股市——概率市场中的生存

500吨的帅哥

想听听你对安全边际的理解...

股市轮回

早盘以22.00元卖出招商银行。

alizeeo

～ ＿ ～

股市轮回

现在的感觉：炒股越来越像是按部就班的做一些事情，当没有机会的时候只好歇着。失却了以前猎奇的刺激，追踪的快感，被别人追杀的恐惧，发现新大陆时的狂喜。
记得前几年读一位大师的文章他就说，做到最后每天就在做一些刻板的事情，他想难道我这一辈子就这样无聊的度过吗？于是又重新投入到不断搏杀的方式中，在那里找到了快感，但也迷失了自己。
现在的方式是赚钱的，但也是无聊的。很多的时候是在坚守和等待，我能坚持了多长时间？人性最终战胜理智吗？

嘘。0

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股市轮回

原帖由 500吨的帅哥 于 2009-6-23 11:38 发表
想听听你对安全边际的理解...

　　与内在价值一样，所谓的安全边际也是一个模糊的概念，仅从定义上我们并不能确定实质价值或内在价值与价格的顺差达到什么程度才能说安全边际足够，并可以买入股票。尽管如此，安全边际对投资者来说仍然意义重大，巴菲特说：“我们的股票投资策略持续有效的前提是，我们可以用具有吸引力的价格买到有吸引力的股票。对投资人来说，买入一家优秀公司的股票时支付过高的价格，将抵消这家绩优企业未来10年所创造的价值。”对投资者来讲，忽视安全边际，即使买入优秀企业的股票，也会因买价过高而难以盈利。

　　安全边际在理念上与传统的“富贵险中求”投资观念截然相反。投资者在每次作投资决策或投资活动中，一定是希望风险降到最小，同时希望每次投资活动中都能取得收益的最大化，而安全边际的应用则是最好的办法了。

　　如果想要的安全边际迟迟不来怎么办呢？那么只有两个字——等待。应用安全边际原则，必须要有足够的耐心，耐心等待机会的来临，这种机会来自于公司出现暂时问题或市场暂时过度低迷导致优秀公司的股票被过度低估时。巴菲特说：“你必须等机会来临时才行动。在生活中我既有过灵感源源不断之时，也有百思而无一得之日。如果我下周有了好主意，我会做一些事。如果没有，我才不会做什么见鬼的事。”

　　巴菲特的耐心是惊人的，他在大规模投资迪斯尼公司之前，关注了30年。巴菲特在20世纪80年代买入可口可乐之前，已经关注了可口可乐几十年，才等到可口可乐价格下跌形成足够的安全边际，他终于抓住了这绝好的投资机遇。1998年，巴菲特以每盎司5美元的价格购买了1.29亿盎司的白银。巴菲特解释说，他已经对白银市场关注了30年，当时白银的价格达到了650年来的最低点。

　　在投资者一生的投资过程中，几乎没有人希望每天都去做交易，实际上这也不可能。如果我们能够手持现金，耐心等待，总会等到一个完美的高安全边际的时刻，因为市场的无效性总会带来价值低估的机会。非洲草原的狮子，它在没有猎物的时候更多的是在草丛中慢慢地等，很有耐心地观察周围情况，直到猎物进入伏击范围才迅疾出手。如果你的投资组合里累积了很多次这样的投资成果，从长期看，你一定会取得远远超出市场回报的机会。所以安全边际的核心就在于把握风险和收益的关系。

股市轮回

　　买进之前，能忍人之所不能忍，才能在低价区买进。

　　卖出之前，能忍人之所不能忍，才能在高价区脱手。

江苏常熟老李

原帖由 股市轮回 于 2009-6-26 05:04 发表
　　买进之前，能忍人之所不能忍，才能在低价区买进。

　　卖出之前，能忍人之所不能忍，才能在高价区脱手。

:*19*: :*19*: :*19*: 忍无可忍·

股市轮回

呵呵，忍无可忍。终于在最后一刻作出了错误的决定。

alizeeo

^ _ ^，留颗心等快到刀刃上才动手。

股市轮回

是啊，我现在控制着90%的资金，有充分的财务自由。后面的事就是等待安全边际的到来。

alizeeo

加油，朋友！别错过机会，^ _ ^！

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8.38元买入000726，动用资金20%。

股市轮回

刚才看了老股民博客一段对话，太有趣了。也很值得人深省。特转在下面。供大家一笑兮。

蕾丝给老股民的认错信

555555~~老股民，今天我可以原谅您得和您说话了（估计您却要不理我了吧，，，）~~我又吃亏了呀~~，我有罪啊~~我和您交代过的偷鸡票票新潮实业（6777），今天群友还恭喜我呢，终于大涨鸟，可我对他们说——早就卖啦，今天的这波又没赶上啊！！！

以前也是，大姐恭喜我的锡业股份（0960），夸我买的利落狠毒（好像是12-13介入的），后来大涨，疯涨，大姐就一个劲儿得表扬我~~等她夸完了，我享受了一会儿后，就告诉她——“其实就是想先听听赞扬的话，来舒服舒服的，那个锡业就吃到了一段，然后早就卖啦，主升浪压根没赶上呀~~~”

还有，您还记得您专门给我置顶过的阳光股份（0608）不？——早就卖啦，6块多就跑啦，主升浪一样没赶上呀~~~

还有，还有，广聚能源（0096），我5.9买入的，被磨得烦死了，5.95就跑了，结果好像从当天下午还是第二天，就直线拉上去了，一眨眼就到了7块多，我又差一步没赶上呀~~~

而且，我还对您撒谎了，，，6，1那天，我说自己只有两只A股的股票，一个是6777，一个是害怕博客里讨厌招行的同志们，那彪悍的厉害劲儿，就没敢明说的6036，其实我还有一只的，就是两面针（6249），，，我为什么没有交代最后一只呢？我那是怕您批评我恶性投机！八戒流的噱头，我又没有把持住，当然了，还有一些内幕消息等等元素吧，以及青睐它的净资产远景，于是我就买了，并持有至今~~我当时写帖子时，就遥想了，您要是知道我又搅和进猪流感里面去了，一定会摇头扼腕，啧啧叹息，哪怕嘴上不便明说，心里也必将批判！

今天这会儿，我真的特别惭愧，一定要痛定思痛了啊！长此以往，我一定是土壤无疑了，别说卓越的1%-10%了，就是在那90%里，估计我也要垫底啦！本来因为对招行的坚守，使我觉得自己又是价值投资，者了，，，可是，今天群友对我进行了一番劝告与警示——说老股民您是假笨，我是假聪明，，，现在我总结了一下，就是：您，大智若愚；蕾丝，大愚若智。。。



接着，我又想起了一件往事，说给您听听——老股民，您还记得云傻不？就那云涛梦笔！当初，在咱们那个老价值群里，他和我，俩傻子，经常引起争执哦，打得厉害~~这不我比他大嘛，所以也就能欺负，欺负他呗，不过私下里，我们俩也最投缘~~嘎嘎~~那会儿，他卖出了898后买入了别的股票，我就数落他——说你傻，你还真就冒泡啦！跟着老股民买卖多省心呀！赚钱不说，还不辛苦，为嘛要自己操作哩？他说——老股伯也不能陪我们一辈子哦，现在不学会自己掌控，以后咋办？你就让我走自己的路去吧~~真的，他当时就像个烈士似得哦！那会儿的蕾丝，还不以为然呢！

时过境迁，08大熊，一天，我看到了咱们的这个博客里，那些洋洋自得的老股民们，又在嘲笑打击新股民。他们问候了新股民的家人，还说股市就是有了我们这样的新牺牲品，才能使他们活得更好！嘿，说他们不厚道都是表扬了！请问，那些老股民们，你们当初也有新鲜的时候吧？只不过十几年前，网络还不发达，没法第一时间暴露自己的幼稚罢了呗！我们今天所犯过的任何错误，你们当时也一定都经历过的吧（不对，我咋又转移话题啦？今天我是来自省自纠的啊）~~生气归生气，从那一时刻起，我突然就理解云傻了，于是蕾丝对自己说——我要开始自己走路了，再也不去依赖，束缚老股民了！赚了，不能骄傲，没准那只是侥幸，可要是赔了，也千万别怨天尤人，自己的操作，自己做主！

从此，我依然天天看博客，但刻意不再跟着老股民您买卖了。甚至还一味得对着干，您说钢铁不行了，我偏要试看看；您说银行要振兴，我就不去相信；您说站直了，我马上趴下了；您说少动动，我就勤跑跑~~拧巴的呀！心里如故的喜欢您，也知道自己经常在犯错，可就是明知故犯吧，为的就是——宁可赔钱，也不愿意被说成是亦步亦趋跟您在混的超女粉丝！



可是，慢慢得我又发现了，过犹不及呀！！！您是个投资家，我是个股混混，最终还是我吃亏呀！好吧，您又知道了吧，我为啥不好意思直接了当得说自己买了招行，就是因为我叛逆了老半天，最终还是来抬轿子了。。。还有，其实我是喜欢浦发，民生的，但是，，，所以我买入的是招行。。。

今天群友给我的触动很大，说实话，生活中很少有人数落我，一个是因为我矫情凌厉，一般人也说不过我的呀；还有就是我嘴甜，一有要挨批的苗头，我就擦擦鞋给抚平过去啦~~真是箴言直谏最难得！您看，我今天都没急着下班去玩耍，而是不等深夜就来码字啦！就是因为震撼到我了，一个是操作上再一次倒在黎明前的哀痛，一个是来自朋友们那大实话的打击！呜呜呜呜~~

好吧，今天蕾丝老老实实得说，我因为会了一点点技术，又总有点小道消息，所以貌似做票挺成功的，钱也赚到了一些。但是，等我回首来时路后，我才发现，使我真真正正赚了大钱的，只有那价值投资的产物！！！今天是认罪，成绩就不想说了，以前早就和您提过的，用来PK您实验账号的那只股票，因为就做了一把大趋势，所以我依然没有落后您多少，要是从时间价值来计算，我还跑赢了您呢~~（详情问大姐吧，嘎嘎~~）于是，我猛然就醍醐灌顶了——就像群友说的，您其实资质中等，不属于天才型选手，但是心智上佳！心智——心态在前，智商在后。。。于是，千帆过后，您就叫老股民了，追随者众！而我一边体味着价值投资带来得种种好处，却又一边不断得质疑并刻意回避，这说明啥？就说明我压根就没有建立好自己的投资模式，画虎类犬后，不反思自己，还怪模特长得丑~~

好啦，我要下班走了，今天的检讨比哪一次都诚恳，看看能管用几天吧！

今天结尾，不八卦，不煽情，就是朴素的一句话——老股民，我错了，真的改，你还，信吧，，，

(2009-06-25 17:45:54)

作者：蕾丝

股市轮回

小丫头，对于你的认错，我觉得为时过早，现在还没必要。因为目前还没有证明你的投机模式不适合你的问题。同样的道理，我的投资模式也不一定适合你。

每个人都有着自己的性格与不同的思维模式，不同的人就需要不同的赚钱模式去匹配。也就是说，需要尽可能了解自己的能耐，自己的长处，自己的性格习惯，以找到能最大限度发挥自己聪明才智的赚钱模式。这个模式就是最佳模式，而不是模仿他人的模式。



我在这里一直说，炒股票就是个“条条大路通罗马”的问题，适合自己的就是最好的。你想想，假如我的模式你并不合适呢？

所以，建立起自己的赚钱模式很重要。但是，这个适合自己的赚钱模式是需要不断的了解自己，甚至不断地试错才能真正确立，这并不是能够在一年半年的时间里就可以证明的问题，需要长时间的验证。所以说，在证券市场，没有十年八年的历练是不能说自己已经行了什么的。据我的了解，巴菲特花了20多年，通过不断的试错，才确立了目前的赚钱模式。而且，他目前还是在价值投资的框架内不断的变化或者说灵活着。

其实，我的那个实验帐户当时的作用就是为了验证我个人是否适合价值投资而建立的。最后的事实证明，我适合价值投资。也就是说，这个实验帐户就是个试错的实验室或者说过程。



其实，在证券市场生存并不复杂，就是个熟能生巧的问题，只要你不贪，只要你坚持，只要你专注，只要你有这个能力，只要你适合，无论你采用什么模式都可以赚钱，只不过是多少的问题，也是个期望值的问题。在证券市场，只有摇摆不定的贪婪者不能赚钱。可惜的是，大多数人都属于此类。

蕾丝，别以为价值投资是省心省力的一种赚钱模式，价值投资是需要企业价值分析的能力来匹配的，否则，就很容易吃大亏。而且，在高位奉行“价值投资”（看错）而导致失败的也比比皆是。

看你这半年的投机效果也不错呀，我都在怕我自己到时候得拜你为师呢，呵呵。我怎么就觉得你其实就是个适合波段操作的呢，就因为你上佳的心智，乐观的心态，适当的信息来源。

alizeeo

嗯，学习了。

股市轮回

上证综指创1992年以来最大半年涨幅

　　尽管上半年最后一个交易日沪深大盘双双冲高回落以绿盘报收，沪指也没有如愿冲上3000点，但我们仍然收获了一个走势极强的“月线六连阳”。上半年上证综指累计上涨了62.53%，创出1992年下半年以来最大半年涨幅，而股价翻番的个股不计其数。笔者认为，在如此背景下，股指运行至3000点重要关口前震荡调整，是为了进一步夯实反弹基础，还有利于发现新热点。

　　在6月初的时候，沪市在周边市场的配合下，携端午小长假时积累的上攻能量，开始上试2700点。几经反复以后，到6月下旬则把战果扩大到了2900点一线。而到6月底的时候，股指又一次开始闯关，这次的目标是3000点。

　　与2700-2900点相比，3000点尽管指数位置并没有高出多少，但是前者冲的是百位数关，现在是冲千位数关，因此其影响力是完全不一样的，行情的运行态势也就更为受人关注。

　　就时下的市场环境来看，海外各大股市在月底由于各种利多消息推动下的上涨，对境内股市的上行是很有利的。人们注意到，前期由于国际权威机构对世界经济作出了偏于悲观的预测，曾经导致海外股市出现了一段时间的调整。而现在海外股市的上扬，则是得力于最新公布的一些利好经济数据。显然，这种上涨格局，对境内股市更有提振作用。

　　再看境内，国家调高成品油价格的举措，不但对股市中“石化双雄”的股价有直接的推动作用，而且人们从中所能够感受到的价格体系中市场化程度的加深，则在某种程度上有助于提高投资者的信心。因为当大家看到产品定价体系中市场的因素较之行政因素显得更为有力时，对相关企业的估值是会发生积极变化的。

　　不过，需要指出的是，尽管境内外的市场环境都不错，但是其对股市的影响又是复杂的。前一段时期境外股市纷纷调整，但这种疲弱走势对境内市场基本上没有带来什么大的负面影响，因此当境外股市开始上涨的时候，对境内市场的正面拉动作用，短期来说也就不会很大。

　　事实上，现在我们很难以这个因素来作为股市冲上3000点的一个理由。另外，就在成品油价格调整之前，包括“石化双雄”在内的一些相关股票，就已经出现了相应的上涨，这可以认为在某种程度上已经提前消化了这一消息的影响。因此，当油价上调传闻兑现后，相关股票也就有了高开低走的行情出现，这就削弱了推升大盘上行的动力。

　　而更为重要的是，自6月下旬以来，虽然股市已经摆出了一种走出盘局、发力上攻的态势，但毕竟因为前期的调整并不是很充分，而且个股的结构性矛盾也比较明显，因此市场整个上涨形态并不是很流畅，盘中屡屡出现宽幅震荡走势，有的时候仅靠尾市的拉升才得以扭转全天的颓势。

　　另外，虽然大家对经济发展的前景还是比较看好的，但是从上市公司所披露的中期业绩预期来看，还是“报忧”的多了些。这不免让投资者对越来越高的估值产生担忧，特别是那些权重蓝筹股的上涨，其最为基础的动力是人们对其业绩预期达到提高。现在来看，这方面还是不能太乐观。

　　所以，当大盘运行到3000点处时，必然会有所犹豫。在没有经过充分整理并且挖掘出新的市场热点之前，要以快速冲高的形式突破3000点应该说未必很现实。

　　从本周二的行情来看，股指最高上行到了2997点，可以说距离3000点仅一步之遥，但由于多数权重股的不振，行情明显缺乏进一步上行的动力。一旦指数掉头向下，短线获利盘就大量涌出，这就使得近期表现颇佳的银行、地产板块也承受不小的压力。当这些股票走弱，调整行情也就此展开了。从这个角度来说，大盘在3000点关前出现震荡回落，具有某种内在的必然性。

　　当然，就整个市场而言，上涨动力还是存在的，股市走好的条件也依然存在，只是短期内上涨较快，再加上遇到千位数级的整数关位，所以表现出了调整的要求。

　　顺势进行调整，是夯实行情基础的良机，同时还有利于新的市场热点被发现。我们应该看到，在3000点关前的震荡，本质上还是为股指的进一步上行创造条件。而现在需要做的，就是把这些条件尽可能准备得充分一些。（申银万国 桂浩明）
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涨时看涨，跌时看跌。人们现在更乐观一点。

ksfwzrn

股市很复杂，比买彩票强

股市轮回

徐小明：周四操作策略(2009-07-01 16:45:48)

3000点过了，其他的蓝筹都不用，光启动地产股就把3000点过了，小事一桩。确定的有两件事：一、今天的各媒体话题和标题都开始围绕3000点展开。二、3000点过了，自然想到了4000点。
我常想怎样才能坚持我们认为正确的，而不受到来自方方面面的其他因素的影响。我们是在给自己炒股，并不是为别人交易。但如果置身市场中，却是很难不受到影响。得失心太重，失败的痛苦磨灭了我们的意志，当我们要放弃的时候，真理却离我们越近。
如果交易是一个过程，买的目的永远是为了卖。因为的确没有把握能在更高的位置上卖出去，所以也一直建议这里应该谨慎。行情却一直涨，很多人认为，当初如果买上了，现在应该赚多少多少，跟08年当初如果卖掉了，现在能少赔多少多少一样。可是股市毕竟没有当初，我们要做的就是为自己的交易决策而承担责任，并感受其带来的喜怒哀乐。
疯狂总有代价，你相信么？
今天看到淘金客的博，里面这样写的：
缠中说禅走了，杨骏也猝然离去。生命有时显得如此脆弱。很长时间以来，为了事业，为了家，淘金客一直在透支自己。但是，淘金客实在太疲倦，现在只想忘掉所有困扰，独自远离喧嚣，让自己的身心静静地休整。独自在外的时间，淘金客会思考股市，思考人生。也许不久以后，大家看到的，是一个新的淘金客。
我和他在北京见过一次。他的暂时离开，让我感触颇多。缠中说禅的博，我也多次去看，的确在去年２００８年的１０月１０日，之后就再没见过她写。如此一个个性鲜明的人，突然没了声音。淘金客的心情我能理解，我想他有的困扰，我也有。多少人问我，做行情分析有压力么？事实很明显，当然会有。可是，做什么会没有压力呢？
贵在坚持。
送淘金客一句话：但愿今天所有的痛苦，都会成为未来幸福的原由。

alizeeo

做什么会没有压力呢？贵在坚持。但愿今天所有的痛苦，都会成为未来幸福的原由。