搜索
楼主: 瑞趣

[个股交流] ^^^ 股- -市- -欢- -迎- -你 ^^^ ((赌光!输光!为富豪们争光 !!))

[复制链接]

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-19 12:36 | 显示全部楼层

草根论者

中国股市是中国的耻辱  2011-12-16 16:54:11|  

        一、央行行长周小川今天说,金融衍生产品的发展有些失控,未来应该加大对金融衍生产品的风险控制。失控是控制最好的借口。农副产品价格失控了,要打压;房价失控了,要限购;中间商失控了,要打击炒作;高利贷失控了,要清理整顿。请问周行长,货币发行失控了,该找谁算账啊?——中国金融衍生品尚处在发育初期,周行长就说失控了,灭了它就不失控了。
        二、截至11月底,新发现小金库8202个,涉及金额28.46亿元。谢旭人强调,小金库治理是一项复杂的系统工程和长期的工作任务。纳税人的血汗钱,就这样被放在小金库里成了某些人的私款,而且堂而皇之被称之为“小金库”,成了大金库的弟弟,年年清理年年有,割了一茬又一茬。这次被部长大人正式定性为“复杂的系统工程和长期的工作任务”,真是任重而道远啊。中国的事情真那么难?

        三、李小琳说不希望电价涨,但电企承担亏损不合适。什么合适?创建融资平台上市圈钱最合适。国资委以国企承担政策性亏损为由说垄断企业具有福利型企业性质,2011中国经济年度人物李小琳马上打了国资委一个耳光,这个双簧真精彩。李小琳说煤企收购电企容易形成产业寡头,只有电企收购煤企才能理顺煤电价格,言外之意你收购我就是寡头,我收购你就不是寡头。谁说中国经济理论没有创新?这就是创新。

         四、当中国股市成了全世界最烂股市的时候,我们的证监会还在日以继夜地审批发行新股,滥发股票几近疯狂,而上海为建设国际金融中心开立国际板的决心坚定不移。这种不顾市场利益的倒行逆施,无异于一场公开打劫。股票市场算是中国市场中最公开最透明最市场化的市场了,我们居然胆敢把这个市场做成一个屠宰场,使八千万散户几亿人的利益涂炭,我们还有什么做不出来?

       五、当我们把最市场化的股市搞得最不像一个市场的时候,中国的市场经济就是一个狗屁。政府开一个市场,不是为了惠及百姓而是为了竭泽而渔,这就是中国特色的市场经济?中国股市是中国的耻辱,奇耻大辱。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-19 15:49 | 显示全部楼层
中国股市的最终目标点位就是归零(转载)

        2011年12月13日,中国股市创新低,上证跌破2300。很多人都在想,中国股市的“底”在哪里。 很多人也根据技术面分析,做出了自己的位置判断,然后准备到相应的位置抄底。 而我在2010年上证指数超过3400点的时候,在帖子里提到过,中国股市已经“衰竭”。 进入2011年后,当最后一波像样的反弹结束之后,我提到过“中国股市已死”。 在6月24日的微博里,我提到当时是“唱歌行情“。 到7月7日,我又在微博里提醒:“唱歌行情”差不多了,手拿股票的的人们好自为之。 上证指数 从7月7日后的2800位置持续下跌,到目前的跌穿2300点,保持了5个多月的“小刀割肉“的盘跌行情。 虽然这5个多月,总的跌幅只有20%左右,但是这只是在下跌过程当中。
        随着行情的展开,人们将目睹中国股市的结局。我在微博中说到过,中国股市的目标为0。 也就是说,0是中国股市的“铁底”,如果中国股市跌到0,抄底也没有风险了。 而在此之上的任何位置,都可能很危险。 这句话看上去很蠢,但是符合中国股市的“国情”。
  
       那么,为什么中国股市走向 0 ? 中国股市走向 0意味着什么? 回答这两个问题,就要回到股市ABC进行分析。
  为什么美国股市经历过多次大“崩盘”,结果还屹立不倒? 原因很简单,美国股市具有独立的资金“造血”功能,是可以独立生存的市场。 美国企业有强大的利润创造能力,最初在本国市场赚钱,然后到国际市场赚钱。 即使投资者们因为缺钱而不购买美国股票,美国企业也能够通过创造利润,然后给股东现金分红,让股东获得更多的利益,支持股市的运转。 或者说,在美国股市中,上市公司是主导者,而投资者是跟随者。投资者依靠股市的分红而活,而不是股市依靠投资者的投资而活。 只要上市公司能够持续创造利润,并且持续分红,那么投资者也能获利。 举个例子,郭士纳在自传中曾经说到,在IBM危机时刻,当他作为CEO召开股东大会的时候,看到股东会上坐的都是银发的老者,他就觉得必须要把IBM救活。 当然,如果经历经济大萧条、甚至世界经济大萧条,股市中的大量企业也会倒闭,很多投资者也会“血本无归”。 那么,投资者也会因为经济很差,没钱或者不敢投资在股市中。 但是,不论经济情况如何,只要美国经济还继续运转,就有一部分企业生存下来,迎接新一轮赚钱的过程,并且通过现金分红反馈给投资者。
  
       与之相对比,中国股市就像“夏虫”,完全依赖中国经济状态。 中国股市从最开始设计的时候,就是通过社会资金支持国企生存的场所。 到了朱时代,这个功能 继续强化,并且急剧扩张。 这是什么意思? 就是说,中国股票上市的原因,是国家要把钱从私人转移到自己的腰包里,供自己使用。 中国股市没有独立“造血”功能,只能消耗社会财富资源。 那么,这样的市场生存有两个条件:1、人傻;2、钱多。 如果钱多的人很精明,那么这个市场就不会存在。 比如说,中国官媒总是强调某些国际投资“大师”或者国际投行看好中国股市,这些人要在中国股市投资。 但是,强调了很长时间,这些人也没有真正在中国股市**资。 为什么? 因为这些国际上的有钱人不傻,知道中国股市就是从傻子手里“圈钱”,所以自己不参与。 如果中国民众都像国际上的有钱人这么精明,那么不论民众手里有多少钱,中国股市都从民众手里圈不到钱,过一段时间就会关门。 当然,中国的社会系统中,从学校到社会宣传,就是要让聪明人变傻、傻人变得更傻,而且具有持续加强的趋势。 随着中国民众智商日益下降,股市获得了大量“炮灰”。 当然,这还有第二个前提,这些傻子手里必须钱多。 在1980年代初的时候,中国民众手里没有几个钱,大部分人连大米白面都吃不饱。 这个时候,如果谁说要发展股市,那就像天方夜谭、痴心妄想。 即使当时股市开张,很快也会关门。 即使后来上海股市开闸,也是很少数人的“小打小闹”。 在2003年之后,中国通过“割肉”进入WTO,并且大量进行“卖血”式的出口,获得了大量外汇。 另外,中国改变银行法,国家可以随意开动央行印钞机,大量印钞的效果也逐渐表现出来。 在外汇增加导致的大量印钞和国家进行的大量“自主”印钞的双重作用下,中国股市开始了前所未有的大规模扩张。 到2011年,上证指数超过6100点,而且人们对于上证指数上冲10000点非常乐观。 中石油以48元的价格开盘,成为当时世界上市值最大的公司。
  
        当中国股市达到6100点的时候,也是“人傻钱多”到极限的时候。 2007年,股市最火爆的时候,也是基金销售最火爆的时候。 无数对股市一无所知的“老幼妇孺”排队用自己的养老钱、救命钱购买基金。 还有不少更不了解金融系统的老实人,在银行轻描淡写的欺骗下购买了基金。这些人以为基金和定期存款一样,都可以保值而且有钱赚。 基金筹得巨款后,作为全民性参与的重要力量,开始为股市持续上涨提供动力。同时,因为人们手里的钱多,所以购买保险的热情也空前高涨。 越来越多的人在购买保险,为自己的未来提供“保障”。 而这些保险行业资金同样也大量进入股市,继续加强股市上涨的能力。 问题在于,当基金和保险这种“全民炒股”达到最高点的时候,也就意味着民众手里的钱再没有了。即使“人傻”的数量再多,人们手里只要没钱了,对于股市来说都没有用。 所以,上证指数从6100点之上持续下跌,跌到1600多点。 这个时候,恰逢世界金融危机,中国决策者在慌乱之下,开始了资金巨大的“救市”过程。 股市也因为市场上的资金再度充沛,实现了大幅度反弹。 但是,由于无数股民被套,“人傻钱多”的股民们急剧减少,这样让股市反弹力度很弱。即使国家印钞数量再多,这些钱也大都控制在明白人手中。 这些人看到,如果进入股市拉抬股价,只能为大小非和其他炒家“抬轿”。 所以,整个市场就已经成为散户市场,根本不会再有有大规模“人傻钱多”的情况重新发生。 即使有大资金进场,也主要关注中小企业股票,因为这些股票容易被自己控制。 而市场的运作,仍然主要靠各大基金手里的剩余资金进行炒作。 随着这些基金手里的钱越来越少,市场的波动能力也越来越弱。 这样的结果是,当房价在资金的支持下,动辄上涨一倍的时候,上证指数反弹还不到50%。 而且,股市反弹的力度越来越弱、波动幅度越来越小,这就是我在2010年时候说的,中国股市已经“衰竭”。
  
       即使股市“衰竭”,国家还要尽可能将其用来当“奶牛”。 中国股市设计的时候,就是用来当作民众给国家和体制相关单位输血的工具。 也就是说,中国股市只有进,没有出。 上市公司在上市“圈钱”之后,几乎不进行分红派息。 不仅不分红派息,经常还进行增资配股,圈股民更多的钱。 在这里,中国股市的情况和美国股市就形成了关键的区别。 不论股民买不买股票,美国的市场都能够存活;而如果中国股民不买股票,那么中国股市就没有任何存活的意义了。 也就是说,美国股民拿着手里的股票,到时候等着企业股票分红赚钱就行。 而中国股市中,股民们只能靠低买高卖赚钱。 如果股民买了股票后,卖不出去,那就是血本无归。 而且,随着中国股市圈钱越来越多,中国企业圈钱的“胃口”也越来越大,到最后就是“狮子大张口”。 虽然股民开始“人傻”而且“钱多”,但是再多的钱也架不住“狮子大张口”。 在股市上涨期间,越来越多的大型企业上市,最后是中石油这样的巨型企业上市。 本来,中石油在香港上市的时候,1港元多集资,给股东派送出高额的分红。 但是到了大陆a股市场,中石油将近20元集资,开盘股价到了48元,但是一分钱都没给股东们分过红。 而平安在上市圈钱数百亿之后,竟然推出上千亿的再融资计划,震慑了整个a股市场。 当然,消灭股民的不仅是企业的融资和再融资,也就是“圈钱”和“再圈钱”。 “狮子大张口”的还有后来推出的“大小非”,也就是体制内几乎无成本的非流通股票,通过股票改制变得可以流通,从买股票的人手里弄钱。 也就是说,这些“大小非”都在对新进场的资金“虎视眈眈”,谁敢拉抬股票,直接可以把拉抬股票的钱全部吃光。 当然,这些“大小非”都在“自觉维护”股票价格,一般只到价格“合理”的时候,才会大笔抛售股票。 进入2010年,国家看到股市有所复苏,加速股票上市步伐,榨取股市最后的“剩余价值”。
  
        随着“抽血”力量越来越越来越强大,股市越来越难以支撑。 股市是对社会中资金增量最为敏感的场所,国家每次增加印钞都直接反映到股市。国家在大量印钞之后,一些新增资金可以直接进入股市,支撑股市的上涨。 每次只要看到股指上涨,就基本上可以断定,国家又开始大量印钞了。这些钱进入市场后,本意是要赚钱的。 但是,每次增量资金进场的结果,都是成为上市企业和“大小非”的“肥肉”。 进入2011年之后,虽然国家印钞的速度有所减缓,但是新股上市“圈钱”的步伐一直没有减弱,甚至会随时加强。 可以说,新股发行采取的是“饱和圈钱”原则:不论股市表现如何,只要股市还能够支撑,就加快股票上市步伐。 所以,虽然进入2011年,进入市场的资金已经越来越少。 但是新的新股发行的“浪潮”一直不退,持续吞噬着新资金。 在这样的情况下,类似社保基金这样的“国家队”高调出马,将名义上是民众最后的钱都投入股市。 这意味着,“人傻钱多”通过社保基金入市,已经走到了最后的阶段。 从国家的角度来说,社保基金一方面能够支撑股市,另一方面能够号召有钱人进入股市。 但是,中国股市已经到达了一个新的阶段,不论进入市场的资金规模有多大,“饱和圈钱”的方式都可以把这些资金快速吃掉。 所以,当大盘越来越疲弱的时候,新股发行还在扩张,这就决定了市场已经要被压垮。 当然,当无数股民为超量新股发行而痛苦的时候,也不会忽视再融资随时会蜂拥而出,与新股发行争夺资金。 另外,人们不太注意的“大小非”,也在静静地等待,随时会采取行动。只要有资金拉高股市,“大小非”就会把所有的股票派发给他们,让这些新进入市场的人们“炒股炒成股东“。 在这样的情况下,中国股市就表现出强大的“玻璃天花板”。 虽然股市看上去很平稳,但是敢于推高股市资金的都要撞得“头破血流”。 在这样的情况下,股民们连低买高卖赚钱的路子都被断掉了,面对的只有亏损,或者大幅亏损。从这个角度来说,股市的上涨空间越来越小,而下跌空间越来越大。 资金只能通过向下打压股市,砸出股市的“洼地”,然后再进行反弹吸引散户,以抛售股票。 但是,由于市场资金进入的越来越少,这些资金实际上越套越深。 其中,表现最为明显的就是基金,持续地在进行增仓“维稳”。 结果,大量基金手里绝大多数都是被套牢的股票,而现金已经严重不足。
  
        在社会资金链断裂的背景下,民众迅速变穷是股市走向0的最后稻草。 既然中国股市无法创造价值,就只能通过吞噬价值而生存。 股市吞噬的价值只能从民众中来,而体制资本则是获利者。 当社会资金链断裂的时候,国家面临一个无法解决的局面:1、如果不大规模印钞放水,整个社会资金链断裂,体制经济直接瓦解;2、如果大规模印钞放水,那么大规模通胀加速,民币很快津巴布韦化。 而不论哪种情况,高利贷都是不可避免的情况。 随着社会中借贷利率越来越高,民众首先的考虑是减少“投资”。 另外,不论是否通胀,民众手中的钱都很难难以支付生活费用。 所以,民众将大幅减少、甚至停止购买基金、股票、保险、理财等所谓投资产品。 如果民众因为资金链断裂,或者由于通货膨胀,导致生活陷入困境的时候,将会完全从“投资市场”撤资。 就像80年代初期,人们手里的钱基本上刚刚能够吃上饭,谁知道投资到底是什么? 而中国从2010年开始,大规模通胀给人们的生活带来极大的压力;到2011年,尤其是到了后半年,不少人开始在艰难中思考,结果突然发现自己的生活已经变得非常穷困。 而在这样的经济背景下,保险公司的保费收入严重下滑,而且保户退保的情况越来越多。 另外,随着股市的下滑,基金和保险公司的亏损越来越严重,这又引发保户和基民退保和赎回基金。 退保和基金赎回反过来又会迫使保险公司和基金抛掉股票,进一步打压股市。 虽然在2011年12月之前,市场中的资金想方设法保持股价稳定,让估计即使下跌,也是小幅盘跌。 但是,随着资金链断裂情况深化,股市在12月份开始进行连续下跌的行情,而且跌幅越来越大。 这就是民众在钱越来越少的时候,将加速抛掉股票、基金,而且还有很多民众要退保。 一旦基金赎回和退保的浪潮开始,各大基金和保险公司必须卖掉手里的股票,才能支付相应的款项。 同时,在社会资金链断裂的情况下,股市失去了成规模的资金来源。 股市面临一个可怕的局面,就是根本上已经没有买盘了。 在只有卖盘、没有买盘的情况下,虽然市场中的大户希望能够维持局面,但是这种维持也只是很短暂的。 而当大盘加速下跌的时候,因为没有实质上的接盘,所以表现得成交量无法放大,但是股价在一步步下跌。 总之,毫无“造血”功能的股市,在“失血”越来越严重的情况下,又失去了“输血”来源。 这种格局表明,股市面临的已经不是股价下跌的问题,而是市场重新估值的问题。
  
       重新估值是中国股市的必然。 现在,无数人都在希望国家“救市”,为市场带来新的资金,避免股市因为外部再没有“输血”能力而导致重新估值。 但是,这种期望只是天真的幻想,实际上很难实现。 从股市的结构来说,中国股市基本上依靠铁公基和房地产支撑。 在上市公司中,大部分的“大盘股”属于铁公基及其上下游产业。 高铁是中国铁公基的重要代表。在2011年3季度,高铁由于铁路资金链断裂,被迫全面停工。 在这样的情况下,国家出面准备为高铁进行大规模融资,似乎要拯救高铁项目。 有的说要给高铁2000亿、有的说4000亿、有的甚至说上万亿。 这个消息让股市异常兴奋,人们预期高铁将重现生机,高铁相关企业的股票也表现良好。 但是,随着时间的推移,人们才发现,这个大规模融资实际上就是“海市蜃楼”。 据说高铁投入2000亿后,高铁仍然没有实质性进展,高铁资金链断裂的问题并没有解决。于是,股市空欢喜一场,开始加速下跌。 与此同时,在与国家铁公基关联性不大的居民消费行业上市公司中,绝大多数上市公司都进入了房地产行业。 而过去几年中,由于社会消费的严重萎缩,这些企业的主业利润微薄、或者严重亏损,而业绩主要依靠房地产支撑。 这些企业通过主业创造出巨大的现金流,为房地产开发进行信用担保。 这些企业一方面加大从银行的贷款,另一方面从供应商方面进行更多的借贷。 然后,企业将自有现金流、银行贷款、供应商贷款的钱汇集起来,用来卖地盖房子,然后销售房屋获得高额利润。 随着社会资金链的断裂,这些企业大规模盖出来的房子也卖不出去。 尤其到了2011年下半年,上市房屋供应量在持续快速扩大,而市场交易则严重萎缩,房屋“库存”则在急剧增加。 随着资金链断裂从“冰崩”向“雪崩”转化(参见我关于“社会资金链断裂”文章的解释),这些企业的资金链实际上也开始断裂。 不论铁公基还是房地产的上市公司,都在尽量拖欠银行贷款和供应商货款,而银行和供应商也无可奈何。 如果银行收贷、甚至不再增加贷款,这些企业都要全面而直接地倒闭关门。而供应商在中国处于弱势位置,要钱无门、求助法律系统也无门。 当然,随着供应商自己的资金枯竭,停止给这些企业供货,这些企业也开始进入随时会因为资金链断裂而倒闭的状态。 对于这些铁公基和房地产企业,国家印钞10万亿、20万亿是不起作用的,只能短暂延缓重新估值的进程。 但是,10万亿、20万亿的印钞,可能直接让猪肉达到50块钱一斤。
  
       什么是重新估值? 就是一切回归基本面,重新审视和评估股票的实际价值。 在欧美股市,股票的实际价值在于股票分红派息的预期。 比如说,预期一个公司能够持续盈利,然后能够每年持续分红派息,那么这个股票价值就按照折现率计算公式进行计算。 一般来说,折现率由市场利率决定,而市场利率主要表现在资金市场的贷款利率。 股票价格和折现率是负相关,折现率越高,股票价值就按照相应的倍数降低。 当一个股票的持续现金分红越多,同时市场利率越低,那么股票价值就越高。 一旦现金分红减少,或者市场利率上升,那么股票价值就降低。 而中国的股票没有现金分红,所以内在的价值为零。 随着社会资金链断裂,高利贷越来越烈,市场利率也在急剧上升。 即使少数企业能够进行很少的现金分红,这些现金分红被高利贷代表的折现率进行抵扣,也变得微不足道。从这个意义上来说,中国股市的内在价值极低,或者约等于0。不仅如此,中国股市是企业“圈钱”的工具,持续“圈钱”的工具。 当企业不行的时候,企业就会进行进一步增发“圈钱”。 如果一个股民持有股票,不仅不能获得现金分红,还得持续往里贴钱。 从这个意义上,中国股市的实际价值为负数,只能毁灭价值,不能创造价值。而且,股市规模越大,负数也就越大。 在早期股市规模很小的时候,负数的规模也很小,所以较少的资金就可以通过炒作,吸引“人傻钱多”的股民进入,从股民身上捞钱。 到了2007年之后,随着股市的巨大扩容,负数效应已经到了中国经济无法支撑的地步,所以股市毫无阻挡地下跌。 进入2011年,即使股市已经非常虚弱,但是股市扩容的步伐毫不减慢。 准备新上市的股票、准备再融资的股票、解禁和准备解禁的“大小非”股票都准备着抛售,榨干股市中剩余的最后一点资金。即使全世界的资金进入中国股市,也会被中国股市所吞噬。 当然,全世界的资金已经都不关注中国股市,而是想着能够从股市中逃离。 在这样的情况下,中国股市只有一个结局,在长期衰竭之后死亡。 最近股市的持续下跌,就是中国 股市的“旁氏”已经垮塌的表现。 虽然股市看上去还有”生命体征”,但实际上已经死亡。 就像一个人已经死亡,但是依靠各种管子维持生命的体征。 随着股票市场的“输血管”来源枯竭,股市只能走向表面死亡。
  
       既然中国股市的目标是0,那么股民们要考虑的就不是赚钱,而是远离股市。 对于股民来说,越早抛售股票、从股市逃跑的资金,损失就越小。 在市场中还有少数资金大户仍然试图维持股价的情况下,散户还有逃跑的机会。 随着这些资金大户的资金来源枯竭,散户逃跑的机会也越来越少。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2011-12-19 16:13 编辑 ]
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-19 16:29 | 显示全部楼层

狗蛋

锄禾日当午,不如交易苦;
对着K线图,一哭一上午;
哭了一上午,还要哭下午;
仓位补不补,心里很痛苦!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-19 16:31 | 显示全部楼层

狗蛋

一公司在男厕小便池上贴上条:“往前一小步,文明一大步”,结果地上仍有许多尿渍。后来,公司认真吸取教训,重新设计成:“尿不到池里说明你短;尿到池外说明你软”,结果地上比以前干净许多。
这个案例说明了一个浅显的道理:提案一定要具体,准确,切中要害。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 277 天

股指家园

发表于 2011-12-19 16:37 | 显示全部楼层
几年前,我用ACESS做了个小数据库软件,其中有一个知识积累项,收录一些有意义的贴子,牛市收录的那些名家高言,现在时不时的拿出来重温一下。

瑞版现在转的这些贴子,准备挑几贴存好,到牛市真的来临的时候再拿出来看看,现在嘛,还是少看一些为好#*22*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-6-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-20 10:09 | 显示全部楼层
金正日死后朝鲜局势
2011-12-20

  老何近日一直说:朝鲜近期要出事。
  今天金正日死了。消息传来,老何说:
  2012的事变就要到来。
  金三代难以控制局面,朝鲜高层可能分裂甚至内乱。
  韩国会出兵,以武力介入,而在美国后援下完成半岛的统一。
  一个接管了朝鲜核导弹的统一韩国以及韩美联盟,将对中国、对东北亚构成不可估量的威胁。
  二战后东亚60年博弈,由此而结束中局,进入了残局的最后收官。
  开局是高手博弈,精彩迭出。中局是平庸应付,不死不活。残局是臭棋篓子在下,闭眼也可知道结局。
  以下是何新老顽童博客去年8月18日发表的博文原文——很多博友当时可能看过,网上转的也很多。老何预言再次应验不爽也。老何说,这是国家之悲剧!
  
    去年夏天何新在本博发表的对朝鲜局势和美韩黄海军演的评论——
  ( 2010.8.18.)
  何新对朝鲜局势和美韩黄海军演的独特看法
  何新所谈要点如下:
    1、朝鲜半岛不久将出大事,金某来日无多了。
  2、金某之后朝鲜会出大事,可能发生大动荡。
  3、美韩对此突变局面有清醒的估计,他们所最担心和关注的是中国的反应。
  4、我认为这次黄海、日本海的美韩军演,其实质主要不是为了对华示威和邀战——美国目前远未准备好对华发动主动性的全面战争。
  5、这次军演,实际是韩国和美国对朝鲜半岛行将出现的动荡局面做某种危机控制性的预演。
  当然,美韩也是以此做出反对中国介入未来北韩动荡局面的一种威慑、警告和摸底试探——他们想探探中国的态度和底线。一旦北韩动乱,韩军将在美军的后盾支持下趁乱夺取北朝鲜。未来美军基地将直接建立到鸭绿江畔。
  6、中国应当及早准备对朝鲜局势突变的若干(几套)危机应对方案(从外交、军事到经济)。
  7、其中应当包括先发制人——一旦危机动乱突发,不要等到韩国入北干预,再发表什么空洞的外交辞令虚张声势的声明。只要不利于中国安全,中国应当有主动的预案和准备——若受到北韩新政府要求,就让志愿军二次入朝帮助一个友好的朝鲜政府全面控制北半岛的安全局面。
  有这样的准备则北朝鲜方不会沦陷。无这样的准备,则不仅会爆发第二次朝鲜战争,而且危机将直接逼近中国的北大门。
  8、未来应对朝鲜危机局势的演进,可参考二次大战前夜斯大林对芬兰的预防性战争。
  9、朝鲜局势关系中国北部根本安全利益。卧榻之侧,岂容他人酣睡?!
  10、美国从伊拉克撤军就是为了集中力量全力应对东方,针对中国。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 67 天

发表于 2011-12-20 10:14 | 显示全部楼层
#*)*# #*)*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-3-9

回复 使用道具 举报

发表于 2011-12-20 10:16 | 显示全部楼层
#*22*# #*22*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-3-6

回复 使用道具 举报

签到天数: 40 天

发表于 2011-12-20 10:19 | 显示全部楼层
标题说得太好了.#*29*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-11-3

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-20 11:33 | 显示全部楼层
6124点→2164点。

2007年10月16日,6124点。

2011年12月19日,2164点。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-20 12:11 | 显示全部楼层
五大“小偷”偷垮A股市场
2011年12月20日 07:33张颖国 投资快报

  从2008年初至今,A股市场股指大跌近六成,“熊”冠全球;与此形成鲜明对比的是,近年来国内经济保持了快速增长势头,年均在9%以上,领涨全球;近4年的A股市场跌跌不休,绝大部分投资者亏损累累。为什么在实体经济表现如此强劲的背景下,A股市场的表会出现有如此严重背离呢?

  我们来看看,包括上市公司、证券交易所、基金公司、券商以及印花税在内的五大“抽水机”;在近四年时间里,都从市场抽走了多少资金吧!据《投资快报》记者的统计,上述五台“抽水机”从2008年初至今,一共从A股市场抽走超过2.3万亿元。

  试问,在短短4年不到的时间里,包括上市公司在内的五台“抽水机”就从A股市场抽走超过2.3万亿元的真金白银,市场焉能不跌呢?为了让投资能直观地了解近四年来,是如何“偷跨”A股市场的,本报四报特从今天开始推出《谁动了我的奶酪》系列,以此来揭示他们是怎么一步步压跨市场的。

  五大抽水机逐个数

  融资抽走:1.69万亿元

  近几年,A股市场融资规模的有增无减,速度和数量都以几何级数上升。根据资讯的统计,2008年至2011年10月21日,A股一共有789家上市公司完成首发融资,实际募集资金达1.05万亿元。与此同时,同期581家上市公司完成了再融资,扣除发行费用后实际再融资6436亿元。

  近四年下来,融资从A股市场抽走了1.69万亿元。值得一提的是,对比起如如火如荼的融资潮,上市公司的分红显得寒酸。以去年为例,当年上市公司通过IPO、增发、配股共融资9865.09亿元,但分红总额却只有762亿元,占比还不到8%。A股市场成为了上市公司不折不扣的“抽水机”。

  券商抽走:2610.53亿元

  资讯统显示,2008年1月到2011年11月,两市完成成交达金额达1740356.88亿元,按0.3%的佣金算,券商从市场抽走的金额高达5221.07亿元,考虑到近两年券商实际收取的佣金有所下滑,即便按0.15%的佣金算,券商近4年从A股市场抽走的金额也高达2610.53亿元。

  值得一提有是,近年来,整个券商集合理财行业发展势头迅猛。据统计,2008年1月至2011年11月,一共有271只集合理财产品宣告成立,募集资金合计2307.14亿元。虽然,其中的募集到资金约逾七都会再投进入A股市场,但券商也会从走抽走一定的管理费用。因此,近4年来,券商从A股市场抽走的金额远高于2610.53亿元。

  印花税抽走:2404.75亿元

  据统计,2008年至2011年9月底,国家从市抽走的印花税达2404.75亿元。其中,2008年虽然市场步入熊市,印花税也被两度调降,在成交量仍相对活跃的带动下,全年征收的印花税仍高达979.16亿元。(当年印花税税率被两度调降是,4月,税率由3‰下调至1‰;9月,改为只对证券卖出实行单边征收).

  2009年至今,沿用了只对证券卖出实行单边征收。相关资料显示,2009年,虽然市场出现复苏,交易也明显活跃,但是由于印花税实行了只对单边征收的办法,当年完成印花税征收额为510.47亿元;2010市场表现不佳,但券印花税征收额仍达544.17亿元;2011前三季度,虽然市场表现仍不理想,但被印花税抽走的金额仍达370.95亿元。

  基金公司抽走:865.96亿元

  不管市场情况如何,也不管是否给基民赚钱,基金公司的管理费都照收不误。基金公司可谓“旱涝保收”,但也是这样,基民最后也就成了基金公司的“提款机”。

  统计显示。尽管作为专业的投资机构,但在2008年到今年上半年,上证指数从5231.96点下跌到2398.37点的走势中,基金公司也没有给基民们赚到钱。统计显示,三年半的时间里,基金管理公司给基民亏损了7101亿元,但在“旱涝保收”的制度下,照收管理费592.86亿元。

  此外,基金公司还向银行支付了188.23亿元的托管费高,客户维护费则有84.87亿元。也就是说,在这短短的三年半的时间里,基金公司一共从市场抽走了865.96亿元

  交易所抽走:222.92亿元

  据统计,2008年1月1日至2011年12月19日,上海证券交易所从A股市场抽走的交易经手费、上市初费、上市年费总计高达118.25亿元,深圳证券交所抽走的交易经手费、上市初费、上市年费总计高达104.67亿元!
 

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2011-12-20 12:17 编辑 ]
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 67 天

发表于 2011-12-20 12:13 | 显示全部楼层
拜读,慢慢学习领悟#*)*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-3-9

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-20 15:49 | 显示全部楼层

狗蛋

某日,机长在找一空姐搭讪,而空姐却只想看她的杂志。

机长说:“我问你一问题,你不会答,你就给我5美元,然后你问我一问题,我不会答,我给你100美元。 ”空姐放下杂志。机长问“747的巡航速度是多少?”空姐掏出5美元给机长。然后机长得意的说“到你问了”。

空姐问:“3个眼睛,6个鼻子,9条腿还有尾巴的是什么?”机长想了半天,掏100美元给空姐,空姐很从容的收下了。机长觉得很不服气,就追问道“答案到底是什么?”空姐又掏出5美元给机长,继续看她的杂志。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-20 16:54 | 显示全部楼层
信托责任是中国经济缺失的灵魂  
2011-12-19 09:10:35| 郎咸平

    十年前的2001614日,沪指上涨到2245点,创出当时的历史新高;十年后的20111213日,沪指再度跌穿2245点,股民们十年来瞎忙活了一场。又到岁末,“控”字当选为中国2011年度汉字。“控”字左边一个“手”,右边一个“空”,不正是象征着我们的股民们两手空空?

    那么,中国股市的根本问题在哪里?我在《财经郎眼06官网提出一个新的概念,就是为什么美国要打击内幕交易?这个也是我们老百姓没有理解的,我告诉各位真正的原因,就是因为美国希望藏富于民,理解我的意思吧?你要藏富于民的话,那就需要老百姓在一个非常规范的市场里面同一天拿到讯息,然后大家去交易,创造的财富大家一起分享。而不是说一个人透过所谓的内幕交易把我们的利益全部席卷走了,变成一个人的财富了。就是你刚才讲的,你2块钱买的,然后10块钱卖给我们这些老百姓,你赚了8块钱,你致富了,而千千万万的老百姓受到损失了。这样的话会出现什么情况呢?贫富开始有悬殊了,有内幕交易的人成了有钱人,其他老百姓因为受到损失而越来越穷了。这完全违反了美国的立国精神。怎么做到藏富于民?就是所有的老百姓必须在同一个起点起跑。因此它寻求什么?一个立足点的平等,你违反这一条的话,就违反了美国的国策,打击到了美国藏富于民的基本理念。这就是为什么美国对于内幕交易的打击是最严厉的,要晓得美国对于所谓的操纵股价,还有欺诈的打击力度没有这么大的。
     而我们对于内幕交易最多就是证监会找你谈话,叫谈话提醒。而且现在不是说PE,也就是私募股权这个领域的腐败很多嘛。我们的媒体和专家就有一个论调,说打击似乎不是很重要,监管也不是很重要,什么重要呢?激励机制很重要。他们认为是券商跟上市公司之间没有一个正向的绩效激励,说应该给更多的钱,有点像新加坡的高薪养廉,认为给了高薪就能养廉。这是胡扯。根据我们的数据显示,一个保荐人推荐一家公司上市,可以获得200万元的保荐费提成,还有40万元的签字费,还有超募佣金等等其他的收入,加起来大概有
400万元。这还少啊?我们官员能赚多少钱?一年也就十几万、二十几万,你都400万了,还讲什么?
     而且我最讨厌我们学者根本没有搞清楚状况就乱讲话,他们总是不了解问题的所在,比如说讲国企改革,他们就说,激励机制不行。为什么呢,因为公司不是你的,所以你做不好,公司变成你的,你就能做好了,这是胡说八道。我当时就提出了“保姆理论”,你保姆做好工作是应该的,对不对?因为我聘请你来,你替我服务是应该的,这是你的信托责任,懂我的意思吧?你说你做不好是因为你不是主人,你变成主人的话就可以做好了,这不是胡说八道吗? 我们现在根本就是在乱用激励机制。我们根本就不了解国家的信托责任是什么?官员的责任是什么?保荐人的责任是什么?我们没有信托责任的概念。我们引进了企业《公司法》,引进了公司这个制度,引进了股票市场,那我请问你,灵魂你引进了吗?所有参与人对于国家、民族,还有中小股民的信托责任,你引进了吗?你没有!
     所以我们讨论这种激励机制就跟我们讨论新加坡的高薪养廉一样,我们只看中了人家高薪养廉,却没看中新加坡背后还有鞭刑的存在呢。在新加坡你拿那个油墨喷喷别人车子,就要被抓起来打六鞭,那么粗的藤条,那玩意儿很痛的。其实我们应该引进鞭刑,对于股票市场的内幕交易,你就别罚他钱了,以后抓到的话呢,证券公司总经理打三鞭,你看怎么样?切肤之痛,让我们老百姓在旁边围观,叫他脱裤子打三鞭。就是说你先接受这样的处罚,然后我们再实行高薪养廉。你问问这些人愿不愿意,我跟你说,他们肯定不愿意。我告诉你,高薪养廉在我们这儿行不通,想想看,我搞一个内幕交易就能赚上千万,甚至上亿,你那个高薪养廉能高到什么程度?太小意思了,我根本看不上的。人的贪欲是无穷的。
     制度的内核和灵魂没有带过来,所以我们国企老总变成怎样?变成一群可恶的人,人人厌恶的人。为什么?因为他只想赚钱,他就想,我当国企老总,辛苦这么一辈子,才赚那么少的钱,太不公平了。那我请问,美国上市公司的哪一个不是国企老总?他们的本质都是一样的,都是上市公司,都是大众持股、公司所聘的职业经理人。我请问你,人家为什么要做好?当然你可以说,他薪水多。我跟你讲,你说的不对,为什么?他要做好是因为他有信托责任。比如说通用电气的杰克?韦尔奇,他干了20年,把通用电气从一家电器公司变成世界数一数二的顶级公司,他退休的时候也不过就拿一两亿美金,这些钱和我们国企老总MBO赚的钱根本不能比的,差太多了。那他为什么能做好?就是因为信托责任,他就认为做好是应该的。那我们保荐人有吗?你做内幕交易的时候有想到你对国家、对民族、对我们股东,或者说对你的客户有信托责任吗?我想,大家根本没有这个概念。
     我们不太了解有这个东西,我们只知道有股票市场,可以赚一笔钱,但是从来就没有想到信托责任是什么?甚至不知道股票市场的目的是藏富于民。美国1934年的《金融交易法》的所有目的就是每个人都承担信托责任,做什么呢?替国家藏富于民,替老百姓创造更多的财富,这就是美国建立股票市场的终极目的。但这个我们是不懂的。现在PE的内幕交易是证券市场腐败的一种新形态,还有刚才聊到的STST重组是一个标准意义的中国概念,是一个怪胎。我们在别的地方没有看到过这种ST重组,现在这个重组里面的腐败也是很严重的。我们说ST创造了多少新的财富,这些财富又归谁了?又是归于少数人了,理解我的意思吧。
     所以说我们的股票市场完全违反了其成立的目的,只是图利少数人,就是那些有权力的,或者有内幕交易的人。最后的结果就是造成社会贫富的严重分化,中小股民基本上是亏的。撇开股票市场,看看我们的现实社会,是不是也是这样子呢?是不是都是有权力的一些人赚了钱,而老百姓越来越贫穷?所以你看,中国的股票市场和中国的现实情况是一模一样的。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 536 天

股指家园

发表于 2011-12-20 17:01 | 显示全部楼层
拜读了 #loveliness#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2008-5-31

回复 使用道具 举报

签到天数: 78 天

发表于 2011-12-20 22:19 | 显示全部楼层
#*27*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-4-14

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-21 09:16 | 显示全部楼层
!uid! 89874
!readperm! 180
!regtime! 2003-1-16

!credits! 103882 !posts! 18743 !digest_posts! 8 奖励 27717 热心 930 金币 365    !pm! !add_to_buddylist! 博客 !online! !uid!89874
!digest_posts!8
!credits!103882
!posts!18743
奖励27717
热心930
金币365
!readperm!180
!regtime!2003-1-16
查看详细资料

论坛大概被美国人收购了,都变成英文了?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 67 天

发表于 2011-12-21 09:21 | 显示全部楼层

回复 #200 瑞趣 的帖子

都是MACD 惹的祸#loveliness#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-3-9

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-21 15:43 | 显示全部楼层

狗蛋

回顾2011,我们同样惊奇地发现,原来中国股市的一切依旧没有改变:
    ---- 和前几年一样,中国股市圈钱度依然是全球第一;
    ---- 和前几年一样,中国股市的跌幅依然是全球前三;
    ---- 和前几年一样,IPO成功的老总们依然快速登上富豪榜;
    ---- 和前几年一样,券商们的所谓研报依然是坑爹之作;
    ---- 和前几年一样,价值投资依然是毒害股民的谎言;
    ---- 和前几年一样,中国股市“取得建设性进展”的口号依然震天响;
    ---- 和前几年一样,散户们依然是血肉横飞;
    ---- 和前几年一样,证监会的工作依然是“成绩突出”;
    ---- 和前几年一样,保荐会、财务顾问等依然是闷声发财;




[ 本帖最后由 瑞趣 于 2011-12-21 15:45 编辑 ]
参与人数 1奖励 +5 热心 +2 时间 理由
可口可乐147258 + 5 + 2 2011-12-21 16:07 有用吗

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 10 天

 楼主| 发表于 2011-12-21 16:33 | 显示全部楼层
  今年已经抽血7000亿
  然而回首今年,A股市场已经被抽血将近7000亿元。将IPO与再融资两大项合计在内,年初至今A股总融资额已达6826.62亿元。这其中272家新股总计融资2643亿元,168家已上市公司再融资额达到3355亿元,而配股与可转债的融资额也达到了828亿元。
  从绝对数看,今年的融资规模较之2010年的9899亿减少了2800多亿,但是在今年市场疲弱程度要远远超过去年、指数跌去两成的情况下,7000亿融资的抽血程度更胜去年。更何况还有半个多月的时间内融资规模仍存在继续攀升的可能,如陕煤集团等IPO仍在排队等候。
  从历史上看,今年融资规模虽说环比下降,但是总量依然处于历史高位。股指触底反弹大涨80%的2009年,全年市场融资总金额也不过5127亿元,在2008年只剩下3357亿元,处于A股大牛市的2006年与2007年合在一起计算才1万多亿,平均每年才5000多亿。话又说回来,当前沪指再度跌回十年前的水平,而在十年前的2001年,A股市场合计融资才不过1128亿,2002年至2005年连续四年间均维持在百亿水平。

   血,能不能等养肥了再抽?
  "市场已经奄奄一息,巨大的融资需求现在几乎抽干了A股,能不能让市场修养生息,等养肥了再抽?"方正证券(601901)资深投资顾问潘益兵昨日向《大众证券报》表示,新股急吼吼上市融资,那倒也罢,但为了多融一些,联合询价机构拉抬发行价更可恨;其次,一些已经上市公司的大股东或机构也是拼命在市场二次圈钱,这逼得已经十分疲软的市场不得不继续下跌。
  华夏基金副总经理张后奇在微博中说:"股票市场如此惨跌,百姓血泪斑斑,权贵盆满钵满。世界上绝对不存在持续践踏二级市场投资人利益、一边倒偏向筹资者利益的单边资本市场!在这样血淋淋的市场形势下,还在那里大幅扩容、高调空谈所谓发行制度市场的人实在是不懂市场经济的基本逻辑!"
  英大证券研究所所长李大霄昨日接受《大众证券报》采访时表示:"市场的供求关系一直处于不平衡的状态中,持续巨大的融资压力是造成了市场流动性紧张的局面,这也是当前股市如此低迷的一个重要原因。"
  潘益兵还向记者分析,以定向增发形式进行融资的个股,等解禁之后依然会对市场的普通投资者造成伤害,特别参与增发的机构投资者获得部分筹码是折价的,他们不会管二级市场投资者的死活,呼吁管理层放缓新股扩容,控制再融资数量和节奏,给股市打些点滴好好调养一下吧。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2011-12-21 16:34 编辑 ]
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-1-16

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:MACD仅提供交流平台,请交流人员遵守法律法规。
值班电话:18209240771   微信:35550268

举报|意见反馈|手机版|MACD俱乐部

GMT+8, 2025-6-29 10:36 , Processed in 0.048126 second(s), 9 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表