简单技术与心里素质的提升。。。。。20100817

zhangwei5009

这是我２００９年时写在我的博客中的一段话，与肉兄共勉：

在趋势没有明确前，管做自己的手是做好股票的一个重要纪律。新手容易犯的错误有千条万条，其中最重要的一条就是见不得大盘是红色，总怕错过任何一个机会，总是匆忙的杀进杀出，结果买过就跌，卖出就涨，这样的教训实在是太多。昨天受发改委油价上涨的消息刺激，石油相关个股上涨，我也追进了中海油服，结果小套。在大盘没有走好之前，任何买进操作都是在刀口舔血，大大的危险。今日不管涨跌，都要处理掉中海油服，算是对自己的惩罚。


不要见笑哈，我时常看自己过去的操作，提醒自己不要乱动。

肉干儿

我其实没有做短线。。但是确实承认之前有两三只股票选的很仓促，加上手贱还幻想，造成了002383的被动止损。其他的也都没动。

只是觉得他提到的系统的主观性确实是一个问题，虽然我一直在极力避免。。

zhangwei5009

因为我不适合在震荡市中操作，且不看好后市，今天出了大部分。什么时候进场？至少指数站在所有短期均线之上或出现标志性的大阳线。
唉，我也知道等待有时也是一种操作，因为可认帮我规避亏损。但真正耐得住寂寞的人又有几人呢？

[ 本帖最后由 zhangwei5009 于 2010-8-25 22:58 编辑 ]

zgyhch

谢谢分享#bb#

vsxxf

del。。。。。。。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 vsxxf 于 2010-8-26 09:52 编辑 ]

vsxxf

买点已经出现，不管是地产还是那个600550.全仓了地产。如果不行，明天开盘就出掉。

zhangwei5009

原帖由 vsxxf 于 2010-8-26 09:56 发表
买点已经出现，不管是地产还是那个600550.全仓了地产。如果不行，明天开盘就出掉。

执行纪律的模范，向你学习。不过满仓风险还是很大的。

vsxxf

600550的买点信号被破，我买的那个地产仍然有效。可是也危险的很，毕竟周线往下。

hjy5310

#*d1*# #*d1*#

蓝色引擎

楼主举的例子怎么是2004年的？

justcome

原帖由 <i>sun884588</i> 于 2010-8-25 18:54 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=23511723&ptid=1817366" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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首先感谢JUSTCOME先生的恳谈，将交流变得有趣。并且值得确定的是，该回复有价值。我并不认为完全没有看明白您的意思。关于陷阱和馅饼的问题。实际我的理解是馅饼吃掉，陷阱总会有。碰不到陷阱的馅饼市场不存在 ...

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我就知道你会把我的例子扯到是否和股价涨跌直接关联那里去, 已经预先要你不要那么想, 你非要那么想我也无话可说, 基本面分析也不是象你理解那样的, 而且只有在一系列资金驱动的逻辑启动时或发生明确企业估价事件(收购战或重组), 这个时候才会直接关联, 其它大多时候是没有什么直接联系的.

我举的基金清盘例子, 也并不会因为你有那么多的不确定而变得不确定(或是成了什么偏向性), 本以为这么举例能易于理解, 概率的分布可能有偏向性, 但它的计算基础是百分百的确定性, 研究不确定的对象当然可以, 但要把研究方法也建立在不确定的基础上不可能得出什么真正有用的结论, 很多东西你最好先想明白了再去做结论, 不要老以为你是确定的, 而世界是不确定的, 事实正好相反, 交易上的问题基本是来自于交易者自身思路的混乱和不确定带来的操作混乱, 而不是市场不确定.

热中于统计结果的是LZ, 并不是我, 连这个都没搞清, 就不要急着确定你看明白了我在说什么

最让我不可思议的是, 在我对"现在"给出严格的明确定义后, 你对"现在"的价格是什么还是思路一团混乱, 真实的"未来"就是由一连串连续"现在"构成的, 如果你要在"现在"的判定上再加一个你主观预期的未来, 你的分析不混乱才怪.

拿未来的走势去衡量之前的交易策略是否正确是典型的"马后炮", 这种思路对你做好交易不会有帮助的

在一场赌局里面可能你做出你能做出的最好策略却依然会输, 原因可能是运气, 也可能是因为对手的策略更好. 别的我就不想多说了.

[ 本帖最后由 justcome 于 2010-8-27 02:25 编辑 ]

wsfll7321

#*)*# #bb#

东升1220

早起学习！#*)*# #bb# #loveliness#

justcome

原帖由 &lt;i&gt;肉干儿&lt;/i&gt; 于 2010-8-25 21:33 发表 &lt;a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=23512611&ptid=1817366" target="_blank"&gt;&lt;img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width&gt;screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width&gt;screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;<br />其实我对套利没有什么研究，但是我现在的认知水平来看，对于Just说的确定性我总觉得是太少了。当然对于确定性而言我就觉得这里面又有个人界定的问题。我是希望能够对于理念和方法的东西能够更好的总结运用到实战 ...

&lt;br /&gt;<br /><br /><br />套利策略只是最容易理解的一种, 其它的相对没那么容易理解, 什么时候你做交易能区分哪些亏损是必须接受的, 而哪些是亏损是说明你的策略有问题了, 也许那个时候你才能真正理解一些基于概率去设计的策略.&nbsp; &nbsp;而基于其它一些方法设计的一些优秀策略, 可能要等你有机会接触到, 才有可能理解了, 不要想当然的以为一个基于"现在"判定的系统操作的利润率和稳定性会比不过套利交易.<br /><br />至于检验方法可能你现在还没有个可靠系统大概较难理解点, 交易是人与人的游戏, 只要你的策略能比九成以上的人用的策略好, 你就会常赢, 统计结果是保证不了你的策略能在未来比九成以上的人好, 在这一点上你就不必指望统计结果了,&nbsp;&nbsp;基于数学方法的交易策略是可以在事前就算出你的大致胜率和偏差也可以预先算出并预防, 也不需要和不应该以事后统计结果来反推你的策略是否正确的, 因为基于数学方法的交易策略要一单都不亏损是不太可能的, 一定有运气成分在, 只不过这种运气成分是可以加以利用的.&nbsp;&nbsp;不过虽然可以通过系统的设计把一些可能会摧毁交易系统的"漏洞"出现概率控制到比六合彩中奖率还低, (一般基于数学尤其是概率的策略系统这种漏洞的存在似乎难以避免), 一般这种情况发生也是真正统计学意义上的"异常"发生的时候, 一般会直接反映到你的亏损率的异常上, 一般来说这种情况最正确的应对就是停止交易, 这种异常一般不会持续很久, 如果是金融大事件或911那种级别的事件引起的异常可能会久些, 过一段时间再开始就是了, 或是专门预备一套异常时用的不同策略的交易方法即可.

[ 本帖最后由 justcome 于 2010-8-27 07:09 编辑 ]

sun884588

你说的我都听明白了。我说的你没听明白。遗憾。继续辩论变的已经无趣，但依旧感谢发帖。

字里行间最多听到的声音就是你们不行。。。。。。如果将时间用在贬低别人的智商，我猜那不是正确的态度。

我来肉干这里发言只是基于以前也看了点维克多的书。

如果你不介意我们可以各自拿出一两个可信的模型。介绍一下方法。方便大家研究。#*29*#

如果你不愿意展示你的宝贵的想法我无所谓。我来展示，你评定就是了。

vsxxf

下午收盘前地产如果不能起来，就全部清空。但目前来看空头力量已经足够释放，起来的概率偏大。
如果起不来就执行卖出，没有什么好犹豫的。
小小调查：
如果有人持股的话，看到目前的形势，不知道有没有卖出的冲动或想法？

贪赢地

#*d1*# #*d1*#

vsxxf

已经出掉，继续等待，这次操作，略有亏损，这2个星期白忙了。

justcome

原帖由 <i>sun884588</i> 于 2010-8-27 10:23 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=23521355&ptid=1817366" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
你说的我都听明白了。我说的你没听明白。遗憾。继续辩论变的已经无趣，但依旧感谢发帖。<br />
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字里行间最多听到的声音就是你们不行。。。。。。如果将时间用在贬低别人的智商，我猜那不是正确的态度。<br />
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我来肉干 ...

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在逻辑推导角度,  这是就事论事.  你说的利用某种概率分布倾向性的交易策略我是知道的, 但和我说的交易确定性基础是两码事情, 我谈现在的判定, 你却谈主观预期的未来, 这些都不要紧, 但你这些话都跟在你说已经明白我在说什么的前提下, 所以我当然不可能承认你是明白了我的意思,   这点希望你明白.

美国长期资本管理公司的倒闭, 唯结果论的人可能只会当成一个笑话.

如果你只看他们的交易系统过去和出事前的运行统计结果, 那是非常良好和稳定的, 如果只看之前的结果你是找不到任何出事的征兆.

但是如果去仔细审视他们的实际交易策略, 那么即使完全不看统计结果, 也可以断定他们出事是迟早的事情, 因为系统的设计者对他们的获利逻辑过于的自信, 在交易策略里完全没对极小概率异常事件的发生做任何的预防.

如果把这个当成一个笑话, 那么这个笑话实际的教训之一就是统计结果除了带来良好的错觉之外根本不可信赖, 一个系统的可靠性在它设计时就决定了, 即使随后数年稳定良好的交易结果, 也不可以反证出这是一个可靠的系统. 但是即使这个公司结果最终是倒闭收场, 这个失败的交易结果也不能反证这个公司获利的核心逻辑思路是错的, 恰恰相反, 如果这个策略当时能加上恰当的安全预防措施, 这套获利思路在当时来说算得上相当优秀.

割肉帮

我是机器人，我是机器人，顶帖顶帖#*22*# #*22*#