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楼主: 股潮

关于巴菲特的学习

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 楼主| 发表于 2007-2-13 05:31 | 显示全部楼层

关于安全边际的确定

 我们回过头来想一想,发生和经历过的安全边际从本质上是否是这样。因为突发利空,或者因为人们对企业的价值错判,或者因为大盘走熊,或者是别的什么原因,均是一种较复杂较少见的条件。这些条件使市场把好的当坏的,压低股价,使股价不正确以假象的方式表达价值。当作为假象的安全边际发生后,由于价格和价值决定的方向不一致,所以这种假象迟早会消失。
  
  下面我们具体地分析安全边际的三种情况:
  
  第一种安全边际情况、由于公司在经营过程突发一个负面事件,比如05年初,东北高速董事长涉嫌挪用公款被逮捕,公司股价大跳水,但到06年末股价大幅回升。东北高速董事长被捕引起的股价下跌是假象,因为高速公路的本质性内在价值是由公路的车流量、收费量决定,车流量和收费量只决定于地方经济状况和公路的里程和位置。高速公路公司从来就不是一个竞争激烈的行业,是坐地收银的行业。车流量、公路位置、收费量是高速公路经营状况的本质性决定因素和内在价值的主要影响决定因素。管理层在高速公路的内在价值决定体系中几乎可以忽略,董事长被捕这个看似严重的事件实际上几乎与高速公路公司的内在价值变化无关系,实质的要素和由实质要素决定的内在价值没有任何变化。
  
  但人们条件反射式抛售,使股价下跌,这种下跌,不是本质原因引起的,也不反映真实的内在价值,因此是假象,是假摔,是安全边际。
  
  第二种安全边际情况:公司的实际经营和实际内在价值比市场给出的价值高,市场给出的价值比公司的实际价值低,市场错估了公司的价值。06年的电力企业就是这种情况,由于煤价上涨造成火电全行业亏损,火电公司的股价乘以火电企业的总股本得出的总价值,比火电的总净资产低;比如上海电力、申能股份、吉电股份等均是如此。
  
  大家应该知道电力公司的净资产是真实的发电机组,并不虚, 市场上给出的电力企业的价值,在当前物价水平上不能够再建一个同样规模的电厂。市场上给出的电力公司价值低于公司的重建成本,因而也必然低于公司的内在价值。
  
  电力股的错估是被行业亏损的假象迷惑,05年以来的火电企业亏损是由于煤价上涨造成,煤价上涨造成火电企业成本上升,按照市场经济规则,火电企业天生有权涨价,但中国的情况是电价由发改委决定,企业不能自由定价,电厂的生产成本是市场化定价,但产品确是行政定价,电力企业的经营环境被扭曲,于是电力企业全亏损。亏损做为一种现象,它并不是电力企业的生产、经营和销售出了问题,决定电厂内在价值的生产,经营、销售一切依旧,而且社会对电的需求还在不断增长,电厂的前景光明。全世界范围内没有任何一个国家电力企业长期亏损,假如电力企业长期实质亏损,会使社会发展受伤害。电力企业表现出来的亏损现象与电力企业的内在本质不致相矛盾,电力企业亏损是一个标准的假象,由亏损引起的价格大幅下跌同样是一个假象,假象不能长期维持,假象消失只是时间问题,是典型的安全边际。
  
  我们再来看第三种安全边际的情况,由于市场整体进入熊市引起的某些股票被市场整体变化和气氛影响也随大流下跌,使公司的价格低于公司的内在价值,这种情况下形成的安全边际更是典型的假象。
  
  所有的股票都跌,泥沙俱下、玉石俱毁是市场走熊时的特点。但股票跌和企业的现实经营,其实是两张皮,在市场走熊时,企业在正常经营,尤其是强势龙头企业,这样就出现了一方面企业正常经营;另一方面市场走熊所有公司股价都大跌,出现了股价不反映企业的实质经营,与实际经营情形相反,显然这是一种不正确的假象,这样的例子太多了,大家都有经验,此处不在具体举例。
  
  综合以上理论和实际的分析可以得出明确科学地结论,所有已经和将要发生的安全边际,都是市场被假象迷惑后,对企业内在价值的错估和误判。由于假象不可能长期存在,现象和本质终究要实现表里如一,对价格的非价值影响因素尤其是与价值相反的价格影响因素是不能长期存在的,无论是利空,无论是大势走熊,无论是人们误判和错估,只要和价值不一致,其对价值的影响一定会消失。如果它们不消失唯一的结果就是它们和价值的方向是一致的,它们不是假象,它们是真象,没有安全边际,你的判断错了。因此,内在价值必定会得到正确估值。价格回升、假象消失,这种必然性的回归是利用安全边际获利的基础,也是安全边际能使我们获利的根本原因。
  
  投资人凭借安全边际获利的根本,就是要能看穿假象,不为假象所迷惑,只有能看穿假象才能在别人抛售时以不合理的低价买到股票,只要看穿假象才能在别人抛售时敢于买入股票,看穿假象是利用安全边际获利的根本能力和关键手段。
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 楼主| 发表于 2007-2-13 05:44 | 显示全部楼层
投资者和投机者最实际的区别在于他们对股市运动的态度上。投机者的兴趣主要在参与市场波动并从中谋取利润;投资者的兴趣主要在以适当的价格取得和持有适当的股票。......对于理性投资,精神态度比技巧更重要。我相信在目前的形势下,对待价格波动的正确的精神态度是所有成功的股票投资的试金石。

                                                                   ——格雷厄姆
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发表于 2007-2-13 12:04 | 显示全部楼层
好帖啊,希望LZ能结合国内市场实际多举些过去的例子让我们学习学习!
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发表于 2007-2-13 19:44 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2007-2-13 20:59 | 显示全部楼层
我正在重学格和费的书,有幸拜读此文,深表感谢,准备打下来和原书一起看、对照着看。
谈一下我的粗浅认识,算是狗尾续貂吧,请多批评指正。
价格是价值的外在表现,但价格又围绕价值上下波动。我们毕竟是在二级市场上买卖股票,我们买入的只是一只股票的价格,也就是说我们付出的钱只是代表了其价格,并不是其真实的价值。但我们为什么会买入呢?这就要求我们去寻找低于其价值的股票然后买入。
这也为我们出了新的课题,那就是怎么去判断一只股票的价值。
对此我是这么认为的,把股票的价值分步、分层的划分它。
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 楼主| 发表于 2007-2-13 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 价值与技术 于 2007-2-13 20:59 发表
我正在重学格和费的书,有幸拜读此文,深表感谢,准备打下来和原书一起看、对照着看。
谈一下我的粗浅认识,算是狗尾续貂吧,请多批评指正。
价格是价值的外在表现,但价格又围绕价值上下波动。我们毕竟是在二级 ...


欢迎朋友发表高见。三人行必有我师焉。
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发表于 2007-2-13 23:14 | 显示全部楼层
学习!:*19*:
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 楼主| 发表于 2007-2-15 17:00 | 显示全部楼层
[资料分析]

万科2006:工业化生产元年

外墙结构采用完全PC的方式——这将是中国住宅建造方式上的革命性尝试——楼体的框架结构绝大部分将在工厂加工,现场完成组装,整个建造过程基本上与发达国家在生产线上生产房子的情形类似。
      苦心打造6年后,万科的工业化生产试验终于告别了实验室和散落于全国各地单项实验的阶段,就在2006年年底,万科将推出集合其工业化生产资源的第一个市场化项目,对于这个具有历史意义的项目,万科选择了上海的一个在建项目——“新里程”



工业化生产“新里程”
    2006年的一头一尾,万科集团发生了两件事情。1月份,万科拆掉了2005年建于深圳建筑研究中心试验基地的1#工业化生产试验楼。12月底,最迟到明年1月份,万科将在上海新里程二期用工厂化的方式正式开工建设两栋18层的高层住宅。这两件事情遥相呼应,注解了这个致力于工业化生产先行者的历史性时刻。
    有幸参观过万科试验基地的人对1#实验楼印象深刻——这个大约四层楼高,承载着万科工业化生产试验成果的灰色水泥框架从外表几乎看不出有任何特殊的地方。但在万科集团副总经理张纪文的眼中,实验楼验证了万科把工业化生产从实验室搬到市场上技术层面可能性。
   “实验楼本来就是一个建筑试验,主要是做PC(预制钢筋混凝土结构),外墙试验、PC与外墙连接试验、预制构件拼装试验,同时还进行了大约80项检测项目。在完成了使命后自然就被拆掉了。”张纪文介绍,工厂化生产所有的技术在运用到实际之前都必须通过大量的技术验证、施工过程验证,并考虑是否能在现有条件下完成。
    对于工业化生产中的重要环节,预制PC不同的性能的选择,不同的安装、联结方式测试,安装完成之后的各种性能检测等等都需要一个复杂和全面的实验过程,此前万科有计划地把一些单项试验分散在全国的不同项目上,在各项技术比较成熟的情况下,集成到1#实验楼,并最终形成新里程的技术模本。
    在1#实验楼项目获取成功后,万科和合作伙伴们在基本应用层次上初步掌握了工业化生产的这一复杂的系统。
    2006年6月左右,万科经过慎重比较,决定选取正在二期运作中的上海新里程的两栋高层住宅推出第一个面向市场的工业化生产项目。新里程位于上海浦东三林地区,属于旧城改造项目,面积达33万平方米,是一个着眼于建设和谐社区的中档住宅项目,具有较强的市场示范意义。
    外墙结构采用完全PC的方式——这将是中国住宅建造方式上的革命性尝试——楼体的框架结构绝大部分将在工厂加工,现场完成组装,整个建造过程基本上与发达国家在生产线上生产房子的情形类似。与此同时,万科还将在部品(住宅的配套产品如楼梯、栏杆、厨卫等)、整体装修方面全面整合近年来在全国各地进行的各单项工厂化试验技术。在住宅质量、耗材、环保、节能等各项住宅指标方面,相信都会获得突破性的提升。
    1999年万科正式提出工业化生产概念,并设计了四步走的战略:技术验证、实验住宅、项目应用、产业推广。1#实验楼和新里程的对接将见证万科终于将工厂化生产推向市场,走向项目应用阶段。
    张纪文透露,新里程之后,2#号楼将是万科推出更高工业化程度的一个预演和模本。而2#楼按照计划将在明年3月份完成,显然在项目应用方面也将随之加速。
    “这种方式看到的变化已经很大了,但实际上人们看不到的变化更大。”张纪文感叹,新里程将是万科近年来在标准化和工业化诸多试验和探索的一次集中体现。



产业化联盟
    “上海新里程的上下游产业链包括规划、设计、施工、安装、部品、监理等环节,共涉及50多个核心合作伙伴,涉及到的各种标准200多个。”实际上早在1#楼的实验中,包括欧文斯、松下、大成等在内的10大合作伙伴就已经参与进来,多年的合作磨合,万科与合作伙伴之间形成了紧密联结关系。维系一个如此庞大资源的系统依靠一套多方达成一致的复合标准体系。
    1999年,万科建筑研究中心成立,进行住区理论和住宅品质提升研究。从2002年3月起,《项目设计流程》、《项目设计成果标准》、《万科住宅使用标准》、《万科住宅性能标准》。万科正从流程和成果标准两个方面,建立跨地域设计工作的统一标准:《室外工程、环境工程标准化设计体系》、《规划设计、配套系统、物业管理的标准化设计体系》等汇聚一起,构筑起了万科设计标准化的精密系统。
    万科自己的标准体系与合作伙伴之间的不断磨合,最终形成了一个产业化联盟的标准系。这个标准参照国家导向,兼顾市场客户的要求。从部品制造、材料选择、安装、施工一直到验收,该标准系汇聚所有的技术环节。
    将这样一个复杂系统第一次推向市场,其对万科的重要性不言而喻。据记者了解,万科组成了由张纪文为组长,建筑设计总监伏见文明具体负责,总部和上海公司联动的专项小组来全面运作新里程项目。
    此外,万科还加大了与日本企业的合作力度。2006年7月,万科与日本京都建筑和大成建筑合作开发上海红郡项目,以PC技术闻名的大成建筑还部分参与了万科1#实验楼的PC工作。而万科董事长王石也曾亲赴日本,到大成的工厂化生产车间实地参观。
    但与日本住宅企业一统到底的风格不同,万科选择了美国的分工明确的社会化生产方式。张纪文介绍,比如和欧文斯合作研究材料的隔热、保温以及整体屋面系统,外墙系统;与香港理工大学合作进行基础研究,推进施工企业,材料构造商共同形成一个产业联盟。
    万科这种通过工业化生产带动独特的住宅产业化联盟模式已经被广东省批准成为住宅产业化示范基地。同时万科的国家级住宅产业化示范基地的审批正在顺利地进行。
    “政府鼓励企业之间以最终产品——住宅为纽带,实现优势互补、强强联合,形成一批关系紧密的产业联合体,成为推进中国住宅产业现代化的骨干力量。”建设部住宅产业化促进中心副主任童悦仲告诉《商务周刊》。



国情的挑战
    无论哪种模式的探索,在即将走向市场的时候,工业化生产必须面对刚性成本提高带来的风险。
    “在现有的中国廉价劳动力市场格局下,工业化生产的成本过高,对企业来说是一个渐进的过程。”单悦仲指出,以澳大利亚为例其住宅产业的高度工业化生产实际上跟当地高昂的人力成本分不开的。从某种意义上说,澳大利亚是被迫工业化生产。同时,快速工业化势必造成农民工的失业,就目前情况看也是不太现实的。
    张纪文坦言,在目前大家都习惯于传统生产方式的情况下,万科这样做要有一定的理想支撑。但他认为有必要丛未来市场需求出发动态看待问题,“20年前我进入行业的时候,每平方米的建筑成本只有现在的1/10,但这样的房子你现在还会要吗?”张纪文强调,工业化带来的是更高质量和更好性能的房子,撇开不同的水平标准谈生产成本是不现实的。
    他指出现在的低成本是以低标准为前提的。按照传统的生产方式达到工业化的标准,提高的成本肯定要远高于工业化生产。
    张纪文举例,以建设部一直强调的节能要达到65%时,一般发展商的反应说,每平方米要增加150块钱成本,对传统生产方式来说是硬性的增加。但对工业化生产方式来说,只要整合到墙体里,可能成本只有30块钱——也就是说在性能和质量需要不断提高的过程中,因为规划方式和生产方式不同,工业化生产更符合发展中的市场需求。
    与传统生产方式90%的成本发生在建筑工地现场不同,工业化成本是在整个行业中发生的,行业中的产业链整合得越紧密,彼此连接成本越低,综合成本也就越低。而且由于工期缩短,带来资金周转的加快,总体上看工业化生产方式会越来越有竞争力。



工业化的核心动力
    但即使这样,万科的通过工业化来实现住宅产业化的路径依然在经济逻辑上受到很多人的曲解。
    “很多时候,我必须在最基本的问题上先做一个简单的沟通,以确定我们讲的是同一个问题。”张纪文说万科的工业化生产概念并没有被完全理解。在张纪文看来,自1999年万科提出产业化之后,期间被误读过3次。第一次,搞产业化之初,业内普遍认为产业化是国家的事情,以企业之力很难实现产业化,除非万科也生产其他部品,否则难有用武之地;
    第二次,王石2003年提出“像造汽车那样造房子”,被人们误以为万科试图通过工厂化手段大规模复制没有个性的工业化产品;
    第三次,工业化走出实验住宅,走向市场后,人们认为万科要遍布“工厂”才可能实现规模化,并最终达到经济性。
    误解的根源,在张纪文看来原因在于人们对万科走工业化生产的核心动力不甚了解。
    “中国的建筑业在发展过程中间都会碰到很多很多问题,由于市场的发展,房子的质量不能满足客户的需求,有几种方式来避免呢?”张纪文指出通常的做法是选择更好的施工单位或者加强监理,但他认为这些都不是解决问题的根本之道。在他看来,企业选用的建造技术,建造标准,以及建造标准,是一个系统。要解决系统的问题,要找到哪些东西是由人工制造带来的天然的质量问题,这些问题必须用工厂化的方式来进行根本解决。万科的工业化动力就是从直接为消费者提供产品的角度,去发现消费者以及国家、社会对产品的要求,同时以这个需求来牵动相关的行业,来共同来完成对这些问题的改造。
    从原动力的角度出发,张纪文希望能够阐释市场上存在的三种误解。即,万科不是制造毫无个性,批量生产的“T型车”,而是为了更稳定的质量和性能才工业化;在此过程中,虽然万科不会生产其他部品,但能够促成一个自发的产业化联盟,与此同时也回答了万科工业化生产走出实验室之后,更大范围内的应用无需遍布所谓“工厂”,而是更深入地整合产业链条,以美国模式替代日本模式。
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 楼主| 发表于 2007-2-15 17:09 | 显示全部楼层
巴菲特在56年的投资生涯中,从不谈论股市的泡沫。我翻遍了巴菲特的字典,即使在上世纪90年代的网络股的泡沫时期,即使纳斯达克指数冲上6000点,巴菲特也毫不理会。巴菲特说:"我只关心那些被低估的有价值的公司"。
  巴菲特只关心三类公司。一是有垄段性资源的公司,二是有差异性的公司,三是有核心竞争力的公司。第三类公司最难寻找。巴菲特当年为了投资西尔斯百货公司,详细了解了西尔斯百货公司的每平方米的销售业绩和利润,这为我们今天研究同类的百货公司树立了一个典范。也为我们今天的股票买卖提供了样本。
  巴菲特从不关心大盘的涨跌。他只关心自己感兴趣的公司。有人问巴菲特为什么不买中国的房地产。巴菲特回答:"我只赚自己熟悉的行业的钱"。
  这也说明,巴菲特是人不是神。这对我们今天的投资具有重要的意义。我们有些投资者,天天想买到涨停板的股票,如果这股市的钱让你一个人统统赚去,那么,也不会有这个市场了。
  另外,有很多投资者问我股票的走势,我无法回答,因为我只研究2、3只股票。如果我瞎讲,只会造成你的损失。
  我们要坚定自己手中所持有的股票的信念,不翻几番,决不抛出。这样才能做得好股票。
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 楼主| 发表于 2007-2-17 10:09 | 显示全部楼层
凡是能够深刻领会巴菲特理论的人都知道,净资产收益率是股票最重要的指标。而大部分投资者(包括大部分地基金经理)只盯着净利润增长率,实际只有净资产收益率才能更客观地反应企业的盈利能力,净利润增长率可以利用帐务调整等种种手段掩盖真相。
  高的净资产收益率代表企业源源不断地为股东创造价值。高的净资产收益率同时伴随着高的净利润增长率,数学上的关系我就不分析了。大家如果回顾历史,会发现那些净资产收益率持续超过20%的企业会获得很高的溢价。
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 楼主| 发表于 2007-2-17 10:17 | 显示全部楼层
选择股票定性分析往往比定量分析更俱可行性和更俱指导意义。茅台强大的品牌,超高的毛利率,上市前超高的净资产收益率和上市后迅速提升的净资产收益率,巨额的预收帐款,火爆的销售市场,不需精确的计算,一切已经表明茅台是卓越的公司。这就是“模糊的正确”。
  定量分析是建立在一系列预测数据和假设的基础上,预测数据和假设往往带有过度乐观的色彩,竞争激烈的行业连上市公司自己都很难对市场进行预测。以600607为例,新药上市后销售额可能有5亿、1亿,也可能只有1千万。青春宝只是普通的著名品牌,不能形成垄断壁垒,它可能稳步增长,也可能停滞不前甚至倒退。建立在这一系列极不确定的数据基础上,计算出来的公司价值指导意义不大,甚至会产生误导。这就是“精确的错误”。
  “模糊的正确”远胜于“精确的错误”。
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 楼主| 发表于 2007-2-17 10:29 | 显示全部楼层
为何我总是喋喋不休地在这里谈论垄断、成长、超额利润这些字眼?因为只有这些股票才能长期稳定地获得大大超过市场平均水平的收益。持有这种股票的投资者买入后总能安安心心舒舒服服等着数大把大把的钞票。巴菲特最大的贡献就是发现特许经营权能够获得垄断利润,而只有这样的公司能长期获得超额的收益率。
  不明白为什么市场大部分投资者放着这些每轮行情都疯狂大涨的白马股票不要,而费九牛二虎之力寻找那些有很大不确定性,最终收益充其量等于或低于市场平均水平的所谓黑马,更有甚者东一榔头西一榔头的追涨杀跌,最后血本无归。
  投资者不敢购买垄断成长型股票最大的理由是它们的价格过高,如果你深刻理解了它们长期的核心竞争力和长期投资价值,你就不会觉得很贵。只要以相对合理的价格购买,长期一定能获得大大优于市场的收益。即使以过高的价格买入,被套也是暂时的,最终也能获得很高的收益。
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 楼主| 发表于 2007-2-17 10:51 | 显示全部楼层
索芙特(000662)一直是我关注的对象,是功能性化妆品的龙头企业,外资品牌类似的产品比较少,市场占有率很高,相对其他类型的化妆品竞争没有那么激烈,各项财务指标都很理想,唯一不足是成长性略差。
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发表于 2007-3-18 17:11 | 显示全部楼层
学习中
世界上只有一个把非特
做自己才是真的
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发表于 2007-3-18 20:03 | 显示全部楼层

学习

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发表于 2007-3-18 20:16 | 显示全部楼层
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发表于 2007-3-18 20:24 | 显示全部楼层
好文
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发表于 2007-10-5 22:57 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2007-10-7 01:19 | 显示全部楼层
谢谢股潮兄,现在再看发现又多了些感悟:)
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发表于 2007-10-7 06:14 | 显示全部楼层
怎么再不见楼主发贴了?
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