明明是政府欠了保障房的帐，现在一股脑都推在商品房身上

97boy1672

全世界也找不到赞成加税的民众

红河小散

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红河小散

去分析GDP的增长就知道劣！#*22*#

哈哈哼哼

我在福州，号称泡沫最大的福州，房子出租十几年就能收回成本，房子还是你的，大家都在炒的股票，肯分红的30年也收不回成本。
大家都说中国股市不好，没分红，可是明明有租金收的房子却又被认为泡沫了

goodboy111a111

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彩虹之上

原帖由 哈哈哼哼 于 2011-1-2 15:26 发表
我在福州，号称泡沫最大的福州，房子出租十几年就能收回成本，房子还是你的，大家都在炒的股票，肯分红的30年也收不回成本。
大家都说中国股市不好，没分红，可是明明有租金收的房子却又被认为泡沫了

你那的情况不清楚，不知你是否是按现价算的？我现在北京三环外，在赶集网上搜了自己熟悉的5个小区的房价情况，算了下出租要55—70年才可能收回房屋现价金额，还得保证这几十年出租期间房子不能闲置，几十年后那房子也不知道还在不在？能值几块大洋？我了解的另外一个城市也大体是如此情况，你们那可能太特殊了……

量产型渣古

穷人就应该去租蟹帝说的那77元一月租金的保障房，而不是去买什么商品房。
至于中产阶级，你作为一个被夹在中间的人你应该趁早有两头受气没人爱的觉悟，77元一月保障房是轮不到你的。

量产型渣古

中产阶级的价值观就应该是个人奋斗，不靠爹也不靠政府救济——因为根本没得靠。

zlvenk88

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哈哈哼哼

原帖由 彩虹之上 于 2011-1-3 10:29 发表



你那的情况不清楚，不知你是否是按现价算的？我现在北京三环外，在赶集网上搜了自己熟悉的5个小区的房价情况，算了下出租要55—70年才可能收回房屋现价金额，还得保证这几十年出租期间房子不能闲置，几十年后那房子也不知道还在不在？能值几块大洋？我了解的另外一个城市也大体是如此情况，你们那可能太特殊了……

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       要说特殊，在全国几百个城市，北京算特殊了，没多少城市动不动房子要几万/平#*29*#   大部分城市应该是几千/平，即使是被媒体说成泡沫最大的福州，只要你想买的不是豪宅，一万多2万多足够了，2手房一万5以下多了去了，市中心带温泉的房子，可以在家天天泡温泉。
       所以说媒体的话，都是忽悠，要是福州真的全国泡沫最大，北京为啥比福州贵那么多#*22*#

      北京的房子要出租55年收回成本，你认为不值，那是你的思维问题，你假设了房租不再涨价，这是不现实的，你去找个房东，让他和你签下55年房租不变动的合同，看看是否有人愿意，今年房租涨幅超过30%了，未来几年，房租将继续上涨。不要认为那些节衣缩食买房子的人很蠢，他们精着呢，他们都算好了，如果继续租房，总有一天会发现自己租掉了2套房的总价，温说买不起房的去租房，那是最大的忽悠。最投机的事情就是炒股了，A股根本没投资价值，就一赌场。

[ 本帖最后由 哈哈哼哼 于 2011-1-3 20:32 编辑 ]

哈哈哼哼

原帖由 价值-投机 于 2011-1-3 20:40 发表
同意楼上的，房租上涨比房价上涨还可怕。
只要房租连续上涨几年，你就觉得买房值了。

是，有可能穷人将来租不起房，或者说，他们未来几年工资涨了，但是还赶不上房租的涨幅，生活越来越艰难。最倒霉的是正好买得起房子的人没去买，没等到房子崩盘，却等到房租暴涨

廉租房是存在的，一个月几十块租金。但是有资格申请的人很少，先不要说腐败的问题，廉租房的条件是家庭年收入2万8以下，本市户口。也就是说，月收入必须在1166元以下，我估计，没有几个人符合条件，我们这纺织厂的工人，月收入都2000了。

彩虹之上

原帖由 哈哈哼哼 于 2011-1-3 20:31 发表



       要说特殊，在全国几百个城市，北京算特殊了，没多少城市动不动房子要几万/平#*29*#   大部分城市应该是几千/平，即使是被媒体说成泡沫最大的福州，只要你想买的不是豪宅，一万多2万多足够了，2手房 ...

不只是北京这样，租售价之比，像北京这种情况的地方绝不在少数，我随便就能再找出2个比较熟悉的二线城市的情况作为例子，国内的这个租售比不是高估了一点，已经是很夸张了，你自己可以搜一下资料，算一下这个租售比作参考，如果你认为这比率很合理，那我比较的无语。
不知道你是真不明白还是没考虑过，房租有可能上涨也可能下跌，这波动基本取决于房屋售价的涨跌，一般来讲租价涨幅是比不上售价涨幅的，关于这点现在的租售比已经很好的证明了这个问题。10年上半年租价确实有所上涨，但也基本就是在10%几，还得是各方面都不错的房子，春节临近，现在租房不但房子多，而且价格都在下降，我周围不少人在租房所以比较了解这些，你说的30%我没听过有这么多的，商业地产到是真有涨幅超过这个数的。话说回来，你认为未来55-70年房屋价格是会不断上涨的，相信大部分人没有那么疯狂的想法吧？房东要和我签几十年租赁合同，我不知道有没有这样的房东，可我很肯定的告诉你，如果房东提出请求我是不会和他签的，一是未来个人情况和房屋价格都是变化的，二是我不会一直住在一套已经几十年的老房里，就算租，我也会再去找好一点新一点的来租。最后关于你说的会租掉2套房的算法，我不知道是怎么得来的.第一没有相应年数来进行核算，第二从理论上来讲几乎不可能，也就不需要去探讨了。
在北京买套一般得房就算200万左右理想价格买到吧，不说很多是靠东借西凑加贷款的，就算是自己全额支付的，你算过如果用这200万做点什么生意或者投资的收益吗？就算200万放在银行所得的利息也完全够租一套等价值的房子了，房子年月越久折旧率会越高，200万踏踏实实用来做点生意或者别的什么，投资收益怕是要远远大于出租房子的收益，不管房子涨得多少钱，你都可以这样算这笔账。几十年后这套捆绑你一生的房子能价值几何真的没勇气预测……

[ 本帖最后由 彩虹之上 于 2011-1-3 21:36 编辑 ]

csyul

犹如剧场般，我们只是演员。。

kk606

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追亿

原帖由 彩虹之上 于 2011-1-1 14:18 发表 [url=http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=24329990&ptid=1886303][/url]
不加税小民就有希望买的起房？赞成加税的小民或多或少都有仇富的心理在里面，加与不加都是浮云，谁更在乎一目了然。
保障房问题不能简单说是欠账，起码得有人出来认这个“账”才能有这个问题，不是像现在这样当 ...

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5z5z

房地产行业有三大主要属性，①社会属性（普通大众的最基本的生存居住所需）；②金融属性（大量银行贷款被土地和房产占有，比例失控导致的资本泡沫，引发通货膨胀）；③商品属性。当年，以朱为主的班子，为扩大内需，搞了企业、教育和医疗三大超常规改革，失控后，又制定了短视的只考虑商品属性的房地产改革，设计的方案很少顾及房地产的社会属性和金融属性，并在积极推动房地产商品属性的发展进程中，在社会中形成了顽固的官商利益垄断集团，他们又反过来进一步左右了以温为主班子的政策，官商利益的纠葛，已酿成气势，目前政府要想像新加坡那样，正本清源，恢复房地产行业应有的社会稳定属性和金融稳定属性，即使下一届政府，可能也是很难清理疏通好的！是否十年，或二十年内能根本改善，我以为就可以算伟大、光荣、正确啦！

伦杰周2

所谓的地产税
无非是转移矛盾顺便借刀杀人而已
一、可以把针对政府的矛头转移到针对另一个阶层
二、无产阶级已经没有油水再炸，下面只能针对中产，直接下手比较麻烦，借广大无产的声音去动手，还显得很民主。

说了一万多遍，政府的目标，无非是香港那样
底层的就租公屋，好点的买廉价房，剩下的就让他们去为商品房打工一辈子

问题是，他们卖地学香港，福利却不学
香港是一低税收高福利地区，主要靠卖地维持

我们嘛，地是卖了，税不降，福利增加超慢，还不愿意盖公屋、廉价房，盖出来的那么点廉价房甚至还落到权贵手中
出了问题就往发展商、跟中产身上推卸责任