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楼主: pp_aa_nn

[讨论] 看到论坛上有人动不动就嘲笑技术派,试问,你懂技术吗?

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发表于 2009-11-15 01:46 | 显示全部楼层
原帖由 wenxibo 于 2009-11-14 23:44 发表


不知者不怪。
你根本不知道什么叫做神经网络,所以脑子里面没概念。
索罗斯、巴菲特当然知道,所以他们从不是靠技术分析的。(其实都是价值派,不过手法不同)

价值派和技术派并不矛盾
价值派操盘成本高,适合大资金,
技术派两者都可以做,
哪个更好,要看你的造诣深浅了。
但是,正真的技术高手是很少的
就像正真的价值高手也是很少的一样,
论坛上百分之99的朋友都达不高手的程度
“止损”太频繁就是主要问题。
“止损”系统是必需的,但是高手很少用到,
因为很少有判断失误。
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大龙山 + 1 2009-11-15 10:58 MACD自从来了楼主就更精彩了!
5万---100万 + 2 2009-11-15 07:51 严重同意楼主的观点!
ottgo + 2 2009-11-15 01:52 分析的有道理,学习了,奖励小红花一朵!

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发表于 2009-11-15 01:56 | 显示全部楼层
能在股市上持续的赚钱,无论是什么方法都是值得尊敬的。
而确实有人利用技术分析持续地在股市上赚到钱了,这就是懂技术的技术派。

为什么技术分析会失效?即使在0和游戏中,也不可能所有的人都赚钱。

如果詹姆斯·西蒙斯的成功是事实,可以证明:即使是大资金,技术分析仍然是有效的。

对于那个投硬币问题,在此处引用是错误的。
1、股市是可以预测的,
2、概率论里的“投硬币问题”是不可预测的。
如果你认为以上2点是对的,则无可比性。

如果你不相信“股市的可预测”,则至少你有2个选择:
1、不要想在股市里赚钱,远离股市
2、投硬盘决定买入卖出,
参与人数 2奖励 +6 热心 +2 时间 理由
大龙山 + 1 2009-11-15 11:00 严重同意楼主的观点!
美髯骑手 + 5 + 2 2009-11-15 07:16 投硬盘决定买入卖出, 中肯的观点。

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发表于 2009-11-15 02:02 | 显示全部楼层
原帖由 wenxibo 于 2009-11-14 19:06 发表


买股票又不是买彩票。
股票上涨的动力是经济发展和印钞票。 如果把这些因素剔除,你还会买股票吗#*22*# #*22*#

所以我认为有人(忘了是谁)说的是对的:买入指数基金,然后该干嘛干嘛去吧。


一个受到持续外力作用系统和一个独立系统的对比,啧啧~话说彩票就是分布更广的硬币来着。原来你也是知道不一样的,哈哈。

硬币模型和股市完全就是两回事,尤其是价格操纵作为常态的A股市场。好比我是赌神,控制着扔出的正反。多数人买正,我偏开反。随便拉只强庄股出来,根根线是成本,根根线是利润,见鬼的随机无关联。

技术分析是干嘛的?书上说是供求平衡偏离的捕捉,现实中是趋势的判断。多数技术分析是判断当前趋势运行状态,因为趋势的延续,我们可以从中获利。

炒股要致富,首先是判断,其次是执行。技术分析只是判断过程的一种办法,不能解决执行问题。所有人扪心自问,在我们所有判断正确的分析中,我们坚持操作的比例是多少?这不是技术分析的范畴。见过不少人,技术分析功力深厚,还不如菜鸟挣钱多,因为技术分析从来就不是获利的完整方式,仅仅是获利方式的一个部分的一种途径。把技术分析放到必然盈利的高度的说法,根本没有考虑人性。更何况,人总是有根据固有想法扭曲现实的习惯,相信大家看到很多人,为了说明自己想象的涨跌找出一大堆理由,而不是根据现实判断趋势。

熟悉技术分析的人,从来不认为技术分析是获利的必然的途径,以为搞定技术分析必然搞定股市的人,把自己搞定先。#*22*#
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ddvivienne + 2 2009-11-15 13:23 分析,制定计划(含仓位),执行。对牛弹琴!
大龙山 + 1 2009-11-15 11:01 楼主是热心人,加分支持!

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发表于 2009-11-15 02:09 | 显示全部楼层
原帖由 纯正版旺财 于 2009-11-14 20:15 发表
哈哈哈,我记得这个问题我出过贴子的。

我不出面你们结不了贴了吧?

其实,楼主真正想表达的意思是:只靠指标、支撑压力画线、均线系统、甚至江恩角度线、轮中轮...等等这些传统的人们认为是技术的技术, ...

他不是能预测,而是他是信奉随机漫步理论,中了学院派的毒。

学院派那帮人啊,哪是做交易的啊。

真正在市场里拼杀的,无论是搞基本面还是搞技术的,哪个信什么随机漫步的?
这个市场不是有效的,这个市场里的人个个都是非理性的(当然他们个个自以为自己聪明绝顶,理性非凡),股价是有记忆的,因为背后的交易者是有记忆的人,当初某个价位某种走势的痛楚和快乐的记忆,时时刺激着他们卖出和买入,这种由记忆刺激出来的非理性情绪化行动经常会将价格推向极致的高或是极致的低。正因为如此,技术派可以找到某种价格重复模式(本质是交易者的行为模式)来指导买卖,基本面派可以找到低估的股票买入,高估的股票沽出。
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大龙山 + 1 2009-11-15 11:03 -----------------------

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发表于 2009-11-15 02:24 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 亡灵法师 于 2009-11-15 02:02 发表


'技术分析是干嘛的?书上说是供求平衡偏离的捕捉,现实中是趋势的判断。多数技术分析是判断当前趋势运行状态,因为趋势的延续,我们可以从中获利。

炒股要致富,首先是判断,其次是执行。技术分析只是判断过程的一种办法,不能解决执行问题。"

一点不同的看法。
”技术“不是“趋势的判断”
“趋势”与其说是技术不如说是哲学,
因为它只能给大家指出个大方向,这正是哲学的特点。
真正的技术是完全可以用于细节判断的,解决执行问题!
好多人说到心态,其实心态是技术的延伸,你技术不到位,心态当然不会好。
离开技术谈心态就好比镜中花,水中月,最后是一场空。
#*18*# #*18*# #*18*#
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发表于 2009-11-15 02:28 | 显示全部楼层
至于技术会失效,那太正常了,别说技术分析,基本面分析模型都会失效(巴菲老师在二战后可是找不到合适的股票了)。因为这两种方法都是根据人类行为模式,提炼出来的模型——而利用这两种基本方法交易也是人类行为,所以交易行为本身就干扰了模型本身的根基。干扰比较少的时候,模型还能用,干扰多了就干脆失效——什么方法用的人多了就赚不了钱嘛。


所以啊,所谓技术派赢家,个个都对具体的技术手段守口如瓶,机构对自己的交易和估值模型也是保密的。
也因为这个原因你在市面上看到的有关投资投机的书籍,登出来的要么是过时货,要么是大路货、大道理。我不是说这些书没用,这里面有基础的ABC,必须学的。但是要赚钱,你必须要有自己独特的模型——我们技术派常叫交易系统,基本面那边叫估值模型或体系吧。

至于执行力的,那个是基本,没有执行力你做什么都不会成功,不单交易。
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wmgc20045112 + 2 2009-11-16 00:41 同意楼主的观点!书是死的,市场是活的 ...
mtk419322 + 1 2009-11-15 18:05 严重同意楼主的观点!

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发表于 2009-11-15 02:39 | 显示全部楼层
原帖由 wenxibo 于 2009-11-13 21:37 发表 [url=http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=21783080&ptid=1737954][/url]
一枚硬币,我抛了99次,居然都是正面朝上。
现在我再抛最后一次,请问楼主这次哪面朝上的概率大?

先回答这个问题,再讨论股市上所谓的技术。



说明 你投的不是硬币,是寂寞。。。
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发表于 2009-11-15 07:16 | 显示全部楼层
原帖由 股市小老虎 于 2009-11-15 02:24 发表
[quote]原帖由 亡灵法师 于 2009-11-15 02:02 发表


'技术分析是干嘛的?书上说是供求平衡偏离的捕捉,现实中是趋势的判断。多数技术分析是判断当前趋势运行状态 ...


争论了半天没看到你们所谓的技术派给出点什么真正有用的理论,说来说去就只有个大道理,真正有说服力的是拿出些具体的操作案例来说,或者说从下周一起就公开发帖证明给大家看啊。#*29*# #*29*# #*29*#
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亡灵法师 + 2 2009-11-15 21:03 分析的有道理,学习了,奖励小红花一朵!

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发表于 2009-11-15 07:40 | 显示全部楼层
原帖由 finkljin 于 2009-11-15 07:16 发表


争论了半天没看到你们所谓的技术派给出点什么真正有用的理论,说来说去就只有个大道理,真正有说服力的是拿出些具体的操作案例来说,或者说从下周一起就公开发帖证明给大家看啊。#*29*# #*29*# #*29*#

#*22*# #*22*# #*22*#
哪天兴致来了做几个实盘

不过,证明就免了,没必要#*22*#

高手太少,没对手盘兴致不高啊#*26*# #*26*# #*26*#
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发表于 2009-11-15 07:59 | 显示全部楼层
什么是技术呢?
其实很简单

针对不同时间的交易级别应该这样分:

超短:  一买股价当天就涨,一抛股价当天就跌(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

短线:  一买股价当天或第二天就涨,一抛股价当天或第二天就跌(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

小波短:  一买股价在买入后3天内就涨,一抛股价就进入日线级别调整(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

大波短:  一买股价在一周之内就涨,一抛股价就进入中级调整(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

长线:    一买股价当月就涨,一抛股价就进入熊市(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)


看看周围有没有这样的人?如果有,那么他必定是用到了相当多的技术分析。

呵呵

5W的交易级别属于第一种,虽然目前还很菜,但已经开始稳定的赚钱了,你们说我有没有用到技术分析?#*22*#
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发表于 2009-11-15 08:01 | 显示全部楼层
原帖由 5万---100万 于 2009-11-15 07:59 发表
什么是技术呢?
其实很简单

针对不同时间的交易级别应该这样分:

超短:  一买股价当天就涨,一抛股价当天就跌(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

短线:  一买股价当天或第二天就涨,一抛股价当 ...


上周的交易自已也觉得不可思意

居然差不多每笔都是一买就涨,一抛就跌。

太TM神奇了#*22*#
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发表于 2009-11-15 08:31 | 显示全部楼层
潘哥的帖子要顶的
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发表于 2009-11-15 08:35 | 显示全部楼层
这个扔硬币的还蛮厉害的,有技术
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发表于 2009-11-15 08:55 | 显示全部楼层
#*22*#
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发表于 2009-11-15 09:59 | 显示全部楼层
[我在一张平滑的桌子上转一枚很新的硬币,
每次硬币躺在桌子上后就拿起来接着转。(很无聊吧?概率论发展初期就是几个人在抛几万次硬币做实验,像俺们这么牛逼哄哄的国家肯定没人干这种傻事)

硬币有时是正面朝上、有时是背面朝上的。
在转了不知多少次之后,我居然连续转出来了9次正面向上(从99次改为9次,发现数字能严重影响高手们的抽象思维能力)
那么,我的问题就是:下一次我转硬币正面向上的概率??]

{转硬币}是由 [我] 控制的,其力度或转数当然也是 [我] 控制的,当我{转}了9999次以后,用{大约}什么力度可以转几圈然后躺下使其正面朝上的概率大于50%,我想此时我自己已经心里有数.这里面的{技术活}只有实践后,说出来才有人相信.
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大龙山 + 1 2009-11-15 11:05 严重同意楼主的观点!

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发表于 2009-11-15 10:19 | 显示全部楼层
“止损”系统是必需的,但是高手很少用到-----我发现自己很符合这一条啊,哈哈。
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发表于 2009-11-15 10:24 | 显示全部楼层
原帖由 股市小老虎 于 2009-11-15 07:40 发表

#*22*# #*22*# #*22*#
哪天兴致来了做几个实盘

不过,证明就免了,没必要#*22*#

高手太少,没对手盘兴致不高啊#*26*# #*26*# #*26*#

小朋友,你来MACD的时间是短了点。
你单看看近来较热的纯技术帖,大山和五万的,你和他们做个对手盘,我很荣幸向你们学习!
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发表于 2009-11-15 10:28 | 显示全部楼层

回复 #43 wenxibo 的帖子

如果用数学的逻辑呢炒好股,不知道有多少数学家都成了亿万富翁了。炒股是一种经验的科学是一种系统的科学,是一种生存的哲学。 你用抛银币的事例来为辩驳只不过是逞口舌只能而已。技术分析也好基本分析也好,只不过是工具,你定要认可一种工具而去否定另一种工具,从认识的角度你先天已经错了。
举个例子: 气象台运用多种先进仪器和计算机模型分析,预报明天有雨; 一个农妇晚上看了一眼月亮毛毛的也预测明天有雨,结果明天真的下雨了,你说两者孰优劣?
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发表于 2009-11-15 10:42 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 5万---100万 于 2009-11-15 07:59 发表
什么是技术呢?
其实很简单

针对不同时间的交易级别应该这样分:

超短:  一买股价当天就涨,一抛股价当天就跌(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

短线:  一买股价当天或第二天就涨,一抛股价当天或第二天就跌(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

小波短:  一买股价在买入后3天内就涨,一抛股价就进入日线级别调整(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

大波短:  一买股价在一周之内就涨,一抛股价就进入中级调整(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)

长线:    一买股价当月就涨,一抛股价就进入熊市(当然啦不是绝对,但10次最少对7次)


看看周围有没有这样的人?如果有,那么他必定是用到了相当多的技术分析。

呵呵

5W的交易级别属于第一种,虽然目前还很菜,但已经开始稳定的赚钱了,你们说我有没有用到技术分析?#*22*#



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行云流水话投资

发表于 2009-11-15 10:53 | 显示全部楼层
楼好高啊,接着顶#vv1#
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