重读经典-期货市场技术分析（学习帖之一）

gouzai

而经历牛熊的趋势跟踪者更是和傻瓜式的长期持有者赢利不相上下.简直有辱智商.

但为什么高手大多最后回归都会是均线(趋势)呢?欢迎讨论.

个人观点:经历牛熊,而后回归趋势操作的高手,最大的优势和特点恐怕归结为两点,一是懂得了仓位管理,使风险在可控中,也就保持了从某种程度上说是起死回生的能力;二是随时要重新判断趋势,难免在控制风险的同时降低了利润部分.但只要保持冷静,在经历一段牛熊共有的时段后,其成绩应该远高于傻瓜式的长期持有者(期间越长,越是明显),但在单纯的多头趋势中,则不见得高于傻瓜式的长期持有者.楼主以上证指数为交易模型的例子中,恰恰缺乏仓位管理的内容,选取的时间段,恰恰正在经历中国有史以来最波澜壮阔的牛市；自然难以反映出新手与高手的差距了.

请snowking兄批评指正!盼新贴....

snowking

我的观点和你一样，在熊市中我们最好不要操作，或是

把资金放到其他的市场。但是我们却不知道这个熊市会

持续多久，反转会什么时候来临，所以我只能用均线来

量化，认为只要10周均线向上，就认为是一个中等的向上趋势。

snowking

原帖由 烈火雄风 于 2007-10-2 14:22 发表
snowking理解的有深度 分析的也容易理解.
我也是在不断的错误中 不理解中学习  通过无数的价 量 形态 等等研究中 又回到了趋势研究 回到了基本的均线研究  不过又加上了 同组均线在不同时间图里的 矛盾与协调 ...

我想更多的是在跟自己做斗争吧,人性总是让我们追求最低,最高.追求完美,我们想卖在最高,于是把均线设得很灵敏,结果错过后面的大升势,于是又把均线改得迟钝点,这又会导致要失去一部分利润.没有完美的系统.我认为,可以研究,不要执著.

snowking

原帖由 gouzai 于 2007-10-2 18:41 发表
而经历牛熊的趋势跟踪者更是和傻瓜式的长期持有者赢利不相上下.简直有辱智商.

但为什么高手大多最后回归都会是均线(趋势)呢?欢迎讨论.

个人观点:经历牛熊,而后回归趋势操作的高手,最大的优势和特点恐怕归 ...

谢谢你的讨论
均线得出的趋势信号是精确的，不随我们的主观意志而变。这样我们就避免了人性弱点对我们的影响,我想我的理解是高手回归的不是均线，回归的仅仅是承认市场是不可能战胜的，不可能买在最低，卖在最高。

风险和利润是成正比的，想降低风险，而增加利润，很难。

对于长期投资者（主动的）我非常敬佩，这种菩萨式的投资方法，心态道行，都不是我们能比的。收益,杰出代表人物巴菲特,呵呵

snowking

接着说

首先我们要搞清楚我们来股市为了什么？

对，赚钱。赚大钱。

赚钱显然需要满足两个条件
1，有赚钱的方法
2，赚钱方法一定要是持续稳定的

我认为90%以上的人都曾经赚过钱，因为新股民大多是

在牛市赚钱效应吸引下进场的，这恰恰顺应了趋势，踩

对了节拍。但是结果呢？

结果就是七亏二平一赚。

1，他们有赚钱的方法吗？有，就是运气
2，运气能够持续稳定吗？绝对不行

那么这个不能持续稳定的方法能够让你保持赚钱时间多
久，那也只能是运气决定了。

所以能够一致性的赚钱才能真正赚到钱。

所以，从现在开始，把赚钱的目标改为持续稳定的盈利吧。

snowking

我想起马云说过，短暂的激情是没有价值的，同样，短暂的赚钱是没有意义的。

死多头牛市盈利率是不可取，没有操作性。甚至不是一个赚钱的方法，仅仅是我们事后的意淫，持续稳定更是谈不上。买在最低，卖在最高，你可以中一次500万，连续中，那是神。

相反，我认为熊市亏损严重的却大有人在，因为人性的弱点导致了他们亏损不卖，很多高手开始也知道止损的重要性，但更多的高手是经历过没有止损带来惨烈的亏损后，才深知其中道理。才知道截断亏损，让利润奔跑！

烈火雄风

感谢你的指导 '没有完美的系统.我认为,可以研究,不要执著.' 有时候我也是感觉越是在某方面研究的越细 越贯不通 总是觉得不顺畅,然后调整思路换个角度又好点.
买在最低点重来没想过 也不会这样做 不过到常常想卖在最高点 人性确实不太好完全控制.
请你继续发言:*19*:

snowking

不同时期,不同对象,我们可以选择不同的均线,但同时很可能破坏纪律性.

wawbt

教你一招短线选股法

kldalwsj

原帖由 snowking 于 2007-10-2 19:52 发表



我想更多的是在跟自己做斗争吧,人性总是让我们追求最低,最高.追求完美,我们想卖在最高,于是把均线设得很灵敏,结果错过后面的大升势,于是又把均线改得迟钝点,这又会导致要失去一部分利润.没有完美的系统.我 ...

我常想， 是人类的集体无意识造成了金融市场中的一九现象，如果能够发现更多的集体无意识，然后设法避免之，是不是迈向成功的一条途径？ 老兄所讲的“人性总是让我们追求最低，最高，追求完美”也是一种集体无意识吧。

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楼主太强了～～～～

jdxcn

学而时习之,不亦乐乎!

lmh1999

每个股票都有自己的个性，就像人一样！！不同的股票，性格不一样。


有的股票用30日，60日均线好像挺有效，有的却完全无效。
有的用13， 44均线就比较有效。

lmh1999

均线的缺点是在横盘整理区域是实效的。均线属于趋势指标。

所以，有了摆动指标。

lmh1999

原帖由 snowking 于 2007-10-2 19:52 发表



我想更多的是在跟自己做斗争吧,人性总是让我们追求最低,最高.追求完美,我们想卖在最高,于是把均线设得很灵敏,结果错过后面的大升势,于是又把均线改得迟钝点,这又会导致要失去一部分利润.没有完美的系统.我 ...

不可否认，均线系统在技术分析中占据着很重要的位置。其实均线就是趋势线的演变吧，可以这样说的话。

但是均线系统的弱点在盘整市中，信号的混乱。

不知楼主有看过《通往金融王国的自由之路》没？
呵呵

结合这两本书来看看，也许对构建自己的交易系统帮助比较大。

lmh1999

技术分析比较适合在进场或出场的时候的时机把握。

股票，个人还是比较倾向采用基本面分析，然后用技术分析来做进场或出场。

lmh1999

最近翻了几本技术分析经典。楼主这本不知是墨菲的还是杰克。施瓦格的?

我个人还是比较喜欢约翰，迈吉的经典之作 《股票趋势技术分析》，不愧是经典。尤其是学习采用技术分析的态度。

墨菲的和杰克，施瓦格的书草草看了一下，杰克，施瓦格的书，其中关于资金管理和交易系统的这部分非常不错。（这两本书是关于期货的，因此注重短期收益！！所以对股票市场来说就不大适合）

维多克的书亮点在于三个原则，和123 2b法则。

后来看了《通往金融王国的自由之路》，个人觉得这本书必看。关于各种技术分析的优点，弱点都明显地指出。还有资金管理，交易系统的构建都有详细的解说。郁闷的是，现在书店没得卖，只能看电子版的！！

后来又看了尼森的日本烛线图分析。

LIVEMORE的股票作手回忆录（华安基金），和股票大作手操盘书 （丁圣元）

个人认为，在股票市场，基本面分析（占百分之20），技术分析（占百分之15）资金管理占（占百分之30）风险控制（占百分之35）！

lmh1999

ps：如果构建了自己的交易系统，测试的话，最好在不同的市场上做。

详细的请看《通往金融王国的自由之路》和 杰克，施瓦格关于资金管理和交易系统的这部分。

感觉楼主的均线系统有点倾向性。

lmh1999

个人觉得，新手还是先看约翰，迈吉的经典之作 《股票趋势技术分析》，这里，对技术分析，道氏理论有着比较经典的论述。

然后强烈推荐LIVEMORE的《股票作手回忆录》（华安基金），和股票大作手操盘书 （丁圣元），这两本经典，再回头看技术分析，会有豁然开朗的感觉。不过要理解这两本书，得在市场里混上几年才行。每每重读，总是收获不少！！

snowking

lmh1999,很高兴你的讨论.均线就是趋势,我是一个趋势跟踪者,同时也是一个信号交易者

我的系统有两个假设:
1,简单才是有效的(亚当理论)
2,未来不可以被预测

系统的理论基础就是简单的道氏理论,当趋势没有被证明反转,它将延续.判定它可以用道氏反转日和均线.

均线是我系统的核心.我用它确定趋势,当然,最大的问题是无趋势(盘整)状态下,均线系统的无效.

所以,我的系统由两部分组成

有趋势:均线
无趋势(盘整):K线,支撑,阻挡,KDJ,突破,2B

简单介绍一下我的操作方式:当在一个明显的盘整状态下,在前期支撑处出现一个垂头,或十字星,我会根据这个盘整空间的幅度来决定是否进场,通常买入20%,如果随后出现曙光初现,晨星之类,我会再进行加仓,如果股价上涨到前期阻挡,通常我会清仓,如果突破,我的系统就进入到均线系统,但此时的止损位不是破均线.而是阻挡位置,只有远离阻挡位置,那么我的止损(赢)点才是均线的移动止损(赢)点.

当然,远离阻挡位置后,我进入到均线系统了,这可以帮助抓住大波,但我也不是完全按照均线系统,比如,在一段涨幅后,均线进行被动修复(强势整理),在这种情况下,破均线就不会是我的止赢点.或者在乖离很大后出现乌云压顶,虽然没破均线,但我会卖掉,当然,为了保护后面的大段利润,我有利润保护机制,也就是出现乌云压顶后没有想预期一样下跌而反涨,我将继续买入.

对于基本分析还是技术分析,我是一个纯粹的技术主义者,我相信,市场反映一切,但是这并不妨碍我进行基本分析,因为,最终,都会由技术分析来进行过滤.

对于书,我现在最大的问题就像开篇说的一样,书看都不少,理解深度不够.所以,我现在尽量静下心来,慢慢深刻理解.

这段时间正在重读<道氏理论><专业投机原理><股票左手回忆录>

可气的是,道氏理论这本书,是国内一个家伙写的,好的抄<专业投机原理>里面的,读书还是读国外作者的好呀.

我看的这本是墨菲的.《通往金融王国的自由之路》待看好书之一.

我举例的均线只是想说明问题,其实我只用一根均线,虽然两根是最有效的,简单才有效嘛.

我对均线的理解更多趋向于趋势,它的买卖点,不具有科学性,而是看中这样带给我们的纪律性,因为,买卖点量化得很清楚.能够让我们抓住一大段行情