中国大规模抛售美国国债

sti4yy

原帖由 ylwy 于 2010-2-17 21:17 发表


就是当年的红军，面对外侮，也是先抗日，而后反蒋的。

你肯定？多去读读毛选，多去读读当年党内文章。

wlhlesley

原帖由 wile 于 2010-2-17 15:00 发表
谈经济战争要先分析双方的实力对比：

我们在经济上的唯一筹码就是美国国债，但是我们在政治上有朝鲜伊朗等较多筹码；
美国相反，在政治上对我们的最大筹码就是台湾（甚至是唯一筹码，因为我们对其他事情几乎 ...

wile老大看样子确实是在事业单位浸淫很久的老鸟了
下面我就wile的分析逐一讲出我的见解：

一：
wile的观点：
我们在经济上的唯一筹码就是美国国债，但是我们在政治上有朝鲜伊朗等较多筹码；
美国相反，在政治上对我们的最大筹码就是台湾（甚至是唯一筹码，因为我们对其他事情几乎不感兴趣），而在经济上，几乎筹码都在他们一方。
就说这唯一的经济筹码美国国债，也只是个自杀式炸弹而已。如果我们全部抛售，美国的国家信用可能崩溃，但我们也要牺牲30年改革开放积累的全副家当。而像12月份这种规模的抛售，似乎没有任何效果。虽然12月份美债和美元价格确实被我们砸下去一些，但随后人家就大幅反弹。目前的价格显然远高于我们的砸盘价——或者说是割肉价。


我的观点：
经济上，我们可以说是被美国任意宰割，wile这点我倒是同意，我们在经济上的唯一筹码就是美国国债，也确实是个自杀式炸弹而已，
但是我的想法是这个炸弹有核弹威力
政治上，我不太同意wile的见解，古往今来的朝鲜民族就不是个俯首帖耳的民族，跟越南差不多，现在游离于中美之间，是谁手里的筹码还真是不好说
至于伊朗，那从来都是俄罗斯的地盘，老毛子不会拱手让出自己的筹码
俄罗斯也只会在和美国就北约问题博弈时会亮出此牌
美国手里握着的可不仅仅是台湾
西藏，新疆等内陆暂且不谈
中国周边除了外蒙古和俄罗斯，哪个不是美国的势力？

至于wile所说的美国国债割肉问题，我认为，经济上早已被绑架了
不是美元就是美元资产
国债不割肉，美元也会让你缩水


二：
wile的观点：
美国连续的推出贸易保护措施，为何我们一再忍声吞气？因为我们几乎没有还击的手段。事实上，我们抛美债，是对台湾军售的抗议，而不是经济上的。
客观的讲，在经济上，我们的外汇收入都来自欧美，钱包里的钱也是人家开的白条，有什么手段在经济上正面对抗？
倒是我们可以利用美国佬的“世界老大”虚荣心赚取不少政治筹码。综合实力的对抗，才是有可能的

我的观点：
wile这个论点里关于中美争端的讨论，其实并没有道出中美的核心利益所在
美国的现在核心利益在于美元的霸主地位，和对全球资源尤其是石油的控制
中国中短期的核心利益在于国家领土的完整，和地缘政治对于国家的影响
所以美对台军售，中国就要砸盘
这是核心利益直接的较量，也是对于核心利益的一种态度
至于杀敌1千，自损多少，也是暂时顾不了多少了，因为民主领土完整，对于中国是无价的

三：
wile的观点：
另外，谈到中美经济战争这个伪命题，不由得让人想起甲午海战。当你的炮弹被自己人填满泥沙时，你如何和鬼子对抗？
中国统治阶级的大部分财富都是美元计价的，大部分子女都在欧美，他们会搬起石头砸自己的脚吗？
还记得央企在石油套保上损失的几百亿吗？一个小小的高盛，就几乎可以搞垮N个央企了（要不是ZF出面毁约，好几个已经破产了）。难道那些央企里没有一个懂衍生品的吗？这些人后来处理了吗？哪个赔的不比陈久霖多？
还有铁矿石的事，我们居然在铁矿石价格最低的时候不愿意签长协价（别忘了07年高位涨88%时签的可欢了），现在只能以远高于长协价的价格买现货。
呵呵，好多卖国的事，一包装居然都成了爱国大片。
中国人很傻很天真吗？我不觉得，因为这些人在赚自己人钱的时候，从来都是诡计多端，为何面对老外就一个劲的抄顶逃底呢？

我的观点：
我完全同意wile这方面的观点
但是我认为这方面的事情不会影响我对跟民族间的利益博弈的态度：我支持中华民族！
对于腐Bai问题我也是深恶痛绝
卖国汉奸身居高位，国家悲哀，民族悲哀


四：
wile的观点：
想多了没用，这年头爱国的大概也只剩楼主这种小散了。
现实的还是问问自己：你的那一点财富可曾缩水？去年货币投放增加近30%，你增加了多少？今年央行的目标出来了：17%，你今年的财富增加不了这个数字，怕又要离统治阶级越来越远，离草根阶级越来越近了。

我的观点：
爱不爱民族，跟小不小散没啥关系
这个财富增长的问题，我认为90%还是要归结到wile的第三个观点上去

个人见解#*19*#

[ 本帖最后由 wlhlesley 于 2010-2-18 09:58 编辑 ]

wlhlesley

原帖由 傻二 于 2010-2-18 10:19 发表
楼主能告诉我选票是长什么样子吗
一个奴隶而已  还谈什么爱这爱那的
#*c1*# #*c1*#

你也就当奴隶的命了#*27*#

wlhlesley

原帖由 傻二 于 2010-2-18 10:19 发表
楼主能告诉我选票是长什么样子吗
一个奴隶而已  还谈什么爱这爱那的
#*c1*# #*c1*#

你的意思是你到美国能当总统被
美国总统不还是几个超级家族的面具#*22*# #*22*#
书读多了，人变傻了#*11*#

rockisblue

讨论的很热闹啊!

学习了

本贴回帖讨论的人年龄20,30,40,都有

职员、个体、公务员、自由职业等，大家可以报一报自己是什么行业，虽然观点不一样，但都提出了鲜明的观点，对国家民族复兴的担忧，对高层腐败的愤恨，对改革的迫切等等。

估计与楼主持相似观点的人，职业还是不错的，不是垄断企业的职员，就是国家的公务员。体会不了广大平民阶层生存状态。

2166朋友的观点比较有代表性，更能说明目前体制下创业者的心态，应该多学习一下。

目前国家推行农村城市化进程，如果不把现有体制下存在的弊端好好改一改，矛盾激化终会有爆发！

还是看看《大秦帝国》三部巨制，我已经看到了第三部。借古讽今寓意深厚！

wlhlesley

原帖由 rockisblue 于 2010-2-18 10:25 发表
讨论的很热闹啊!

学习了

本贴回帖讨论的人年龄20,30,40,都有

职员、个体、公务员、自由职业等，大家可以报一报自己是什么行业，虽然观点不一样，但都提出了鲜明的观点，对国家民族复兴的担忧，对高层腐 ...

本人不到30，属于80后
就是很多人所说的涉世未深，让我多体验生活的那种
曾在外企私企工作过，也曾下岗赋闲
本人不是那些人嘴里的5毛，也不是公务员，也不在国企上班，更不是所谓的既得利益者
他们可能黑暗面见多了，蒙蔽了他们的眼睛，降低了他们的智慧

wlhlesley

大秦帝国看过一点
那个演员演商鞅演的太差，让我实在受不了了，就没看了
还有好几部？

wlhlesley

不太喜欢看电视剧了
演的都很脱离历史真相
最近在查阅资料，看看**早期的历史，如肃FAN和延安整风

wlhlesley

2166自己创业
才40出头
开始肯定很艰辛，要烧香的佛太多了#mad#

wlhlesley

论坛里活得最爽的估计是ST天胶版主了#*29*# #*29*#
小小年纪，大业有成，风流倜傥，粉丝遍地#*26*#

pt7890

祝各位新年快乐，万事如意！

sti4yy

原帖由 wlhlesley 于 2010-2-18 10:24 发表

你的意思是你到美国能当总统被
美国总统不还是几个超级家族的面具#*22*# #*22*#
书读多了，人变傻了#*11*#

美国并没有所谓的超级家族。美国政治的一个重要特征就是对于权力集中的恐惧，以及对个人及州政府权利的悉心维护与捍卫。

wlhlesley

原帖由 sti4yy 于 2010-2-18 10:52 发表


美国并没有所谓的超级家族。美国政治的一个重要特征就是对于权力集中的恐惧，以及对个人及州政府权利的悉心维护与捍卫。

你看到的只是表面现象，跟三个代表一样#*22*# #*22*#
讨论帖，欢迎交流

wlhlesley

原帖由 dinger 于 2010-2-18 04:46 发表
#*22*#楼上的兄弟们拼的挺火爆啊，还得靠老猪我半夜4：45给你们收尾哈，阿森纳1：1波尔图 #*22*#

靠，老猪办事还是不长进
刚瞄了一眼，阿森纳输了啊1：2
是不是快结束的时候，嫦娥向你抛了个媚眼啊？#*27*# #*26*#

sti4yy

原帖由 wlhlesley 于 2010-2-18 10:54 发表

你看到的只是表面现象，跟三个代表一样#*22*# #*22*#
讨论帖，欢迎交流

呵呵，你都不跟我讨论交流，直接给俺下定义下结论了。

wlhlesley

原帖由 sti4yy 于 2010-2-18 11:16 发表


呵呵，你都不跟我讨论交流，直接给俺下定义下结论了。

这个问题是不需要讨论的
全世界都是一样的#*19*#

wlhlesley

出去溜达溜达
交流归交流
生活还要继续

wlhlesley

原帖由 f0522 于 2010-2-18 12:09 发表
夸夸其谈，不能掩盖其认识的浅薄，多一些阅历，放屁可以更响一些。
道听途说，信手拈来，自以为可以粉饰内在的空洞。

能对这个民族了解多少？
阿Q，成年闰土，红眼阿义，华老栓……
吃人……
不惮用最险 ...

多谢你的指点
我确实浅薄，也有那么点无知
我想中华民族的劣根性恰恰在你的回帖中一一展现，开裆裤都扒了#mad#
你说阿Q，闰土，你了解多少？
对着他们，你看到了你自己吗？我是看到了的