巴菲特与价值投资

股潮

巴菲特与价值投资

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：股潮 浏览：11627 回复：62

2006年飞快地过去，这是一个充满剌激,火爆的一年。一些相对具有投资价值的大盘股飞涨，拉动着指数像火箭一样一飞冲天，特别是年尾的时候投机的气氛到达了全年的最高点。整个市场似乎在进行着以价值为主导的“健康”行情。其实市场的本质在根本上没有改变，很多问题只是被牛市的声音所淹盖。疯狂的行情只会以透支未来为代价！当泡沫破裂时牛熊的转变在所难免，只有那时才是价值投资者的盛宴。
　　
　　2006年对于我个人来说也是一个观念发生巨大转变的一年。但本质上仍然是价值与价格的问题。把思索的问题整理一下!
　　
　　一、选股的时候到底是行业的特性重要还是公司的特性重要？其实就是投资是考虑行业的特性为主还是考虑公司的特性为主的投资问题，要回答这个问题并不容易，行业的特性对于公司而言是制约的，但是在一些行业里某些公司总能突破行业的运行规律由此获得持续的成功。比如同期行业里汽车业的丰田等！很多的例子证
　　明了在每一个行业里都会有很成功的公司，而这些公司源源不断地为股东们创造着价值。由此看来，注意行业的特性很重要。找到行业里具有打破行业特性获取成
　　功的公司更为重要。
　　
　　二、价值投资既然是一个长期的过程那么以价格来确定一家公司是否值得投资就变成了一个相对短期的行为，这时成长的特性相对于资产的富余显得更为重要。这也是大师费雪的创举之一！而成长性投资则成为暴利的最主要来源，而“竞争优势”则成为保证成长最有利的因素。不断提升的竞争优势，使公司获取更大的成长空间，最终拥有行业的定价权。什么特质的公司可以获取持续不断的竞争优势呢？有先天的垄断、有持续不断的提高效率质量等等。而对于一家公司进行定价，成长性则由于其不确定性难以估计而成为估值中的一个难点。
　　
　　三、为了选择优秀的公司所以我对一些优秀的公司的特点做了一些归纳，目前仍不完整。
　　
　　1、同样类似的产品可以卖更高的价格（产品竞争力，经济特许权效益）获取更高的利润。
　　
　　2、优秀的有远见、务实的管理层。（优秀管理层）
　　
　　3、拥有一些类似好人的道德观和责任感（象个好人，君子）
　　
　　4、不轻易做一项业务，当决定去做会全力以赴成功为止（几乎都能达成目标）
　　
　　5、顾客的支持与认同，拥有一群不断扩大的回头客。
　　
　　6、相对短期利益，更注重长远发展。并尽可能使之和谐。
　　
　　关于价值投资许许多多前辈高人们都已经整理归纳得很完整了，但毕竟这不属于我，这是他们的经验和方法。他们在这上面下过苦功！前辈高人们的经验方法也需要去融入自己的理解，否则就成了教条主义！
　　
　　价值投资应该是一个很整体的东西。如果缺乏整体的观念只强调某一方面的细部，会走向岐途。现在对于价值投资的理解总有种很模糊的感觉，很多东西只能意会不能言传。用笔就写不下来！

股潮

巴菲特的投资理念具体体现了如下几个重要的特点：
　　
　　首先，任何时候都保持理性，始终坚信自己的独立判断，不随风起舞。巴菲特始终保持稳健的投资风格，在还没有看清楚之前，或者在自己不了解的情况下，宁可持币观望而错失可能的投资良机，也绝不轻易出手。这从他从不投资科技股，也没有参与1998年互联网的投资可见一斑。巴菲特认为，投资者应该是企业分析师，要学会做一个理性的投资人，而不要做一个冲动的投资人。
　　
　　其次，不熟不做。巴菲特始终坚持“只投资自己看得明白的公司”的观点，对于前些年来许多大幅上涨的高科技网络股，巴菲特坦承他无法多了解这一产业，所以“避开”他们。巴菲特还认为，如果一个公司的年报让他看不明白，他就会怀疑这家公司的诚信度，或者该公司在刻意掩藏什么信息，故意不让投资者明白，因而，坚决不投资。
　　
　　第三，推崇长线投资长期持有，并永远投资具有优秀品质和巨大潜质的企业。这两者之间是密切相关的。如果一个企业现实状况不好，未来也无法令人看好，长期持有的理念也就行不通了。巴菲特认为，“如果你没有持有一种股票10年的准备，那么连十分钟都不要持有这种股票。”当然，巴菲特推崇长期投资的前提是，投资的企业必须是一家优秀的具备长期成长性的好企业。
　　
　　第四，强调投资企业而不是投资股票。股票只是企业产权的证明，投资企业而不是投资股票告诉我们一个道理，如果投资一家优秀的企业，一定要和企业共成长，而不是只想通过投机买卖企业的股票，获取短期市场差价。这对于我们目前国内的股票市场投资者和上市公司的经营者们而言，都具有十分重要的启发意义。
　　
　　第五，要集中投资，不要太多元化。表面上看，集中投资的策略似乎违背了多样化投资分散风险的规则。但巴菲特却认为，投资者应该像马克·吐温建议的那样，把所有鸡蛋放在同一个篮子里，然后小心地看好它。巴菲特认为，一个人一生中真正值得投资的股票也就四五只，一旦发现了，就要集中资金，大量买入。
　　
　　第六，永远保持平和心态。巴菲特最值得称道的是，他始终保持着平常心态。不论是互联网狂潮到来之际，还是市场环境风平浪静之时，巴菲特从来都不着急，都很从容。这也是巴菲特所以成为今天的巴菲特的最主要原因。
　　
　　---------------------------------------------------------------------------------
　　巴非特全世界投资者崇拜和学习的偶像,这个勿容质疑,但真的理解他老人家投资秘诀的人不多,能够按照自己理解的去执行的人更始屈指可数.
　　
　　接触大师巴非特的投资理念9年来,愚以为,只要做到其中任意一条就足以让你战胜市场.
　　等行情调整的时候,我慢慢来聊这个问题.

股潮

世界股神巴菲特之所以伟大，不在于他75 岁的时候拥有了450亿美元的巨额财富，而是在于他年轻的时候就明白了许多关于投资的哲学，然后用一生的岁月去守候。
　　
　　30年来他的平均年收益率也不过就是30%而已，然而正是由于其稳健而持续不断的保持这样的增长速度，才成就了他“一代股神”的称号。
　　
　　巴菲特曾经说过，对于长期投资者来说，最难的是抵御“持有现金的诱惑”。
　　大师提出的药方是：给自己一张只能打30个洞的卡片，每做一次投资决策，就打下一个洞，洞打满了就（一辈子）永远不能再买任何股票。
　　
　　如果真能这样作，赚钱其实是一件很简单的事。
　　
　　这里面的奥秘到底在哪里?

股潮

大部分人对巴非特有误解,认为高科技股不能投资.
　　其实这是对巴非特错误的理解,如果你认为自己很了解,很熟悉,照样可以投资.
　　他只是一再告戒投资者要投资自己熟悉的企业,不要随风起舞罢了.

六月苦丁茶

巴非特我很崇拜。

六月苦丁茶

其次是：林奇、费雪、是川银藏、老陶。

richwood

好贴,价值投资者都应该看看.并用心体会.
推见看看蓝海战略这本书,找到行业中开拓蓝海的公司对于投资帮助很大.
说句实话,能认认真真看一本书十篇认真总结领会,坚持一贯的使用执行.不在乎短期得失的人,有多少.
正体现股市的法则.少数人赚大钱.

骑牛回家

大家风范·················学习！！！

股潮

谢谢各位老大。
路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。

股潮

　巴菲特大部分具有特许经营权的股票都是生产消费型产品的企业。
　　中国的巴式价值投资者就没有美国投资者那么幸运了。中国改革开放二十多年，在日益高涨的全球化浪潮的冲击下，只有少数几个百年老店凭借历史的沉淀，形成强大商誉，从而在激烈的市场竞争中获得超额利润。
　　其他大部分消费品市场，欧美、日韩、台港世界级名牌充斥，可口可乐、高露洁、漂柔、立顿、箭牌、统一、康师傅。。。。在各自领域独占鳌头。中国企业不要说形成强势垄断品牌，能生存已经不错了。因此，中国股票市场要找到具有特许经营权、能形成行业壁垒并获得超额利润的企业真的十分困难。
　　茅台、张裕、云南白药是百年老店的杰出代表，如何好相信不必多说了，绝对是投资首选。同仁堂、片仔簧、马应龙、东阿阿胶等老品牌由于市场容量或者自身经营管理等因素，个人觉得未必是很好的选择。
　　新的品牌中，伊利、双汇是其中的佼佼者，存在成为垄断型企业的可能。但是就现阶段而言，它们离这个目标还是十分遥远。例如伊利，市场竞争的激烈到了白热化的程度，牛奶卖的比水还便宜，价格战一浪接一浪。伊利不但没有获得超额利润的能力，而且利润率逐年下降，净资产收益率低下，净利润增长率远赶不上营业收入的增长率。这一切都说明了伊利现在处于最激烈的自由竞争时期，并不是我们要找的垄断型企业。但这并不妨碍它将来可能成为这样的企业，如果它和蒙牛完成市场的占有过程，形成双寡头垄断格局，那个时候它就是我们很好的投资标的了。
　　也许茅台们也要面对市场容量有限或经营失误或其他不可预见风险，当它们有一天不再值得持有时，还有什么样的股票可以持有呢？到现在我越发理解巴老所说“市场中只有极少数的几只股票值得我们持有（大意）”。

股潮

中国人寿是近几个月上市新股中我最感兴趣的股票。但说实在的，我不会对其进行估值，也就是不清楚什么价格区域才是合理的。寿险公司的估值十分特殊，其中牵涉到很多我们没有接触过的新概念，如精算价值法等，还要慢慢消化，国内对寿险的估值也还没有一个公认的标准方法。用传统的市盈率估算，其发行市盈率已经是四十倍（按2006年业绩估算），上市后更高入云端。虽然不清楚市盈率的估值是否准确，建议不要在如此高的市盈率位置搏傻。
　　巴菲特认为长期而言保险行业是稳定的。由于能获取高额低成本的浮存现金，然后以他高超的投资技巧获得高额利润，再反过来推动保险公司股价上涨，这是我猜测他钟情于保险公司的原因之一。投资收益在保险公司利润中也占据重要的位置，因此是否拥有优秀的投资人才从而获得好的投资回报对保险公司也是很重要的 。
　　目前而言中国人寿的基本面无疑是优秀的。相对垄断的行业性质，占据市场大部分份额以及庞大而高速增长的市场需求、巨大的行业增长空间都是中国人寿的未来高速增长的保证。但还是那句话，优秀的公司要以合理的价格买入。

江苏常熟老李

中国人寿 中国人寿
中国人 寿?(愁)
哈哈 戏说而言
顶顶朋友的帖
中国人寿的上市 几多人喜欢 几多人愁
抽 丑 臭 酬 仇 踌
大家见自己喜欢的拿

江苏常熟老李

原帖由 江苏常熟老李 于 2007-1-6 18:29 发表
中国人寿 中国人寿
中国人 寿?(愁)
哈哈 戏说而言
顶顶朋友的帖
中国人寿的上市 几多人喜欢 几多人愁
抽 丑 臭 酬 仇 踌
大家见自己喜欢的拿

寿 有的地方叫做寿头(憨的意思)
不是自己骂自己?
各位千万不要丢砖
老李闪........

股潮

又见老李，一向可好？大家都在埋头赚钱，见面的机会都少了。

govyvy

看不完了~~刚读完一个~~~又来一个~~`发贴的辛苦~~~看贴的也辛苦~~

红色岁月

第三，推崇长线投资长期持有，并永远投资具有优秀品质和巨大潜质的企业。这两者之间是密切相关的。如果一个企业现实状况不好，未来也无法令人看好，长期持有的理念也就行不通了。巴菲特认为，“如果你没有持有一种股票10年的准备，那么连十分钟都不要持有这种股票。”当然，巴菲特推崇长期投资的前提是，投资的企业必须是一家优秀的具备长期成长性的好企业。
　　
　　第四，强调投资企业而不是投资股票。股票只是企业产权的证明，投资企业而不是投资股票告诉我们一个道理，如果投资一家优秀的企业，一定要和企业共成长，而不是只想通过投机买卖企业的股票，获取短期市场差价。这对于我们目前国内的股票市场投资者和上市公司的经营者们而言，都具有十分重要的启发意义。
　　
　　第五，要集中投资，不要太多元化。表面上看，集中投资的策略似乎违背了多样化投资分散风险的规则。但巴菲特却认为，投资者应该像马克·吐温建议的那样，把所有鸡蛋放在同一个篮子里，然后小心地看好它。巴菲特认为，一个人一生中真正值得投资的股票也就四五只，一旦发现了，就要集中资金，大量买入。

DALIXU

谢谢

江苏常熟老李

原帖由 股潮 于 2007-1-6 19:58 发表
又见老李，一向可好？大家都在埋头赚钱，见面的机会都少了。

好 身体好比啥都好
最近不好 没有听最大的庄的话 没有赚钱 在反思
最大的庄现在是在训练散户思维 我们如何办?
说真的 进退二难 "滑头"也难做

lgithz

几个小时不见，一篇好贴就出来了.

kenyes

原帖由 股潮 于 2007-1-6 14:51 发表
　巴菲特大部分具有特许经营权的股票都是生产消费型产品的企业。
　　中国的巴式价值投资者就没有美国投资者那么幸运了。中国改革开放二十多年，在日益高涨的全球化浪潮的冲击下，只有少数几个百年老店凭借历史的 ...

双汇的猫利率到是不错。可是股改怎么到现在还没有复牌？