的关系，更好地发挥市场、社会的作用，更好地调动中央和地方两个积极性，推动政府全面正确地履行职能，加快现代政府建设，努力促进经济持续健康发展、社会不断进步，不断满足人民群众的新期待、新要求。

　　(一)地方政府改革事关经济持续发展和转型升级。我国经济发展到今天，要实现长期增长、持续健康发展，必须转型升级，无论是从当前还是从长远看，都到了转型升级的关键阶段。

　　新一届政府成立以后，面临的国内外经济形势错综复杂，经济下行压力增大；财政收入增速下滑，中央财政一度出现负增长；货币增量也难以再扩大，因为池子里的水已经很多。在这种情况下，我们把政府职能转变和机构改革作为开门的第一件大事，紧紧抓住不放，既作为全面深化改革的“马前卒”，又作为宏观调控的“当头炮”。半年多来，我们保持定力、稳中有为，创新宏观调控方式；同时深处着力、稳中有进，下大力气推进职能转变、简政放权，中央政府分四批取消和下放了300多项行政审批等事项。原来以为，通过取消和下放审批事项激发市场活力要有一个过程，实际上这样一个强烈的信号发出后，对市场的预期、市场的活力、社会资本的调动，虽然不能说立竿见影，但已初见成效。社会投资和创业热情迸发，加快改革与调整结构叠加的效果，超出人们的预期。今年以来，企业登记数增长25%，其中民营和个体企业增长37%，带动了民间投资以23%左右的速度增长，明显超过政府性投资增速，这也是三季度经济稳中向好的一个重要因素。通过转变职能，把该放的权放下去、放到位，激发市场活力、需求潜力和发展的内生动力，可以有力推动结构调整、转型升级，促进以开放带动改革。把中央的相关权力放给地方，促进贸易和投资便利化，可以提高经济运行效率。通过简政放权可以做到政府不花钱能办事或少花钱多办事，这个道理我们要深刻领会。

　　改革开放35年来，各级地方党委政府牢牢扭住经济建设这个中心不放，为推动我国经济社会发展作出了巨大贡献。今年以来，各地花了很大气力，取得了经济社会发展的新成效。从当前看，稳增长的压力仍然很大，财政收入的增速不高，而改善民生的刚性支出不能减，甚至在有些方面还需增加。经济发展靠财政支出和政府投资，靠中央再多打赤字、多增发票子，已经受到很大限制，这方面的政策空间很有限了。从长远看，各地要实现经济持续健康发展，再继续走老路，靠政府扩大债务、单纯经营土地，靠高投入、高消耗、高排放，也会形成过剩产能，肯定走不长，也走不通。即便短期有效，长期代价也很大。所以，对各级政府来说，无论是当前稳增长，还是长远谋发展，都要靠改革创新。这就必须加快转变政府职能，下决心破除审批多、办证多、收费多、罚款多的体制机制障碍，把推动发展的着力点放到发挥企业、市场、社会力量的作用上来。

　　(二)地方政府改革是整个政府改革的大头。地方政府直接与企业接触，直接联系人民群众，市场主体和人民群众的权益也主要通过地方政府去实现、维护和发展。在整个政府体系中，地方政府作用十分重要，我国90%以上的公务员、85%左右的财政最终支出是在地方。尤其是基层政府，属于我们通常讲的“最后一公里”。政府机构改革能不能达到预期目的，职能转变能不能落实，很大程度上取决于地方政府。近来我们到地方调研或开座谈会，许多企业家认为，中央政府下放了许多权力，下一步还要看地方，如果地方政府改革不及时跟进，简政放权的效果就会大打折扣。我对他们说，中央政府下了决心，真正做到位，树立起标杆，地方政府就一定会按中央的要求去做。在当前情况下，要稳增长，简政放权是一个极为重要的手段。稳增长也是为了保就业。简政放权、取消和下放行政审批事项，激发市场活力，让企业、社会更有创造力，就可以带动更多的就业。如果上动下不动、头转身不转，政府职能转变和机构改革就可能变成“假改”、“虚晃一枪”。今年5月份以来，各地新一轮简政放权取得积极成效，但受地方和部门利益影响，也出现了一些“错放、空放、乱放”等现象。有的只下放复杂的、管理责任大的，“含金量”较高的仍然留在手中；有的放权有水分，动辄上百项，但“干货”不多。这里要强调的是，在改革过程中，各地要有全局观、大局观，不能打“小算盘”、“小九九”，更不允许“走过场”、“变戏法”，确保简政放权真正到位、见效。

　　(三)地方政府改革对于保证中央政令畅通、发挥地方积极性十分重要。这次改革，要进一步处理好中央和地方的关系。一方面要确保中央的政令畅通。把不该管的放下去，这样就有更多精力把该管的更好地管起来，这有利于中央的政令畅通。另一方面要把地方政府的积极性充分调动起来。我国是单一制国家，实行中央统一领导、地方分级管理的体制。对中央的大政方针，地方必须统一步调，不折不扣地贯彻执行。同时还要看到，我国是一个大国，各地情况千差万别，发展很不平衡，必须从实际出发，发挥地方因地制宜管理经济社会的作用。我国经济社会发展到现在这个阶段，人民群众的需求越来越多，层次也不一样，政府服务事项也越来越多，也很复杂，各地要从实际出发，更加积极主动，创造性地开展工作。“上下同欲者胜”。大家心往一处想，劲往一处使，我们的事情就能办得更好。

　　二、地方政府职能转变要抓好“接、放、管”

　　大家可能注意到了，国务院的改革方案把“职能转变”放进了标题，这次关于地方政府改革的意见又把“职能转变”放到“机构改革”前面，就是为了突出强调职能转变。各方面普遍认为，政府改革的核心是职能转变，职能不转变，机构改革也达不到目的。这次地方政府职能转变要重点抓好“接、放、管”。接，就是把中央放给市场的权力接转放开，把中央下放给地方的职能接好管好；放，就是把本级该放的权力切实放下去、放到位；管，就是把地方该管的事情管起来、管到位。

　　(一)要接好放好中央下放的审批事项。中央明令取消的审批事项，要不折不扣地放给市场、放给社会，地方不能变相保留。为了使地方政府更有力有效、就近就便进行经济社会管理，中央要把相应的权力下放给地方。放给省一级的，省里要接好管好；放给市县的，省一级要及时下放，不截留，不梗阻，市县一级也要接好管好。最近新闻联播报道了“蛟龙号”载人深潜器的国家深海中心基地建设，这是国家投资项目，按原来的管理审批程序，有好几道，要盖几十个公章，至少要两年。现在中央把有关权力下放给地方政府，两个月就落地了。从这个例子看，下放权力就是解放生产力，就是提高效率。我们还要注意，下放给市场、社会的权力，要放就要真正放到位。现在有一些社会组织还是政府管理的机构，如果把权力放给这些行政化的社会组织，就可能还是在政府内部“转圈”，要切实防止这种现象。

　　(二)要最大限度地取消地方行政审批事项。省级政府对现有的审批事项要严格清理，该取消和下放的坚决取消下放。国务院提出，本届政府任期5年内，至少取消和下放1/3以上的行政审批事项，省级政府也应根据实际情况提出明确要求。而且不光要看数量，还要看质量。今后省一级原则上不得新设行政审批事项。市县一级政府本来就不能设定行政审批，但存在不少以“红头文件”设定的管理事项，包括登记、备案、审定、年检、认证、监制、检查、鉴定以及这个证、那个证等。这些虽然不叫行政审批，但对企业来说都是“门槛”，与审批没什么区别，而且多数是收费的。大家都看过报道，有人画了一张行政审批的“万里长征图”，办一个企业，上一个项目，要盖上百个公章，不仅如此，还被“吃拿卡要”。中央有关部门接到投诉，经查核，有这样一个情况。北京一所高校的一位毕业生，回到家乡创业，办一个书店，在多个部门跑了30多趟，花了不少钱，历时三个多月，总算办起来了。但开业后，各种检查、收费、罚款就跟着来了，没钱就拿书，最多的一次拿走了140多本。最后，他一气之下关门不干了。我们非常希望在大城市上学的大学生，毕业后回到家乡创业，带动当地就业。但如果没有一个好的环境，他怎么回去创业呢？因此，要实行最严格的行政审批“准入制”，对于不符合法律规定、利用“红头文件”设定的管理、收费、罚款项目，要一律取消。国务院已经决定对商事登记制度进行改革，据了解，人民群众特别是青年人、大学生是欢迎的，都期盼着这项改革尽快落地生根，各地要抓紧把改革的配套措施落下去，让创业“火”起来。

　　(三)要加强地方政府管理服务职能。我们说放、放到位，并不是说不管。放和管是两个轮子，只有同时转起来，政府改革才能顺利推进。地方政府面对千千万万生产经营者，必须把市场监管这个职能履行到位。减少了事前审批，事中事后监管就要跟上。这次地方政府改革，要把市场监管重心下移，加强市县政府的市场监管职能和力量，建立横向到边、纵向到底的监管网络，逐步做到疏而不漏，防止再走入“一放就乱、一管就死”的怪圈。

　　地方政府抓经济，很重要的一条，是为各类市场主体创造统一开放、公平竞争的发展环境，这也是加强管理服务职能的一个重要方面。今后地方政府原则上不要再直接投资办企业，地方政府直接办企业或直接干预企业生产经营，容易在当地形成投资、产业的垄断和市场封锁。多年来，全国统一开放的市场完善不起来，一个重要原因就是地方保护。对一个地方来说，应该是不求所有、但求所在。这是改革开放之初南方一些地区提出的理念，实践证明他们发展起来了。能够发展地方经济，增加就业，政府依法收税，这才是根本。地方政府抓经济，不是当“司机”，不是直接开车上路，而是要管好“路灯”和“红绿灯”，当好“警察”。“路灯”就是为所有的企业照亮道路，对所有的企业一视同仁，不厚此薄彼。“红绿灯”就是讲规则，该走则走、该停则停，也对所有企业一视同仁。当好“警察”，就是加强监管，对假冒伪劣、欺行霸市、坑蒙拐骗、侵犯知识产权，特别是对食品安全等领域损害人民生命健康的违法违规行为，要严惩不贷。这样，对于遵纪守法、诚信经营的企业才是公平的。如果监管不力，坑蒙拐骗之类的反而吃得香、走得开，就会出现“劣币驱逐良币”的现象。我们把更多精力放到这上面来，也是建立一个良好的市场环境，经济转型升级也会有一个良好的基础。

　　还要改革创新监管方式，建立一套科学监管的规则和方法。过去我们在市场监管上，年度检查、月度检查太多了，还时不时搞“大检查”，不是说不可以搞，但问题是查谁不查谁、罚谁不罚谁、罚多还是罚少，随意性太大。在这方面，我们可以借鉴一些国家的做法，对监管对象按确定的比例随机抽查。随机不是随意，而是有规则。比如100家企业，规定每年抽查百分之几，通过“摇号”来确定，被摇上的，就一查到底。也可以委托给第三方去查。一旦发现有违法行为，就要重罚，让违法者无利可图，甚至倾家荡产。同时要建立健全经营异常名录和黑名单制度，把问题企业和违法经营者列进去，用技术手段来保证这个制度的刚性，一旦被列进去，任凭找什么关系、走什么“路子”都抹不掉。一次经营违法，可能终身不能在这个领域从业。有这样一个具有普遍震慑作用的制度，所有企业都感到头上有一把剑，侥幸心理就会越来越少。诚信经营的，半夜不怕鬼敲门；坑蒙拐骗的，说不定哪一天被“摇”上，就要付出难以承受的代价。这样也可以规范政府监管人员的行为，降低监管成本，提高监管效率。各地可以在这方面进行探索。

　　搞好保障民生的基本公共服务，也是地方政府需要加强的管理服务职能。这方面，政府的责任主要还是保住基本、补上短板、兜好底线，促进社会公正。现在一些地方保基本的内容走了样，“雪中送炭”的事还没做好，却热衷于搞“锦上添花”。有的义务教育学校变成了所谓“贵族学校”，有的养老院也过于豪华。政府把什么都包起来，把什么费用都免了，看似是在做好事，但实际上包不住、也包不起，社会力量又进不来，因为即使保本微利也难以平等竞争。我们要多动脑筋，调动市场力量来发展服务业。但政府必须把保基本的责任履行到位。最近，国务院明确提出要强化社会救助制度建设，用这个制度来托底。只有把底托住，不让冲破社会道德和心理底线的事情屡屡发生，才能更有力地推进市场化改革，这也是社会主义市场经济的应有之义。

　　要更加重视基层政府建设。大家常说，“上面千条线，下面一根针”。县(市)和乡镇政府，还有城市市区政府及派出机构，直接和人民群众打交道，直接为人民群众服务。广大基层干部工作很辛苦，收入也不高，有的地方连工资都不能正常发放。可以说一些乱罚款、乱收费也与此有关。我们要给基层干部更多的关心，为他们的生活和工作提供切实保障，特别是不能拖欠工资。中央对地方的转移支付，要优先考虑广大基层干部的工资发放。

　　三、地方机构改革要搞好“控、调、改”

　　古人说，“善政必简”。这次地方政府机构改革，要着力搞好“控、调、改”。控，就是严格控制机构编制总量；调，就是调整优化机构编制结构；改，就是通过深化改革推动机构编制释放潜力。

　　(一)要严控机构编制总量。这次改革要把握住两条硬杠杠：一是对地方政府机构设置实行总额限制，控制政府规模。二是确保财政供养人员只减不增，这是本届政府向全社会的承诺，难度虽大，但我们要言必信、行必果。为什么要严控机构编制总量？从现实情况看，各级财政收入不太可能再像过去那样高速增长了，而财政供养人员多，往往“食之者众，生之者寡”，本届政府组建半年多，一些地区和部门又陆续提出增编要求，不控制将难以为继。现在机构编制总量已经很大，叠床架屋，效率低下，甚至滋生腐败，影响政府形象，也影响努力工作的公务人员的积极性，最终损害的是人民群众利益。

　　(二)要调整优化机构编制结构。现在机构编制不是总量不够，而是结构不合理，机构编制资源没有配置好。一方面，需要加强的重点领域和关键环节，有的人手不够，该管的甚至没人管；另一方面，已经弱化的领域，机构编制没有及时减下来，造成人浮于事。在严控总量的情况下，调整优化机关和事业单位机构编制结构，潜力很大。这两年，推进事业单位分类改革，通过清理规范，就已经核销了一部分编制。现在有些机关上面很大、下面很细，成了鸵鸟。各地要下决心，该加强的加强，该弱化的弱化，特别要加强基层、加强一线，把上级机关“瘦身”与基层一线“强身”统筹考虑，把编制结构调整好。

　　(三)要通过深化改革满足事业发展的需要。严控机构编制总量、调整结构，根本上还是要靠深化改革、创新管理。从多年经验看，不改革、不创新，就很难跳出“精简—膨胀—再精简—再膨胀”的怪圈。近年来一些地方在推进机构改革上进行了积极有效的探索。有的地方推行大部门制改革，整合多个部门的市场监管职能和资源，构建统一的大市场监管体系，提升了服务管理水平和效率。有的地方实行编制实名制，对编外的、混编的都明确登记在册，并且向社会公开，让社会监督，从制度和管理上解决“吃空饷”、在编不在岗、虚报冒领财政资金等问题。这些方面的改革，各地要继续大胆探索，及时总结经验加以推广。中央各部门不得以任何形式干预地方机构设置和编制调整。

　　地方政府改革是一场自我革命，涉及面广、触及利益深。各地要按照中央的统一部署，把这项改革作为一项重要工作。要民意为先、舍利为公，敢啃“硬骨头”，义无反顾、一抓到底。要与开展党的群众路线教育实践活动结合起来，与贯彻落实中央八项规定结合起来，实现相互推动、相互促进。省级党委政府要负总责，主要领导要亲自抓，加强对本地区改革的指导和督促检查。各级政府要认真制定改革方案，明确改革的时间节点和任务分工，强化责任，遇到重大问题及时向中央报告。中央有关部门要加强指导、协调和督查。要严格机构编制纪律，对违反纪律的，要严肃查处。

　　同志们，让我们紧密团结在以习近平同志为总书记的党中央周围，高举中国特色社会主义伟大旗帜，以邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观为指导，采取有力有效的措施，把地方政府职能转变和机构改革的部署真正落到实处，并不断向前推进。

andar

LI总关于“地方政府原则上不再直接办企业”的政策又一次点中了中国经济管理体制的一个要穴，该项改革是本届ZHFU大力推进的“市场化改革”的重要组成部分，方向正确，纠正了过去十几年该领域的倒退，改革的红利巨大。鉴于该项改革直面中国市场主体中“政府与民争利”的黑洞与弊端，对于中国市场经济的最终形成而言意义难以估量。

“官府不与民争利”这是清朝政府在《大清律》中早已明确的，是中国几千年来财经管理智慧的一个结晶或法宝，后来我们把这个祖传的法宝给弄丢了，一度陷入苏东“政府计划一切、包办一切”的“计划经济”深渊与误区难以自拔。

好在小平先生开明、睿智、果敢，力倡“不管黑猫白猫抓住老鼠就是好猫”，才开始了从农村到城市的针对“政府计划一切、包办一切”的改革。这是一个艰难过程，惯性思维与思想解放针锋相对，既得利益者一有机会就竭力反扑，双方较量从未停歇。记得在1988年撤销纺织部的两年后即1990年，我应邀到纺织协会开会，当时由于经济周期谷底和西方制裁的叠加，中国经济相当困难，面临内销不振与出口萎缩的纺织工业更是雪上加霜，会上思念1988年纺织部撤销前的怀旧情绪高涨、声音激昂！在他们看来，似乎惟有恢复纺织部才行。当时，我只向那些人提了一个问题：

      “美国政府连核潜艇、军事卫星都统统交给私人企业研制，为什么我们还要让自己的政府天天忙于纺纱、织布哪？”

我只记得，那些怀旧的人们没有人能够作答。一晃二十多年过去了，纺织部没有恢复，国有与集体纺织企业大批解体倒闭，直至国有纺织企业片甲不留，集体纺织企业凤毛麟角，私有纺织企业主导的中国却很快成为全球第一纺织大国。

过去十几年，国进民退严重，开了历史的大倒车，令人唏嘘，此时不纠正、转向，更待何时？！

故而，特此大顶、特顶LI总#*d1*##vv1##*(#一次！！！

andar

在同一个地方跌两次脚的原因，不仅仅是愚蠢那么简单，还有可能是别有用心！
善良的人们哪，你们一定要警惕，

andar

就让诱空的风雨来得更猛烈些吧！

andar

一切落后皆缘于愚蠢！
为落后辩护则蠢上加蠢！

jiangdlln

andar 发表于 2013-11-8 20:15
LI总关于“地方政府原则上不再直接办企业”的政策又一次点中了中国经济管理体制的一个要穴，该项改革是本届 ...

仁者见仁，智者见智。很难说这种观点是正确的。世界上很多国家从四十年代就开始了资本主义，完全私有化完全市场化，但是他们到现在还处在贫穷落后的状态，所以完全私有化也不是对任何地区和国家有效。谁能解释印度现象？45年建国，资本主义，现在依然很贫穷。所以，叫嚷国退民进并不能从根本上解决中国的问题。

andar

jiangdlln 发表于 2013-11-9 08:47
仁者见仁，智者见智。很难说这种观点是正确的。世界上很多国家从四十年代就开始了资本主义，完全私有化完 ...

说来话长了去了。简单讲，资本主义并非铁板一块，正如社会主义花样很多。实证看，两者的最大区别在于，社会主义迄今没有一个成功的例子，而资本主义成功的例子多多，尽管并非全都成功。

印度是个怪胎，它实现了一人一票的民主选举，人与人之间却又等级森严，毫无平等可言。尽管印度实现了自由选举，也就仅此而已，它距离充分保障公民政治上自由与平等竞争的民主制度的真正内涵还差的很远。同样，印度等级森严社会结构的背后是特权阶层主导一切，经济上很难实现自由与平等竞争，这与资本主义的要义相去甚远。

对于印度而言，实现了民主选举并不代表印度就是个民主国家。从政治经济学角度看，印度的资本主义很大程度上属于权贵资本主义，本质上是反对自由竞争的。

四十多年来，印度一直挂羊头卖狗肉，能有今天的结果，不奇怪。

jiangdlln

andar 发表于 2013-11-9 15:09
说来话长了去了。简单讲，资本主义并非铁板一块，正如社会主义花样很多。实证看，两者的最大区别在于，社 ...

只能说基本赞同。不过当初资本主义也不是一帆风顺，也被封建社会颠覆过几次，法国大革命和英国大革命都经历了反复，如果说社会主义出现挫折就认为社会主义失败了结论有点早。而在经济建设上，社会主义丝毫不比资本主义逊色，沙俄时期在东北与日本争夺，被打的稀里哗啦，狼狈退却，不得不把东北让给了日本，那时沙俄在资本主义国家中是末流，斯大林时期，经济发展速度很快，一举成为世界最强国，二战进驻东北，摧枯拉朽，日本关东军几乎招架的能力都没有就败下阵了，应当说，从经济角度看，斯大林是很成功的，他有很多经济理论是正确的，可惜完全被赫鲁晓夫否定了，苏联从赫鲁晓夫时代开始走向衰退。应当说，社会主义在探索政治路线和经济路线过程中，还会有很多曲折，这一点和当初资本主义发展不成熟时期是一样的。

dqzghsy

jiangdlln 发表于 2013-11-9 16:11
只能说基本赞同。不过当初资本主义也不是一帆风顺，也被封建社会颠覆过几次，法国大革命和英国大革命都经 ...

资本主义的效果究竟怎么样不是要看现在的欧美，而是要看发展中国家崛起后的欧美，因为失去了殖民红利的欧美才是人类社会发展的真相。不管如何，资本主义和社会主义都是人类社会的实践过程，但是有一点，现在的资本主义和二十世纪七十年代末以前的资本主义是不同的，不要因为今天的欧美发达就要认为五百年来的资本主义主义实践是道德的典范，同样，也不能因为近几十年来的社会主义遇到波折就否认被压迫民族，国家，人民闹革命的正义性，不要忘记，无论美国还是英国都是靠暴力革命或者血腥zhenya立国的，靠殖民发展的，这是西方国家的资本主义的普遍性，而社会主义在实践立国的过程中起码缺少这一段，这是后发的先进性的必然规律。

andar

dqzghsy 发表于 2013-11-9 19:39
资本主义的效果究竟怎么样不是要看现在的欧美，而是要看发展中国家崛起后的欧美，因为失去了殖民红利的欧 ...

如果一个人生长在这里，年龄足够大，这个人就会有长期吃不饱穿不暖饥寒交迫的刻骨铭心的记忆，什么所谓的优越性对他而言完全是赤裸裸的谎言。
如果你没有那些痛苦记忆，就去问问身边年纪大的人吧。
斯大林的苏联充斥着专制独裁暴力与血腥，苏联人恨之入骨。要是斯大林地下有知，听到今天中国有人给他喝彩的话，他都会笑话你的。

dqzghsy

andar 发表于 2013-11-9 21:28
如果一个人生长在这里，年龄足够大，这个人就会有长期吃不饱穿不暖饥寒交迫的刻骨铭心的记忆，什么所谓的 ...

你的意思是说，斯大林也要为无数的黑人和其他如印第安人近乎灭族的灾难买单？还有一点，俄罗斯现在又开始为斯大林正名了，尤其是在历史上为斯大林正名了，但不包括为数百万白人被贩卖正名，因为这是西方国家干的事情。谴责斯大林很容易，如果能够哀悼下无数被欧美屠杀过的亡灵那会更伟大，尤其是，二十世纪七十年代，欧美依旧支持对弱小国家或者种族群体的大屠杀，这已经超越了斯大林的二十世界三十年代，尤其斯大林没干这样的事情，究竟是什么原因可以使人忘记这些血腥灾难呢？是资本作用还是人类见利忘义的本性使然？卢旺达大屠杀离今天仅仅二十年，中东战火依旧继续。。。

在人类历史长河中，原始，奴隶，封建都有不可或缺的历史贡献，单纯地以挑出历史背景的角度看问题就显得局促了。

dqzghsy

第二次世界大战前后，胡图族开始接受教育，也大批参与政府工作，以至于1960与1961年之交的选举，由胡图族胜选而改变了该国的政治结构。从此之后，图西族人便沦于受压迫地位，造成数万人的逃亡。与此同时，卢旺达于1962年的独立，也改变了法国、比利时一贯偏袒图西族的立场，转而支持胡图族政府起来。图西族不甘受到迫害与驱赶，于80年代末便在乌干达政府与美国的军事援助下，在乌干达境内的难民营内组织了反叛军。
　　
　　　　1990年，现任总统保罗·卡加梅突然中断了在美国军官学校所接受的军事训练，回到乌干达并加入图西族游击队进攻卢旺达。这支图西族游击队虽然拥有美国装备，却在法国、比利时所支持的胡图政府军的反击之下无功而返。此后，几经联合国调解，并派遣数千名维和部队维护停火协议，但内战却没有因此停止。1991年后，法国大力支持卢旺达政府，两年之内甚至通过培训，把5000名政府军扩充为35000名。卢旺达当局则有恃无恐，一方面继续压迫图西族民众（1993年图西难民人数高达百万），一方面积极部署大屠杀，以求一劳永逸地解决"图西问题"。图西反叛军也不甘示弱，1993年所发动的一次军事行动直逼卢旺达首都，随后在法国伞兵的干预下才被迫撤退。

[size=16.296295166015625px]1994年4月6日，载着卢旺达总统朱韦纳尔·哈比亚利马纳和布隆迪总统西普瑞安·恩塔里亚米拉的飞机在卢安达首都基加利附近遭导弹击落，两位总统均罹难。消息传出后，原已准备就绪的胡图族极端分子（包括政府军与暴民）即刻大开杀戒，89日内屠杀了近一百万图西人与胡图族的异己分子。

andar

dqzghsy 发表于 2013-11-9 22:10
第二次世界大战前后，胡图族开始接受教育，也大批参与政府工作，以至于1960与1961年之交的选举，由胡图族胜 ...

你饿过饭吗？你知道和平时期世界三大黑土地之一的乌克兰在斯大林时代饿死了多少人吗？你知道和平时期的天府之国四川饿死了多少人吗？
印度裔诺贝尔经济学奖获得者发现：没有天灾，只有ren祸。

一切贫穷落后的原因皆缘于愚蠢。
圣人云，知耻而后勇。
得先知耻，对吧？

andar

外族涂炭当然是罪。
同族相残罪加一等。

dqzghsy

andar 发表于 2013-11-9 22:47
你饿过饭吗？你知道和平时期世界三大黑土地之一的乌克兰在斯大林时代饿死了多少人吗？你知道和平时期的天 ...

没意思，这种东西都是正反双方对峙的，不过给你说点更悬的，反对苏联的人说，列宁时期死了数千万，斯大林时期死了数千万，卫国战争时期死了数千万，结果这个数字使苏联人口在二战结束时就灭绝了。即使这种结论也有人相信。当你问我饿过吗？我只能回答你，如果你生活在排华法案时期的美国，生活在美国支持的五六十年代的印尼，九十年代的印尼，作为部分华人，和还有七十年代的非洲，九十年代的卢旺达，现在的中东，你也许连饿死的机会都没有，因为你早被资本杀掉了。这些历史都比斯大林时期离你更近，同时也是和平时期。我很奇怪，当你振振有词谴责你所谓的罪恶时，为何就不能拿出你的道德感为西方的资本赎罪呢？为何就不看看一个解体的苏联人口寿命减少五年更是和平时期的灾难呢？难道殖民世界五百年下来造成无数的人死去都不会令人你感到深省？选择性失明很可怕。

还有一个有趣的事情，以出生人口作为三年人口饿死的计算方式放在美国大萧条时期，美国死亡人口好像是九百万人被饿死。但事实是，或者据说是，美国人口只是增长出现了问题，而非饿死人了。你真有兴趣也搜索下，看看是不是这回事。世界的事情有时不可思议，同样一个计算方式针对中国可以，而针对美国不可以。

dqzghsy

andar 发表于 2013-11-9 23:01
外族涂炭当然是罪。
同族相残罪加一等。

如果无知和污构同族比同族相残就罪减一等吗？没意思的话就别说了。