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碧玉刀

下周是关键。

另外，葱葱dd的图是抓、截的吗？
我的图丑死了:*31*:

碧玉刀

我喝搂住的顺序只好相反：我先看到趋势，然后再想原因:*22*: :*22*: :*22*:

先读原理，再看心理:*26*: :*26*: :*26*:

散打冠军

原帖由 老山东 于 2007-6-30 10:29 发表
一书是人心理反映的整体表现,看看不错

谢谢推荐，从论坛里下了电子书，还没看呢。多指点！

感谢蛇兄和richwood兄的指点，欣赏葱葱和碧玉刀的图，都是我的良师益友！！:*19*:
不过说实话，碧玉刀和葱葱的图彻底把我搞晕了。我刚刚从维克多那里学到道氏趋势线的画法，别的还理解不了呢，呵呵。要学的东西无穷无尽阿！最好像richwood一样把说明标一下。做老师要诲人不倦！嗬嗬

领悟理论背后的实际意义才是最重要的。真理再向前一步就是谬误，画线的思路不纯，很容易进入主观预测的陷阱，进而造成操作思路的混乱。很难防范阿！受教了！！没有richwood兄的图看着，没有蛇兄的说法，还真没想到这一层。再次感谢！

投机原理的第一卷看完了。看得快理解不深，不过估计看得慢也深不到哪里去。没有实践和时间的磨练，不可能靠一本书就成精了。
不过有三点感悟，简单叙述一下，与各位交流：
1、越是直接涉及交易的理论，越是靠不住；相反，基础的理论才是经典，在此之上每个人扬长避短，各自形成自己的股市生存法则。世间事大道相通，没有长久的取巧和捷径，结果如何看自己的努力程度，然后才是运气。（仿效维克多，先谈哲学，呵呵）
2、不知道书中哪些内容触发了我，使我突然有一种认识：股票投资和其他生产经营活动一样，根本的因素在于成本控制。如果不能保证自己的成本比别人低，也要想办法让别人的成本比自己高，一切图形、指标、理论、操盘技巧等等，归根结底莫不是围绕此宗旨。个人认为这是道氏理论的理论基础，也将是指导我分析和操作的技术理论基础。（好像有点太狂妄了，但本质的东西才是真正的精髓）
3、操作才是盈利的关键。预测对了，解决不了任何问题。想得好好的，一面对瞬息万变的市场，就又晕了！操作之前的研究，客观冷静的计划制定，对纪律的严格遵守，才是决定性的。而这不是短时间和看书学习能解决的，需要克服人性的弱点，是最难过的一道坎！（犯过的错误一犯再犯，随意操作、加死码、重仓、擅改计划、长短线反做....，有几个人能真正避免呢？）

等待拍砖！:mad::)

开始看下册，大家有时间也温习一下，一起交流。:*19*:

碧玉刀

原帖由 散打冠军 于 2007-7-1 15:35 发表

谢谢推荐，从论坛里下了电子书，还没看呢。多指点！

感谢蛇兄和richwood兄的指点，欣赏葱葱和碧玉刀的图，都是我的良师益友！！:*19*:
不过说实话，碧玉刀和葱葱的图彻底把我搞晕了。我刚刚从维克多那里学 ...

维克多说了：技术不会告诉我们原因，只是告诉我们发生变化的征兆；技术不会告诉我们未来的变化，只是告诉我们变化的可能性:*18*:

散打冠军

原帖由 草原之蛇 于 2007-7-1 20:28 发表
你的感悟，1和3同意，2不同意。
生产、流通领域的商业行为我见得不少，成本控制并非第一要义，关键在于你能把你的商品在什么时候，以什么价格卖出多少数量。当你对这个有所把握的话，如果可以以高价卖出，即使 ...

蛇兄对兄弟的错误这么认真负责，让兄弟感动。:*19*:
(7月2日:7月1日晚的认识,现在认为有问题,理由写在图上)图中的问题，3600的线是没意义的。因为无论支撑与否，对于趋势的判断没有参考意义。按照道氏的观点，高点和低点不断抬高，是为上升趋势，反之为下降趋势，因此对于趋势的判断，3600点没有任何意义。请蛇兄判分(不认真,自己判0分。对自己犯过的错误马马虎虎，是我的一贯作风，伤脑筋！)






另外关于成本的问题，我没有说清楚，蛇兄没有理解清楚，呵呵。说清楚可能也不难。
就如同，道氏理论判断的是一个股票或者指数的趋势。同样，成本概念是衡量一个品种或个股的持仓成本。竞争发生在同样持有这个品种的人之间。相对应的，用生产经营方面的道理来比喻的话，是指同类产品的竞争，成本是第一位的,是生命线。
用在解释道氏理论上，主力为了取得优势，如若不能通过震荡大幅降低自己的成本，就必须拉高，抬高别人的成本。拉升过程中的震荡既是不断推高其他人成本的过程。其他人的平均成本距离主力成本越远，主力越安全，越主动。而当主力认由后来的成本低于之前的成本，则这个股票要小心了。量化为道氏理论中具体点位的跌破或上窜。因此我认为，道氏理论的背后实质是成本概念。均线系统体现的也是这个问题。用这种观念来判断一些市场现象，个人认为也应该是有很直接的指示意义的。操盘的实质，就是既要控制自己的成本，也要控制其他人的成本，如此才能来去自如，进退有度。
不知蛇兄以为然否？

[ 本帖最后由 散打冠军 于 2007-7-2 07:17 编辑 ]

散打冠军

原帖由 碧玉刀 于 2007-7-1 21:06 发表


维克多说了：技术不会告诉我们原因，只是告诉我们发生变化的征兆；技术不会告诉我们未来的变化，只是告诉我们变化的可能性:*18*:

非也非也，呵呵，维克多教我道氏图的画法，所以道氏的图（richwood画的那一个）我能看懂。你的图和维克多的不同，至少也要把画图的意义说明一下啊。我是初级的连这个图也看不懂啊，更别说技术意义了！



周一的开盘会怎样呢？闭眼想一下。周末没有什么利空，只是香港搞庆祝。
顺着之前的思路和想法，今天高开低走得可能性应该更大一些。可以制造利空出尽的假象，更高的点位出点筹码。也算为香港十周年庆表示一下态度，同时也能通过高开吸引一些散户进场。另外高开低走的震慑作用更大。上午也许会上冲，但全天收阴线的可能更大。1.55万亿的资金抽离不是闹着玩的，机构在这种大是大非面前不会犹豫！今日抢反弹的，可能只能看到不到2个小时的账面收益。

[ 本帖最后由 散打冠军 于 2007-7-2 07:05 编辑 ]

lenovo7055a

顶

richwood

都说学习哲学,哲学不会指导操作,只会指导人的思维.
画的再好,算的再准,事后看是如此.自己跟神仙式的.
实际中动态的看呢.哈哈,二眼一摸黑.什么也看不懂.
看的清楚明白,再买就好了.这就是最大的方法,最难的方法.哈哈.

散打冠军

原帖由 草原之蛇 于 2007-7-2 08:15 发表

原来你是从操盘的角度看这个问题啊，我同意你的观点。关于画线问题，你的回答我依然不满意。我告诉你，你的斜线没有市场含义，绝对地讲，任何斜线都没有市场含义，而水平线无论指出的点位是多少，都具有市场含 ...

斜线代表什么呢？
直线事实上只代表了一个纬度的变量，就是价格。而斜线，是两个纬度的结合，另一个纬度是时间。
如果抛开趋势这个问题，那么你的说法可以认为正确。
但是，道氏理论就是来判断趋势的。而趋势是有时间概念的。两周从5元到八元，和两个月、两年，从趋势角度看，意义天差地别，所以对斜线的理解，至少在道氏理论里，是有市场意义的。
道氏理论对斜线的画法，个人理解为：上涨过程，是一个价格快速提升的过程，以区间内已有的最慢的价格提升速度为依据，低于这个速度，就认为趋势有变化的可能。在这里，时间的概念表现为价格的变化速度。
请蛇兄指教！

diycall

支持。有料

散打冠军

原帖由 richwood 于 2007-7-2 20:57 发表
都说学习哲学,哲学不会指导操作,只会指导人的思维.
画的再好,算的再准,事后看是如此.自己跟神仙式的.
实际中动态的看呢.哈哈,二眼一摸黑.什么也看不懂.
看的清楚明白,再买就好了.这就是最大的方法,最难的方法 ...

richwood兄所言极是。
说实在的，因为是学习，所以习惯性的，先理论后实践。这是中国的教育体制形成的思维惯性。
而连自己的交易系统都没有，学习理论，太奢侈了！
理论怎么知道实践？不知道。怎么买股票？新办法没学会之前，还得用老办法。
原来对技术不屑一顾，就是因为，我坚信，市场本身的特点，就决定了不可能有什么技术能够破解市场的密码，不可能。
能够长久盈利的，靠的不是技术，靠的是持之以恒的谨慎和原则，靠的是自控。有了这些，最土的技术也能盈利，没有这些，再复杂的系统一样玩完。所以，真正的牛人，都像高僧一样，哲学水平都不低。
而基本分析，通过分析企业的成长来决定股票的买卖，相对来说简单多了。社会在发展，产业、行业、企业的发展，是有必然联系的。
但在这一波行情里，吃了大亏了。跑出来，看着涨，不敢动，忍不住冲进去，搞到后来，彻底晕了。
看看维克多的书，对二者结合的关系说的很有见地，如能相互为用，不得了阿。
不过相信他如果面对中国股市，有些操作细节，会有所变动的。波动幅度太大了！

顺便说一下今天的大盘。没想到这么快低价股就反弹了，个人认为和特别国债向央行发行的消息有关。事实上现在的大盘点位被大蓝筹托着，而很多股票三天就已经有15-25%的跌幅。如果回归的股票上的快，各股的空间要个别对待，大盘的下跌空间可能有限。股指期货的推出时间一旦有了大致消息，下跌的势头就要逆转了。今年的变数很多，抓紧时间好好选股才是关键。

散打冠军

原帖由 草原之蛇 于 2007-7-2 22:54 发表
你对水平线的理解很好，其实水平线并不是线，而是一个点，即一个确定的价格，可以是前期高点、前期低点、前期跳空缺口的上沿或下沿等等，所以我说水平线具有市场意义，确定的市场意义。
而斜线，也就是通常所说 ...

多谢蛇兄指点，受教了，一切要在实践中检验才行。
道氏的趋势线是有严格的选点说明的，个人认为，很有可能是根据对股票拉升规律的统计经验数据来确定的，因此不能随便画的。画图确定周期是前提，所以可能会有千人千线的问题。
如果想要适合国内股市的画线选点标准，恐怕要自己统计一下才行。
能弄清楚一个理论就不错了，我学技术就是为了判断趋势的转折和延续，免得中途自己乱下马。呵呵


技术选股还不会，所以现在开始翻年报看报表，也就是一个参考作用，对成长空间做一个评估。个人认为次新股里面应该是有黑马股的。蛇兄怎么看？

散打冠军

原帖由 草原之蛇 于 2007-7-3 08:26 发表
我有些急功近利了,我的做法无疑是想让你跳过资本主义直接进入社会主义,但是凡事都需循序渐进,你做得很对,相信你会逐步提高的,这样基础更牢,更扎实.关于你说的"次新股里面应该是有黑马股的"这个问题,我从来不这样 ...

哈哈，哪里有什么对错之分。想对了可能做错了，想错了可能作对了，市场本身也不理性。维克多说，如果发现市场的错误，就按照市场的思路走，在大多数人意识到问题之前，果断操作。谈何容易阿！

richwood斑竹也说，回过头看得很明白，向前看迷迷糊糊。实际情况就是如此！而且，即使自己认为自己看明白了，市场也总有办法让你再糊涂。回归简单！实在不是简单的事情。

各位能否谈谈，对选股的问题该怎么考虑呢？

richwood

兄弟的想法和我一样.
基础打牢才有未来.
基本面技术面心理分析.我个人感觉更重要的是"内圣之学",即哲学和对于市场,得失,人性的认识.
南怀瑾大师的作品读之让人受益良多.
说到选股,上海小孩老师说的最好,好数的时候从容数(波浪)
利弗摩尔则更以市场为导向,运用关键点投机的方法进行操作.
选股是门艺术.道破不破,要自己悟.把上面的东西学好了,弄成自己的,股自己就跳出来了.
共同学习吧.学习的路应该差不多.达者为先.