资金管理

罡风

原帖由 xiangxiao1234 于 2008-5-31 13:32 发表

资金管理决不是止损这么简单，止损只是资金管理之中最基本、最普及、最浅显、最易懂的道理和应用之一，只能算资金管理里的“九牛一毛”，可是仅学会此“一毛”就可以保证在交易之中生存，由此可以看出资金管理 ...

是吗？可否举个例子说说资金管理的重要性？:*18*:
我看过一些资料，感觉在双向和杠杆交易的市场中作用较大，在国内股市中没多大用处。:*22*:

20070327

海水拼命地奔跑变成了浪，浪平静后消退成海水

山东小汉

原帖由 罡风 于 2008-5-31 14:41 发表

是吗？可否举个例子说说资金管理的重要性？:*18*:
我看过一些资料，感觉在双向和杠杆交易的市场中作用较大，在国内股市中没多大用处。:*22*:

:
俺已死心塌地的嫁给他了

xiangxiao1234

原帖由 罡风 于 2008-5-31 14:41 发表

是吗？可否举个例子说说资金管理的重要性？:*18*:
我看过一些资料，感觉在双向和杠杆交易的市场中作用较大，在国内股市中没多大用处。:*22*:

资金管理是个很复杂的学问，内容非常丰富，有很多时候会用到一些高等数学的内容来统计和计算之类，比如概率论等，所以如果要深入讨论是非常难的，我本身也是略知皮毛，不敢说懂，也就无法很好的讲解资金管理，很惭愧，但是资金管理绝对是交易中非常重要的一部分内容，重要性绝对超过对买入信号的研究，因为买入只是最基础的，买入之后的操作才是交易能否成功的关键，这就一定要涉及资金管理了。
如果不相信资金管理很重要，那我举个小例子来说明有资金管理与没资金管理的系统差别有多大。打比方你使用某种方法买股票，这个具体方法不重要，所以假设是我给你消息买入股票能获得100%的收益，但是我给你的10个消息里面只有1个是真的，9个是假的，但是这些假的消息里有5个是买入就下跌20%，有3个是涨到10%后一直下跌，有1个是涨到30%后下跌，那1个真消息也是可能先下跌9%才开始上涨，你怎么操作？

先不要看下面，自己想好方法找张纸写下来之后再看下面。

先说只有基本的资金管理来操作的过程，也就是每次都满仓买卖，只使用止损这个资金管理方法。那么这种操作中遇到假消息肯定是要止损出局，假设止损是10%，所以9次都要亏损10%，最后资金剩39%，终于遇上真消息了资金翻番，结局也是亏损22%。
再来看用个很简单的资金管理方法，就是赢冲输缩，越涨越加码的方法。假设把资金分成10份，每次有消息了就投入1份，一样是跌10%止损出局，但是这次是每涨10%加买1份。这样我们来看看一样的消息结果会怎么样？首先前9次全部止损出局，每次亏损总资金的1%，9次之后资金剩91%，第10次终于遇上真消息了，这次的资金变化是什么样？因为有10份资金，每次进入的价位不同，所以我们分别计算每一份的收益就好了，从第一份买入资金的收益是100%，后面依次是90%,80%...分别除以10就是相对于总资金的收益率：10%，9%，8%...总计收益是55%，因为之前9次亏的只剩91%了，所以一轮消息之后相对于初始资金的收益率就是50%！

同样的信号，同样的止损，同样的系统，只有资金管理不一样，结局完全是一个在地狱一个在天堂！！！

“赢冲输缩”这个词相信每个炒股的人都听过，很多人只把它当成与“趋势”类似的交易理念之一，草草看过就以为自己懂了，但是有几个人明白它的妙处？而这实际上只是最基本的一种资金管理方法而已！

如果以上内容还不能让你理解资金管理的重要性，那纯粹因为我才疏学浅，讲的不好，对不起。

xiangxiao1234

本来不想再多罗嗦的，但是承蒙飞版给了奖励，很感谢，所以又使了使劲打了上面一大篇出来，大家看看就好。

量产型渣古

无论你是否找到稳定的获利模式，只要你不是永远离开这个市场，你都会面对一次输掉大部分资金的风险。各位也不想辛苦一辈子，被市场一次清袋吧。

大象73

资金不可能完全平均分吧，请指教

lzz0518

原帖由 长出翅膀 于 2008-5-25 22:47 发表
资金管理只和自己的把握度有关系
没把握的操作，也不必资金管理，更不能全仓出击，小单练习如100股、200股的就可以了
直到练习到有把握的时候，可以稳定盈利了。
可以稳定盈利后，应全仓出击。因为有止损保护 ...

:*19*: 同意该观点
其实真正的资金管理应该是应用在期货上而不是股票上，期货的资金管理跟楼主的资金管理概念有着本质的区别，因为期货有强行平仓，而股票除了退市起码还活着，等个20年没准就解套了:*29*:

[ 本帖最后由 lzz0518 于 2008-6-1 00:35 编辑 ]

量产型渣古

原帖由 lzz0518 于 2008-6-1 00:34 发表

:*19*: 同意该观点
其实真正的资金管理应该是应用在期货上而不是股票上，期货的资金管理跟楼主的资金管理概念有着本质的区别，因为期货有强行平仓，而股票除了退市起码还活着，等个20年没准就解套了:*29*:

辛辛苦苦20年就为了解套？何必呢？你干脆直接定投ETF算啦，何必炒股票那么辛苦。


期货上资金管理的确比股票重要。
不过在这里混，终究是要进军期货市场的，就算不搞期货，炒股票以后还能融资，没有资金管理概念和习惯，会死人的。

罡风

原帖由 xiangxiao1234 于 2008-5-31 20:41 发表


资金管理是个很复杂的学问，内容非常丰富，有很多时候会用到一些高等数学的内容来统计和计算之类，比如概率论等，所以如果要深入讨论是非常难的，我本身也是略知皮毛，不敢说懂，也就无法很好的讲解资金管理 ...

:*22*: 首先感谢你打了这么多的字，辛苦了！:*19*:
但是对于你的案例我还需要一笔笔的算过才有结论。

罡风

假设是我给你消息买入股票能获得100%的收益，但是我给你的10个消息里面只有1个是真的，9个是假的，但是这些假的消息里有5个是买入就下跌20%，有3个是涨到10%后一直下跌，有1个是涨到30%后下跌，那1个真消息也是可能先下跌9%才开始上涨，你怎么操作？

越涨越加码的方法：假设把资金分成10份，每次有消息了就投入1份，一样是跌10%止损出局，但是这次是每涨10%加买1份。这样我们来看看一样的消息结果会怎么样？

1）首先前9次全部止损出局，每次亏损总资金的1%，9次之后资金剩91%，
2）第10次终于遇上真消息了，这次的资金变化是什么样？因为有10份资金，每次进入的价位不同，所以我们分别计算每一份的收益就好了，从第一份买入资金的收益是100%，后面依次是90%,80%...分别除以10就是相对于总资金的收益率：10%，9%，8%...总计收益是55%，因为之前9次亏的只剩91%了，所以一轮消息之后相对于初始资金的收益率就是50%！

1、前9次每次亏1％肯定是不对的，应该是前5次每次亏1％，5次共亏5％；有3个涨到10％才下跌的，所以这3个加码后才止损的，所以首次买进的共亏3％，加码买进部分粗略估算共亏5.45％，合计亏约8.45％；有1个涨到30％后下跌，应该加码3次止损，首次买进部分亏1％，首次加码部分亏1.82％，二次加码部分亏2.5％，三次加码部分亏3.08％，共计亏8.4％；所以，前9次共亏＝5％＋8.45％＋8.4％＝21.85％，9次后资金剩78.15％；

2、第10次终于遇上真消息了，这次的资金变化是什么样？因为有10份资金，每次进入的价位不同，所以我们分别计算每一份的收益就好了：
      第一份买入资金的收益：100%，我们假设按照10元买进，20元卖出。
      第二份买进资金的收益：82%，我们假设按照11元买进，20元卖出。
      第三份买进资金的收益：67%，我们假设按照12元买进，20元卖出。
      第四份买进资金的收益：54%，我们假设按照13元买进，20元卖出。
      第五份买进资金的收益：43%，我们假设按照14元买进，20元卖出。
      第六份买进资金的收益：33%，我们假设按照15元买进，20元卖出。
      第七份买进资金的收益：25%，我们假设按照16元买进，20元卖出。
      第八份买进资金的收益：18%，我们假设按照17元买进，20元卖出。
      第九份买进资金的收益：11%，我们假设按照18元买进，20元卖出。
      第十份买进资金的收益：5%，我们假设按照19元买进，20元卖出。

总计收益是43.8%，因为之前9次亏的只剩78.15%了，所以一轮消息之后相对于初始资金的收益率就是12%！

xiangxiao1234

佩服罡版！你真仔细，我算的确实有错误，没有认真算。那就以你的数据来讨论加入资金管理的系统，也可以看出其他条件相同时不同的资金管理方案对交易的结果确实有影响的。其实这种加码的方法在资金管理里也只是最简单的，如果你有兴趣可以再研究一下，针对我举的例子这种固定的交易系统最优的资金管理方案是什么，肯定不是这种简单的平均加码方法，因为真在应用中时真消息出现的顺序不一定是最后一次，还有在一个获利100%的过程中最佳的满仓的位置也不应该在90%时，还有许多因素，最后要求出一个平均收益最大的资金管理方案是很复杂的。虽然资金管理很复杂，但是它不象正确的买入点一样有很大的不确定性，它是如同佣金一样我们可以把握的部分，所以这上面如果做了优化就是真正能被我们吃到的利润，从这一点来说资金管理也是非常重要和珍贵的。

罡风

原帖由 xiangxiao1234 于 2008-5-31 20:41 发表


资金管理是个很复杂的学问，内容非常丰富，有很多时候会用到一些高等数学的内容来统计和计算之类，比如概率论等，所以如果要深入讨论是非常难的，我本身也是略知皮毛，不敢说懂，也就无法很好的讲解资金管理 ...

从你举的例子来看，使用资金管理比不用好的多。但我认为这是由于你的卖出策略造成的。

你的卖出策略可以归纳成两条：1、跌破10％止损；2、上涨100％止赢。

如果把卖出策略改成下面这样结果就不同了：
1、买入后即下跌，跌幅到10％止损；2、买入后先涨后跌，从最高价算起跌幅到10％止损或止赢。

如果满仓操作，结果会是这样：
有5次都要亏损10%，有3次不赔不赚，1次赚20％，1次翻番，结局是盈利0.9^5×1^3×1.17×2＝38％

如果资金分成10份，每次有消息了就投入1份，一样是跌10%止损出局，但是每次是每涨10%加买1份，结果：
前5次每次亏1％，5次共亏5％；有3个涨到10％才下跌的，所以这3个加码后才止损的，所以首次买进的共亏3％，加码买进部分共亏3％，合计亏约6％；有1个涨到30％后下跌，应该加码3次止损，每次买进部分都亏1％，共计亏4％；所以，前9次共亏＝5％＋6％＋4％＝15％，9次后资金剩85％；
第10次遇上真消息，总计收益是43.8%，因为之前9次亏的只剩85%了，所以一轮消息之后相对于初始资金的收益率就是22%，所以还是不如不用资金管理。

[ 本帖最后由 罡风 于 2008-6-1 11:19 编辑 ]

xiangxiao1234

你这个说法里面已经把系统改动了一个地方，就是卖出点，这就跟我说的是两套系统了。你看你说的这个系统在加入“2、买入后先涨后跌，从最高价算起跌幅到10％止损或止赢。”这条卖出策略之后，你怎么能保证吃到那次100%？万一涨到50%时回调20%你不就出局了吗？
咱们只讨论资金管理，所以如果你改了卖出策略，那是一套新的交易系统，又要用一套新的资金管理方案来配合它了。
最后还是强调一下，资金管理一定是在对交易、市场有最彻底的了解之后才可以深究，否则一套错误的资金管理方案有可能会让一个系统亏的更快更惨。这也就是我为什么在16楼的第一贴里说”该用的人自然要走到这一步，到时他想不用都不行，而不愿意用的人说明他还没有达到这个程度，你说了也是白说，他不可能理解的，就算他出于对你的信任而愿意使用资金管理，他也不知道怎样才是正确的使用方法。“
罡版当然水平很高，只是可能你以前一直没有重视资金管理，所以才没下功夫研究，相信你只要稍微看几天，就会很快理解资金管理及其与系统的关系了。

金叉必胜

原帖由 罡风 于 2008-6-1 03:40 发表

从你举的例子来看，使用资金管理比不用好的多。但我认为这是由于你的卖出策略造成的。

你的卖出策略可以归纳成两条：1、跌破10％止损；2、上涨100％止赢。

如果把卖出策略改成下面这样结果就不同了：
...

计算可能有误。

涨30％跌10％是1.17，不是1.2。

涨100％跌10％是1.8，不是2。

计算下来也就24％左右，比你的结果低一倍。

满仓操作没有你想的那么高收益，以此来贬低资金管理是不公平的。



　

[ 本帖最后由 金叉必胜 于 2008-6-1 10:38 编辑 ]

金叉必胜

假设是我给你消息买入股票能获得100%的收益，但是我给你的10个消息里面只有1个是真的，9个是假的，但是这些假的消息里有5个是买入就下跌20%，有3个是涨到10%后一直下跌，有1个是涨到30%后下跌，那1个真消息也是可能先下跌9%才开始上涨，你怎么操作？

请大家都来谈谈，对于这个案例，如何进行资金管理，才能提高收益率？

罡风

计算可能有误。

涨30％跌10％是1.17，不是1.2。
你算的对，我已经更正过来了。结论不变。

涨100％跌10％是1.8，不是2。
翻倍那次是止赢，即涨幅到100％就卖出，和用资金管理的卖出方法是一样的。
如果按照回调10％止损计算的话，用资金管理的那部分就没有办法计算了，因为案例中没有提到涨幅100％以后的走势情况。

计算下来也就24％左右，比你的结果低一倍。

满仓操作没有你想的那么高收益，以此来贬低资金管理是不公平的。

罡风

原帖由 xiangxiao1234 于 2008-6-1 03:56 发表
你这个说法里面已经把系统改动了一个地方，就是卖出点，这就跟我说的是两套系统了。你看你说的这个系统在加入“2、买入后先涨后跌，从最高价算起跌幅到10％止损或止赢。”这条卖出策略之后，你怎么能保证吃到那 ...

你是个不错的同志，讨论很认真！我们继续。:)

你说的不错，如果翻番那次在途中有超过10％的回调，那肯定就吃不到那次100%了，我这样计算的前提当然是假定途中没有大的回调了，呵呵，否则的话，其他的那几次也都不能那么算啊，:*22*: 我们讨论问题都在理想状态下，现实的情况肯定要比这复杂的多。

说到这里，我也有个问题要讨教：你设计的这个案例，10次操作中有1次能达到翻番的程度，并且还是在没有洗盘的情况下直接涨上去的，请问你如此假设有什么依据呢？其实，10次中有1次能有翻倍的机会并不夸张，值得推敲的是在止损10％（这么小的幅度）前提下。

你这个案例可以简单归纳为三条：止损幅度10％，止赢幅度100％，成功率10％
这么大的赢面，想不赢都难啊！:*29*:

金叉必胜

原帖由 罡风 于 2008-6-1 12:06 发表

你是个不错的同志，讨论很认真！我们继续。:)

你说的不错，如果翻番那次在途中有超过10％的回调，那肯定就吃不到那次100%了，我这样计算的前提当然是假定途中没有大的回调了，呵呵，否则的话，其他的那几 ...

他的交易系统是比买入价低10％止损，上涨途中的下跌只要不比买入价低10％是不止损的，你没有看仔细。

金叉必胜

原帖由 罡风 于 2008-6-1 11:31 发表
计算可能有误。

涨30％跌10％是1.17，不是1.2。
你算的对，我已经更正过来了。结论不变。

涨100％跌10％是1.8，不是2。
翻倍那次是止赢，即涨幅到100％就卖出，和用资金管理的卖出方法是一样的。
如果 ...

你原帖的交易系统中没有翻倍止赢这一条。