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楼主: 瑞趣

[个股交流] ^^^ 股- -市- -欢- -迎- -你 ^^^ ((赌光!输光!为富豪们争光 !!))

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 楼主| 发表于 2012-1-4 15:42 | 显示全部楼层
2011年中国股市特点是:  1. 名副其实的团体跌幅冠军。2011年,中国深证综指下跌32.86%,中国深证成指下跌28.41%,中国沪指下跌了21.68%。虽然跌幅总冠军是希腊Athex综合指数,但是中国股市的三大指数囊括了全球股市跌幅前十名的三个席位,成为名副其实的团体跌幅冠军。2010年,沪指下跌位于全球股市倒数第三名,不过值得一提的是:当年深圳综合指数反其道行之,上升了7.45%,独立走出较好行情。可是2011年,中国股市三大指数无一上升,全军覆没。
  2.融资额萎缩。中国股市除了债券筹资额上升外,股市的首发融资额、增发、配股、非公开发行融资额、基金融资额都处于全面下降态势。
  3.股民亏损面加大。2010年,有77.38%的股民亏损。2011年,股民的亏损比例上升到83.39%,不免令人唏嘘。

2012开门就大跌30点。。。
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 楼主| 发表于 2012-1-5 08:39 | 显示全部楼层
A股不断下跌有一功能,拉近了中产与农民、贫民的收入差距,扩大了高收入阶层与其他阶层的收入差距。#funk#
不断下探,可能引发广泛的社会不满、骚动情绪?
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发表于 2012-1-5 09:09 | 显示全部楼层
原帖由 瑞趣 于 2012-1-5 08:39 发表
A股不断下跌有一功能,拉近了中产与农民、贫民的收入差距,扩大了高收入阶层与其他阶层的收入差距。#funk#
不断下探,可能引发广泛的社会不满、骚动情绪?

无所顾忌的扩容圈钱必将导致市场的长期低迷!没有对市场投资者的培养和爱护也必将导致投资者对管理层的信任缺失和不满!
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发表于 2012-1-5 09:12 | 显示全部楼层
若干年后的中国资本市场的历史中也许会有那么一笔。
前二十年的中国股民为中国资本市场的建立和成熟付出了惨痛的代价和巨大的牺牲,让我们记住他们!!!
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瑞趣 + 5 2012-1-5 10:31 严重同意楼主的观点!

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 楼主| 发表于 2012-1-5 11:40 | 显示全部楼层
原帖由 tyxxq 于 2012-1-5 09:12 发表
若干年后的中国资本市场的历史中也许会有那么一笔。
前二十年的中国股民为中国资本市场的建立和成熟付出了惨痛的代价和巨大的牺牲,让我们记住他们!!!

中国股市的最终目标点位就是归零(转载)

         中国股市的目标为0。 也就是说,0是中国股市的“铁底”,如果中国股市跌到0,抄底也没有风险了。 而在此之上的任何位置,都可能很危险。 这句话看上去很蠢,但是符合中国股市的“国情”。
  
         在美国股市中,上市公司是主导者,而投资者是跟随者。投资者依靠股市的分红而活,而不是股市依靠投资者的投资而活。
     中国股市没有独立“造血”功能,只能消耗社会财富资源。 那么,这样的市场生存有两个条件:1、人傻;2、钱多。 如果钱多的人很精明,那么这个市场就不会存在。  
         即使股市“衰竭”,国家还要尽可能将其用来当“奶牛”。 中国股市设计的时候,就是用来当作民众给国家和体制相关单位输血的工具。 也就是说,中国股市只有进,没有出。 上市公司在上市“圈钱”之后,几乎不进行分红派息。 不仅不分红派息,经常还进行增资配股,圈股民更多的钱。 在这里,中国股市的情况和美国股市就形成了关键的区别。 不论股民买不买股票,美国的市场都能够存活;而如果中国股民不买股票,那么中国股市就没有任何存活的意义了。 也就是说,美国股民拿着手里的股票,到时候等着企业股票分红赚钱就行。 而中国股市中,股民们只能靠低买高卖赚钱。
       在社会资金链断裂的背景下,民众迅速变穷是股市走向0的最后稻草。 既然中国股市无法创造价值,就只能通过吞噬价值而生存。 股市吞噬的价值只能从民众中来,而体制资本则是获利者。 这种格局表明,股市面临的已经不是股价下跌的问题,而是市场重新估值的问题。
        什么是重新估值? 就是一切回归基本面,重新审视和评估股票的实际价值。 在欧美股市,股票的实际价值在于股票分红派息的预期。 比如说,预期一个公司能够持续盈利,然后能够每年持续分红派息,那么这个股票价值就按照折现率计算公式进行计算。 一般来说,折现率由市场利率决定,而市场利率主要表现在资金市场的贷款利率。 股票价格和折现率是负相关,折现率越高,股票价值就按照相应的倍数降低。 当一个股票的持续现金分红越多,同时市场利率越低,那么股票价值就越高。 一旦现金分红减少,或者市场利率上升,那么股票价值就降低。 而中国的股票没有现金分红,所以内在的价值为零。 随着社会资金链断裂,高利贷越来越烈,市场利率也在急剧上升。 即使少数企业能够进行很少的现金分红,这些现金分红被高利贷代表的折现率进行抵扣,也变得微不足道。从这个意义上来说,中国股市的内在价值极低,或者约等于0。不仅如此,中国股市是企业“圈钱”的工具,持续“圈钱”的工具。 当企业不行的时候,企业就会进行进一步增发“圈钱”。 如果一个股民持有股票,不仅不能获得现金分红,还得持续往里贴钱。 从这个意义上,中国股市的实际价值为负数,只能毁灭价值,不能创造价值
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 楼主| 发表于 2012-1-5 11:59 | 显示全部楼层
围剿赌民?
赌民不值得敬重?
不灭的赌性,可以被ZF利用,变成精英们的亿万财富,变成公务员们的高工资、高福利。。。
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 楼主| 发表于 2012-1-5 12:16 | 显示全部楼层
IPO利益链罪与罚
      2011年A股市值蒸发7万亿元,但这一年A股各类融资规模总和接近2万亿元,其中,IPO(首次公开招股)融资规模达到2720亿元。这意味着广大的投资者不仅要忍受二级市场资产缩水,同时还受到一级市场的盘剥。
      虽然2011年A股市场IPO融资规模和发行数量较2010年有所下降,但仔细观察会发现,“双降”只是表象。2012年初始就将有600亿元的新股存量募资额在等着大家。
      不过,在IPO“胃口”越来越大的同时,二级市场只能选择“用脚投票”。
      统计显示,2011年上市的282只新股中有76只股票上市首日破发,较2011年的26家,破发率由2010年的7.45%大幅攀升至2011年的两位数27.14%,同比激增266.97%。
      数量庞大的“打新族”2011年的收益可想而知。而在这场泥沙俱下的下跌中,连作为既得利益者的机构都忍不住站出来吼一嗓子,足见IPO灰色利益链中各方博弈的激烈程度。
      2011年12月29日,华宝兴业基金管理有限公司(下称“华宝兴业”)宣布,退出新股询价游戏。
      华宝兴业发布在官网的友情提示称:为提高公司投研工作效率,决定即日起公司管理的公募基金暂停参与各发行人的IPO询价,暂停接待各发行人、保荐机构的IPO路演。此乃首家明确拒绝新股发行的公募基金公司,一时“激起千层浪”。
      有网友在微博发起投票,询问广大投资者对华宝兴业勇拒IPO的观感,有八成选择了“拍手称快、揭竿而起”。此外,还有不少人表示要给华宝兴业颁个社会责任奖,有部分人的反应则更加实惠决定买10万份该公司旗下的基金。
      投资者的反应直接表现了对新股询价机制带来的“三高”(高市盈率、高发行价和超募发行)的强烈不满。在华宝兴业开了个头之后,他们希望能有更多基金公司加入其阵营。
      不少机构人士也认为,华宝兴业将成为标杆,成为榜样。然而,这个榜样是否能引来能人志士的效仿。回答是:太难。
      在中国绝大多数基金公司的股权结构中,券商是不可或缺的一角。而在经纪业务下滑、自营业务自身难保、创新业务还没有业绩贡献时,投行业务成为了券商业绩的救命稻草。“三高”与否直接关系着券商承销和保荐收入,而作为券商“儿子”的基金公司又怎能不帮衬。
      华宝兴业的两大股东为法国兴业银行和宝钢集团,这或许也是该公司率先挑衅游戏规则的原因吧。
      不过,基金的表态对广大股民来说或许是个很大的启发:如果股民拒绝为“三高”新股埋单,在群体效应的影响下,能否倒逼新股发行制度的进一步改革?
      近日有媒体称,第四次全国金融工作会议或将于1月6日至7日召开。作为中国金融界最高规格的会议,全国金融工作会议自1997年开始隔5年举行一次,每次都推动国内金融领域重要改革。而证监会为此次会议拟定的文件,就涉及到新股发行体制改革和股市退出机制建设。
      实际上,新股发行制度已经不是第一次改革,但历次改革都是小修小补,收效甚微。
      2009年6月,证监会出台了一系列有关新股发行制度的改革措施。但2010年1月28日,中国西电上市首日跌破发行价,标志着2009年6月出台的所谓新股发行制度改革以失败而告终。
      在北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐(微博)看来,中国股票发行和交易制度存在很大问题。“现在实行放开发行价格,但又严格审批的制度,致使股票仍是稀缺资源,出现‘三高’问题以及上市首日爆炒和被套的情况。”
       按照经济学稀缺资源的理论逻辑,新股发行制度改革难以推进的根源在于新股发行的审批制。行政审批的发行制度,难以取代市场对上市资源优胜劣汰的配置功能和效果,审批制带来的权力集中化,增加了寻租的可能。由于IPO利益链中蕴藏的巨大财富效应,从审批这个源头开始,寻租的范围被层层扩大,而投资者则成为这些寻租行为的最后埋单者。
       值得关注的是,除了券商和基金等显性既得利益者之外,隐藏在上市企业背后,包裹在PE/VC外衣下更加隐蔽的群体,才是真正的受益者。他们也才是新股发行制度改革最大的阻力。
       如何突破盘根错节的IPO利益链,建立更加透明化的监管体系、更加合理的监管机制,才是监管部门应该思考和加强的工作,而不是在一些需要“无形的手”调控的环节,硬是多此一举地加上“有形的一脚”,这样既耗费监管成本,又消磨投资者的信任。
      事实上,新股发行制度不改,一方面的影响是居民财富缩水,但更为重要的一方面是对中国实体经济带来的隐形冲击。
      沪深两市公开数据统计,2011年A股市场发布了1264个高管离职公告,与2010年同期的752个相比,大幅增长了68.09%。其中,仅2011年12月1日至12月22日的20多天时间内,沪深两市公司**披露了约80份上市公司高管辞职的公告,平均每天都有近4名高管辞职。
      这样大规模高管辞职的背后透露出来的信号是,IPO巨大的财富效应,让不少拟上市企业只以追求上市,而后套现离场为目的,这些曾经的企业家们完全将主营业务抛诸脑后,反正A股没有退市一说,业绩不行大不了并购重组,再重新创造一个概念股,继续圈钱。而对一些真正埋头苦干的企业来说,巨大的上市成本,要么让企业服从于潜规则,要么让企业早夭。两相权衡之下,旧戏码反复上演。
      另一方面,一些富裕资本也看中了上市的大蛋糕,放弃产业投资回报率更快、更高的PE市场。实业投资的空洞对处于转型期的中国经济来说是巨大隐患。让金融市场 真正成为实体经济的助推器,改革已经不容迟缓。

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 楼主| 发表于 2012-1-5 12:40 | 显示全部楼层
亚夫:股市是为谁服务的?
  • 2012年01月05日03:38  
  •   新年第一个交易日,在全球主要股市大部分开红盘的情况下,沪深股市不但没有给投资者带来喜气,而是照样延续去年的跌势。沪深综指分别下跌了1.37%和2.65%,让很多人困惑。这到底是一个什么市场?反映了什么预期?为什么会有如此表现?
  本来,股市涨跌是很自然的事。就像潮汐一样,有涨也会有跌。但是这涨跌并不是没由头的。现在这种走法原因是什么?其背后究竟隐藏着什么深刻矛盾?这是很值得思考的。
  在展开分析之前,先来看一看全球主要股市开年第一天的表现。截至撰稿时统计,美国道琼斯工业指数上涨1.47%,为12397.40点,已处在历史高位。日经225指数上涨1.24%,德国股市上涨3.92%,法国股市上涨1.94%,英国股市上涨2.31%,意大利股市上涨2.43%,葡萄牙股市上涨3.33%。
  如果按照元月3日表现好的市场来排序,那么阿根廷上涨4.29%,俄罗斯上涨3.79%,土耳其上涨2.96%,南非上涨2.79%,印度上涨2.72,韩国上涨2.69%,巴西上涨2.48%。表现差的希腊股市下跌1.2%,马来西亚下跌1.12%,匈牙利下跌0.88%,埃及下跌0.64%。
  把这张全球主要股市走势图展示在这里,可以发现,无论是在发达经济体,还是新兴经济体,即便在身陷债务危机的“欧猪五国”,或是中东和北非等动荡地区,大部分股市在元月首日还是开出了红盘,反映了投资者对新年的憧憬与预期。
  那么沪深股市在连续两年收阴之后,在新的一年第一个交易日为什么还要往下走呢?
  不必讳言,这和沪深股市的历史定位与社会公众投资人的预期有关。据研究者称,22年来,沪深股市在国企改革、金融体制改革、创新型国家建设、执行国家宏观调控政策、维护经济金融安全等工作中,发挥了不可替代的重要作用,沪深股市已跃居成为全球第二大股票市场。
  也就是说,这20多年来,以沪深股市为代表的中国资本市场承担了非常多的经济职能、社会职能。尽管它在全球的排名和承载力都在迅速上升,但是在这些成就之外,在对股市最根本的地方,也就是对社会公众投资人的回报方面又怎样呢?这是一个问号。
  而要回答这个问题,不妨看看历史。去年末,笔者休假去英国收到了一本书《地方交易所史》。这是英国金融史家W.H.Thomas 的著作。Thomas 先生曾来过中国,为监管部门做过一天的报告。在这本书中,他秉实介绍了英国从南到北许多城市的交易所演变情况。尽管只是非常匆忙地浏览了一下,但印象最深的是,投资者的主体地位。
  在英国,无论是中西部的利物浦、曼彻斯特,还是南部伦敦,北部格拉斯哥,等等,在工业化和资本市场发展初期,许多城市都成立了各式各样的交易所。这些交易所的演化与资本市场的发展对英国工业化进程和资源的优化配置起了重要作用。但有一点很清楚,那就是完全以市场化和投资者利益为导向,并不特别承担额外义务,但其结果又恰如其分得担当了重要的历史角色。
  反观22年来的沪深股市,几乎年年都有自己的目标。尽管这些目标对经济社会的发展非常重要,但股市毕竟是一个社会公众投资人的投资场所,是对社会公众的闲散资金进行优化配置的市场,它的主体理所当然地应该是社会公众投资人。因此,对社会公众投资人的投资资金回报率应该是检验市场效率关键指标之一。可惜的是,这个指标并不为人所在意。
  比如,当上市公司实现利润总额超过全国规模以上企业利润总额的50%,也就是最赚钱的时候,它给社会公众投资人的回报又怎样呢?查一查这20多年来的分红记录,以及各种各样把左手股份分给右手的做法,特别是一年比一年扩张的巨额融资规模,很难不让数以千万计的社会公众投资人感到困惑,更不用说股市中明显存在的政策与制度红利偏向问题了。
  这些问题对股市的公平与效率影响至深。而股市是为投资者开设的。投资者的钱也是钱,也有一个资金效率和投资回报率问题。在扩大消费内需成为新的战略基点,提高中等收入阶层的比重成为新的发展举措之时,沪深股市想想为谁服务的问题,恐怕是很有必要的。
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 楼主| 发表于 2012-1-5 12:47 | 显示全部楼层

ZT

炒股十年我们究竟得到了什么?
       俄罗斯人炒股十年赚了9倍,他说:感谢上帝我要买个新房子。
       巴西人炒股十年赚了5倍,他说:感谢上帝我要娶个老婆。
       印度人炒股十年赚4倍,他说:感谢湿婆大神我要去买部新车。
       中国人炒股十年他说:这十年我帮助上市公司老板买了新房新车,娶了新太太。
       小沈阳的一句话:人活着钱没了。
       今天下午发了一个贴没到两分钟就被股天乐给和谐了。原文的大致意思:全国至少有一亿多股民,为什么不能联合起来组织一个工会呢??举行全国性的罢工.停止交易一年。把这个畸形的垃圾的市场交给利益集团和基金们去玩,别想在从我们的口袋里拿走一分钱。
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 楼主| 发表于 2012-1-5 12:52 | 显示全部楼层
80岁股民:我想找温总理我不是捣乱
         凤凰网:        
http://finance.ifeng.com/stock/special/xggs10n/20111228/5354307.shtml
       (沙:总理日理万机,但没有召开过国务院常务会议研究证券市场的问题……)
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 楼主| 发表于 2012-1-5 12:57 | 显示全部楼层

皮海洲

证监会主席有信心不如让投资者有信心 [皮海洲 2012-01-05 06:01:49]

    尽管遭遇十年股市“零涨幅”的尴尬,尽管2011年A股跌幅达到21.68%,在世界主要国家与地区股市中位居跌幅榜第二位,但在2011年最后一个交易日的当天,证监会主席郭树清在出席“中国金融学科终身成就奖”颁奖典礼时仍然表示“对中国股市有信心”。
    信心比黄金更宝贵。在中国股市正处隆冬之际,作为掌舵人的证监会主席表示“对中国股市有信心”,这是令人欣慰的。如果连掌舵人也对中国股市没有了信心,那么中国股市就真的没希望了。所以,郭树清“对中国股市有信心”这一点很重要。
    但仅仅只是郭树清“对中国股市有信心”是不够的,关键是要让投资者对中国股市有信心。如果广大投资者对中国股市缺少信心,中国股市同样没有希望。毕竟证监会主席“对中国股市有信心”可以认为是一句“官话”。而且就郭树清此次“对中国股市有信心”来说,甚至让投资者感觉到一种危险的信号。郭树清之所以对中国股市有信心,是因为中国有一批实体经济企业,“这些企业相当一部分已经上市,还会有继续上市的,所以我们有信心。”
    从郭树清的上述表述来看,郭树清的这种“有信心”很难让投资者有信心。郭树清的“有信心”实际上表达的内容有两个。一是“中国有一批实体经济企业”,但这些实体经济企业本身并不能给投资者带来信心。正如黄金也是有价的一样,任何一家企业都是有其价值所在的。如果一家企业的价值被大大高估,以远远超过自身投资价值的价格向投资者发行股票,那么这样的“实体经济企业”带给投资者的就是一场灾难。实际上,最近几年中国股市一直都在制造这样的灾难。典型的如中石油,这是一家非常不错的企业,但就是因为其以过高的发行价发行,又以更高的价格上市,结果成了投资者财富的“粉碎机”。所以,对于投资者来说,仅仅只是“有一批实体经济企业”很不够。
    郭树清“有信心”的第二层意思就是这些实体经济企业“还会有继续上市的”。从这里,投资者不难看到,郭树清的“对中国股市有信心”,原来是对新股发行有信心。这显然是往投资者的身上泼冷水。近几年,中国股市之所以“熊冠全球”,其根源就在于中国股市“融冠全球”。但就在去年投资者90%亏损的情况下,证监会主席郭树清仍然有信心将新股发行进行到底,这对于投资者的信心来说是一种打击。这就难怪1月4日在全球股市开门红的背景下,中国股市收了一根阴棒,这是投资者信心缺失的最好表现。
    其实,作为证监会主席来说,只是对新股发行“有信心”是远远不够的,还必须要有信心给予投资者以回报,只有如此,才能让投资者对中国股市有信心,这才是中国股市问题的关键。虽然郭树清去年10月29日接手证监会主席以来,也注重上市公司现金分红工作,但在新股“三高”发行的背景下,在上市公司股权大量被控股股东廉价持有的情况下,这种分红的意义对于回报投资者来说只是杯水车薪。所以,要增加投资者的信心,就必须回归到根本问题上来。即改变新股“三高”发行的现状,同时进一步完善再融资制度与限售股减持制度,在此基础上,对中国股市进行重新定位设计,使股市实现从圈钱市向投资市的转变。否则,即便是牛市来临,投资者对中国股市的信心也只是暂时性的。

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 楼主| 发表于 2012-1-5 15:18 | 显示全部楼层
原帖由 瑞趣 于 2012-1-5 12:52 发表
80岁股民:我想找温总理我不是捣乱
         凤凰网:        
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       (沙:总理日理万机,但没有召开过国务院常务会议研究证券市 ...

老奶奶,温总还要靠你们救呢#*27*##funk#

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2012-1-5 15:27 编辑 ]
天朝股市阳痿.JPG
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 楼主| 发表于 2012-1-5 15:50 | 显示全部楼层
潘向东:用“休克疗法”去“博弈化”拯救A股
2011年12月26日09:54 来源:和讯股票


  作者:中国银河证券首席经济学家 潘向东

  《西游记》其实是一篇典型的官场现形记小说,孙悟空为了保护师父唐僧西天取经不被妖怪吃掉,历尽艰难险阻经历81难,与妖魔鬼怪斗武斗智。《西游记》中,先后共有44位主要妖怪出场,结果真正悟空亲手收拾的只有20名没有后台也很难被各路神仙看上的妖怪,其他的不是哪位神仙的宠物,就是被各路神仙收为宠物,最后的结果就是“悟空手下留情”。
  妖怪们不惜冒着生命危险与孙悟空对抗,其实质就是他师父的肉吃了可以“长生不老”,因为这样把他们师徒多少次折腾得差点命都没有了。假若当初唐僧准备取经的时候,如来佛祖在“制度”设计方面进行改进,例如:唐僧肉妖怪们吃了不是“长生不老”,而是“短命”;或者给予他们师徒四人更多法力和法器,让妖怪们闻风丧胆;或者派一法力高超的大弟子直接为他们师徒保驾护航。那么唐僧师徒的取经就简单多了。
  中国证券市场的“取经”之路似乎比唐曾师徒更为艰难,经历了近20年的发展,到现在,只要与股民或者机构投资者聊天,他们就会说A股的股票不容易“炒”。从中不难看出,A股的参与者并不是在做投资,而是在“炒”。“炒”其实质就是博弈和投机。人总是在已有的框架下寻求收益最大化,因此,有什么样的市场就会有什么样的参与者。这说明,经历了近20年的发展,A股仍然是一个投资者博弈的场所,即与“赌场”差异不大的一个场所,只是每一位参与者的素质要比“赌场”高出很多。
  为何治赌十几年,市场依然没有出现根本的变化,监管部门也不是没有尽责尽职,十几年来也不断的爆出有违规被监管部门稽查,各路“妖怪”连根带泥拔出了无数。但违规者却是“野火烧不尽,春风吹又生”。为何在监管部门强力监管的条件下,我们的市场仍然没有得到改观?关键在于我们的“制度”设计存在缺陷。
  每一次只要股市出现低迷,很多媒体人士、专家等都在亏钱的时候,就会开始呼吁我们的政府应该救市,会开始责怪我们的决策当局为何不关心普通老百姓的财产性收入,会开始责怪监管部门为何在股市低迷的时候还不停止融资。似乎股指的走势成为了决策当局和监管者“作为”的主要标志。只要股指不跌,市场不出现较大面积的亏损,是不是“博弈”的市场大家并不关注。因此这些模式造就的是市场参与者形成路径依赖,一旦市场出现下跌,市场参与者就觉得政府会开始救市,然后开始进行政府救市的博弈。在这一发展路径上,市场很难摆脱“政策市”的阴影。
  在一个存在“制度”缺陷的市场,任何一次救助都是畸形化市场的发展。就像一个人的了肿瘤,若对这病人输入补品,其结果都是补到肿瘤上去了,根本就补不到身体,此时最好的办法就是采用“休克式”疗法,切除肿瘤,然后在对人体输送补品,这时才是补到了身子骨。
  由于“制度”的缺陷,导致市场成为了一个“博弈”的市场,在这“博弈”的市场之中,即便在华尔街投资多年的优秀基金经理,即便再有价值投资理念的参与者,只要来参与这市场终将被迫的放弃自己已有的投资理念,转换为市场的“博弈”者。因为,“博弈”的市场,假若不按照“博弈”的法则去操作,其投资的业绩将远不及那些情商很高的“博弈”者的业绩。
  因此,在当前股市低迷的时候,作为决策当局和监管部门而言,对股市最大的呵护并不是快速的推出救市政策,而是尽快的“休克式”的疗法改变当前市场存在的“制度”缺陷,实现市场的去“博弈化”,把这市场变为投资市场,使“博弈者”变为中长期投资者。然后,再实施积极的股市政策,鼓励中长期资金进入这市场,同时让进入这市场的投资者能分享到中国经济高速发展的收益。当然,若考虑到当前A股市场身子骨比较弱,也可考虑在“休克式”的治疗过程中,适当输入一些“补品”。
  那么怎样的“制度”设计才能改变当前的“博弈”市?
  “制度”设计的核心就是要秉着保护中小投资者的角度出发,着手制度建设,把市场变为一个规范、公平、能享受长期回报的市场,从而吸引中长期投资者入市。其中发行和退市“制度”的改革尤为急切。
  股市本来就是为股票的供给方和需求方提供交易的场所。企业为了获取更多的资金使企业得到更快的发展,就会来股市寻求融资。同时,只有不断的有企业进入市场,这市场才能不断的充满活力,也才能让代表先进生产力的企业的高速发展与我们的投资者分享。因此,假若出现市场的低迷,若通过终止企业上市来救助市场的想法,这是市场设计的初衷相背离。
  但假若由于市场“制度”设计存在缺陷,使已有的发行市场成为了一些企业蒙骗投资者来股市圈钱的工具,那我们当务之急更应该是“休克式”的改革我们的发行制度。不断的有企业要发行股票并没有错,但假若由于“制度”设计的缺陷导致股票高溢价发行到二级市场,而且还没上市就开始存在坑害投资者的弄虚作假行为,那么这种“错”是不能容忍的。企业上市没有错,但由于“制度”设计的缺陷,企业一旦上市之后,上市企业就没想过要回报广大投资者,而是快速变成原有大小股东“变现”的工具,这种“错”也是不能容忍的。
  企业上市之后,由于“制度”设计的缺陷,上市企业便成为了稀缺资源,即便日不敷出、违规不断,但这一稀缺的“壳资源”也会让市场的参与者想象无限。由于各路的参与者在信息方面存在天然的信息不对称,这就无形之中造就了当前这一畸形的“博弈”市场。
  由于天然的信息不对称,上市企业违规了,坑害了广大投资者,但由于“制度”设计的缺陷,导致违规成本却很低,哪有企业不会去冒这风险?很多人指责我们的上市公司缺乏诚信,不断有企业对我们的股民进行坑蒙拐骗,岂不知,诚信是建立在强有力的法律制度框架之下的。假若我们在“制度”设计的时候,上市不再是一种资源,经营不好或者有重大违规的企业不管是创业板还是主板,直接勒令退市,同时启动市场参与者的集体诉讼制度,那么在这巨大的违规成本面前,估计任何上市公司都会掂量他们违规的成本与收益。当上市不再是一种资源,任何上市企业都有面临退市的风险,还会有投资者去热衷于“博弈”重组和资产注入?
  有人说,直接的退市制度,不利于保护我们的中小股民,不利于社会的稳定。其实这就像大人监护小孩子成长一样,不是每一次小孩遇到挫折了都需要大人帮助解决。适当的风险教育更有利于中小股民的成熟,无休止的袒护,只会使股民更愿意去“博弈”,偏离投资的方向越来越远。而在信息不对称的“博弈”面前,中小股民存在着天然的弱势,市场“制度”设计的任何不完善,导致最终受伤害总是他们。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2012-1-5 16:03 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2012-1-5 15:59 | 显示全部楼层

原全国人大财经委办公室副主任 王连洲

  
王连洲:先天不足后天失调 制约股市难入正道
      
       金融危机发生在美国,股灾却在我国难割难舍。通常讲股市具有投资功能和融资功能,我国的股市不愧让“融资功能”几乎发挥到了极致,而其投资功能却如此一地鸡毛,让股民遍体鳞伤,信心遭受严重打击。中国的股市20余年来,当然取得了长足的发展与进步,但不能不承认,也凸显了它的某些怪异。
  世界金融危机爆发以来,中国经济其实并没有受到太大的影响,一直是高速增长,2011年仍然维持在9%以上的速度。但沪市综指,却从6000多点直降到目前的2100多点,下降近70%,特别是2011年,从年初的3300多点,下降到年底的2100多点,一年又下降了将近23%左右。
  截止12月22日,A股总市值较年初锐减5万多亿元,流通市值锐减近3万亿元,股民人均亏损4.2万元。已是处于严冬季节的中国股市,能否随着斗转星移迈入初春时节,有的持乐观态度,估计明年会有反弹走向。有的则十分悲观,认为中国经济将滑向滞胀,通胀既无牛巿,滞胀何来牛巿。圈钱成主要功能,市场整体已失去财富效应。
  中国股市十年一梦零增长,相比金融危机爆发地美国,道琼斯工业指数还上涨4.5%的现实,中国股市竟如此的“离经叛道”,让人情何以堪?实在需要以谦卑、认真、诚恳的反思,自问中国股市为何到了这种地步?根源在哪里?出路又在何方?
      。。。。。
       使人更难以忘怀的一个事情,就是积20年的酝酿和准备推出的创业板,并没有将那些急需资金支持的很多、而不是很少的高新技术企业和产品,通过上市融资能在竞争中得到孵化、成长、进步、提升和发展。没有达到这样的目的,而是绝无仅有的来了一次虚拟财富的大创造、大增值,一天成就了一批富贵豪族,稀释了其他一般人的财富占有。据一份资料说,233家创业板公司,平均发行市盈率高于70倍,平均每家超募5亿元,超募资金接近1150亿。造就了亿元级富翁717个,十亿元级富翁106个。券商们也从中大发其财,2009年从每个创业企业上市收取保荐承销费3900万,2010年收取4800万,2011年一季度就达到5900万,承销费用率超过8%。如果再加上券商直投,收益会高得更加惊人。某证券公司控股华夏基金管理公司5年,投资不过7亿元,可是稳赚近200亿元,试问国内外哪有这样高的投资回报率?的确独具特色而罕见。
  如果要问这些巨额利润源自何方?除了可怜兮兮的股民和基民,还能来自哪里?前年5月,创业板按发行价的交易指数定为1000点,现在低到790多点。2011年1月以来,上市的80多家企业上市首日破发占33%,再加上后续破发的,整个创业板233家,到现在已有112家破发。一边是造就的豪富陆续变现跑人,一边是遍体鳞伤的股民被套牢,两者对照,反差何等鲜明。真是:
暴富几个人,害惨千万家。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2012-1-5 16:01 编辑 ]
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发表于 2012-1-5 16:20 | 显示全部楼层
严重支持一记哦~~~~~~~~~#*d1*#
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 楼主| 发表于 2012-1-6 10:16 | 显示全部楼层
你们A股2011跌20%,我们道琼斯2011是涨嘀#*22*# #*22*# #*22*#
........

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 楼主| 发表于 2012-1-6 10:29 | 显示全部楼层
民主是讨价还价、参政议政?
每一个人都尽量发出自己的声音


在小偷、强盗面前如果没有能力去制止,发出一点声音也好啊
你胆大了大声呼喊贼就胆小了,当然你胆小了贼就胆大了

今天你看到贼闷声不响、不闻不问,明天你遭贼了别人也一样闷声不响。。。



[ 本帖最后由 瑞趣 于 2012-1-6 10:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2012-1-6 10:50 | 显示全部楼层
李大霄:现阶段救市非常迫切 崩盘时出手就晚了

    英大证券研究所所长李大霄1月5日称,现阶段出手救市非常迫切,如果市场等到崩盘时再出手救比较晚了,应该采取有力而且行之有效的措施稳定市场。

  李大霄认为:“现阶段出手救市非常迫切,如果市场等到崩盘时再出手救比较晚了,市场的稳定是非常重要的。而且在历史上A股票曾经多次救市,就算是非常成熟的自由市场,政府救市的力度一点都不小,所以我们应该采取有力而且行之有效的措施稳定市场。”
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 楼主| 发表于 2012-1-9 11:54 | 显示全部楼层
皮海洲:A股熊冠全球仍然盼不来救市 治市总行吧2012年01月09日 07:59


  伴随着A股2011年再度“熊冠全球”,伴随着最近股指一次次创下新低,市场上“救市”的呼声接连不断。
  但也有主张不救市的,比如,在辞旧迎新之际,证监会主席郭树清就明确表示,“不存在救市这个概念,市场有它自己的运行规律”;还有一些主张不救市的人认为“救市论”的造势者是投机分子或者想捞一把快钱的短线客。
  笔者不得不说,不救市的观点是极其错误的。虽然说市场有自己的运行规律,但中国股市不是一个成熟的市场。完全被操纵的新股发行,数量庞大而且成本低得可以忽略不计的大小非套现,还有狮子大开口的定向增发……这样一个股市,何来市场规律可言?
  撇开市场因素不谈,就以股市为国民经济服务的定位来说,不救市也是错误的。不久前召开的中央经济工作会议明确提出扩大内需、提高中等收入者比重。
  而股市在过去一年里让投资者人均亏损超过4万元,消灭了多少中等收入者?这能扩大内需、扩大消费吗?
  所以,救市是必须的,只是存在一个救市时机和怎样救市的问题。投资者更希望的是对症下药的救市手段,比如,股市近年来跌跌不休,其内在的原因就是新股过度扩容,就是如雪片般纷至沓来的上市公司再融资,就是源源不断的大小非疯狂套现,这三台抽血机导致股市严重失血。所以,要救市就必须让三台抽血机停止运转,否则,即使推出汇金增持、大股东增持、现金分红这类“救市秀”,也起不到什么效果。
  退一步讲,即便不救市,治市也是必要的。面对新股“三高”发行对A股的损害,面对定向增发成为上市公司圈钱的不二法门,面对大小非的疯狂套现以及其背后上市公司高管的疯狂离职,作为一个合格的监管者,必须正视并及时解决这些问题。
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 楼主| 发表于 2012-1-11 12:01 | 显示全部楼层
中国股市的假市场化 叶檀

      为什么一级市场高溢价发行,二级市场却低迷不振,散户投资者不应该成为替罪羊,假市场化才是问题的症结。中国证券市场化存在三大顽疾,发行机制不合理,退市制度形同虚设,内幕交易横行。退市制度正在建设过程中,证监会对于内幕交易已经重拳出击,只有对发行体制,各方意见不一。

      供求关系成为评估新股发行的理论根据。有人认为,目前新股三高发行,是因为新股发行数量不够,导致供不应求;也有人认为,2011年二级市场的低迷,三高发行的新股是罪魁祸首。甚至到最后,普通投资者成为替罪羊,有人振振有辞地说,明知是三高发行,为什么还要打新博利?由此得出的结论是,中国的散户太不理性,应该增加机构投资者数量,这真是挨了打还要被骂,普通投资者冤哉枉也。
      以供求关系理论应用于投资市场是极大的错误,以供求关系理论指导未来的新股发行将重蹈覆辙,以普通投资者的不理性为新股发行的不公平卸责,既无良又无知。

      中国的新股发行是全盘违背市场要义的伪市场化。金学伟先生表示,累计询价方式的市场化发行是20年股市最大、也是最荒谬的一次过失。它充分反映出我们在改革路径选择上存在巨大的利益导向

      累计询价制度是隐性的做市商机制,264家询价机构集体把发行价抬到高位,而不必对自己的报价负责,这无异于纵容机构的人情报价。证监会主席助理朱从玖在1月7号举办的“中国资本市场论坛”上表示,从主观和客观两个方面分析新股发行,同样没有抓住问题的要害。他表示,市场参与者判断股票价值的能力尚有很大的提升空间,受到的制约因素较多。同时,机构投资者队伍还十分薄弱。如果机构投资者薄弱,市场的主要交易行为不以持有股票作为目标,必然出现较强的短期化行为。

      短期化行为与市场参与者判断力不强,这些都是表像,问题的本质是,累计询价制度成为264家新股做市商者的内部游戏。表面上看来,A股市场新股发行与国际惯例接轨,采用累计询价机制,实际上,就是不负责任的累计询价制度,使A股市场投资者成为献祭的羔羊。发行者、询价者、中介机构成为一级市场的既得利益者,利益团体密不透风,通过瓜分一级市场的红利,把二级市场的投资者套在高岗上。

      有基金业内人士表示,每当新股发行之时,通过各种关系请求基金经理参与询价,从而拉高发行价的做法一直存在。深交所数据显示,在每单IPO报价最高的十家询价对象中,基金公司在中小板和创业板新股发行中的占比分别达到25%和32%。可见,不理性的不是普通投资者,恰恰是被倚为干城的机构投资者。

      机构也有苦衷。如果机构不抬高报价,今后在人情市场中将无立足之地。所谓花花轿子人抬人,所有的机构会成为抬人者,一朝一日也盼望成为被抬者。

      只有二级市场疲弱不堪,询价机构才能稍微放松一下绞索。在截至1月5日发行的5家上市公司,参与询价的基金公司数量合计只有47家,平均不足10家。而在2011年四季度发行的新股中,平均每只都有20家基金公司参与询价;2011年三季度,每只新股参与询价的基金公司数量平均超过22家,基金参与询价数量已明显减少。

     有勇气的基金发出微弱的抗争。12月28日,华宝兴业基金官网上发布了一封致“尊敬的发行人、保荐机构”的友情提示。公司方面表示,为提高公司投研工作效率,决定即日起公司管理的公募基金暂停参与各发行人的IPO询价,暂停接待各发行人、保荐机构的IPO路演。

      普通投资者参与打新并非不理性,而是新股发行后首日护盘成为与上市公司相关资金的必修课。因此,投资者形成较为明确的预期,只要打中新股首日抛售就能获利。

      这一预期能够获得数据的支撑。

      根据财汇统计,2011年A股上市发行282只新股,上市首日的平均涨幅为21.08%。而与之形成鲜明对比的是,上证综指、深证成指一年间的跌幅分别达到了21.7%和28.4%。也是朱从玖先生提供的数据,简单平均统计,股权分置改革新老划断后,2006年6月—2009年7月,按新股首日上市的收盘价计算,中小板收盘价市盈率平均约为70倍,主板收盘价市盈率平均约为57倍;2009年7月后不再对价格进行窗口指导至今,中小板新上市公司同样口径计算的市盈率约为71倍,主板约为51倍。

     可见在上市首日,有内部资金大规模护盘。既然二级市场如此疲软,既然打新风险不大,既然内部资金如此护盘,普通投资者打新有什么可以指责的呢?

     以水晶光电为例,08年9月19号上市首日大涨,而后一连8个跌停。用二级市场投资者的不理性,能够解释如此妖异的走势吗?

     在1月6号召开的中央金融工作会议上,温家宝总理提出,要深化新股发行制度市场化改革,抓紧完善发行、退市和分红制度,加强股市监管,促进一级市场和二级市场协调健康发展,提振股市信心。强调一二级市场的协调健康发展,正是因为一级市场成为唐僧肉,二级市场已沦为地狱。

     股票发行不受供求关系制约,而受预期与风险的影响,当一级市场的预期不变,利益共同体的性质不变,有越来越多的人会抛弃二级市场,投向一级市场的怀抱。尽管与内部人相比,大部分人获得的是残羹冷炙。

    中国的新股发行体制非市场,非行政,而是打着市场名义的权贵名利场,充斥了可笑的镀金式的暴发户辉煌。
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