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楼主: vIL6

[大盘交流] 不知有多少6年前热忱的“易股小组”股友还来这里?

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签到天数: 6 天

发表于 2010-1-15 20:17 | 显示全部楼层
一晃
很多年了
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飞舟 + 36 + 5 + 1 2010-1-15 20:36 很多年了

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发表于 2010-1-15 23:16 | 显示全部楼层
来老前辈了#*19*#
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发表于 2010-1-16 01:10 | 显示全部楼层
#bb# 好久没来这里瞧瞧,前段时间一直坚持电器股,呵呵这段时间坚持科技股,目前转入银行股以及券商还有地产股潜伏!估值相当安全,下周大盘肯定会变盘,大家是否还是很乐观?
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发表于 2010-1-16 01:12 | 显示全部楼层
别着急,1季度的加息是必须的。
因为没钱了,需要印刷
美联储已经放假话了,水、电、油、气涨价,必须依靠利率调整。。
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发表于 2010-1-16 01:13 | 显示全部楼层
2009年财政部、地方政府发了那么多债。强忍着不加息。。。
不加息,他们债券就会赔真钱。。。
所以呢。。。派发了债券后必然迎来加息。。。
吸引了现金之后,再发国债
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发表于 2010-1-16 12:23 | 显示全部楼层
现在真冷清啊,是不是都在读年报?#*18*#
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发表于 2010-1-16 14:28 | 显示全部楼层
来这里逛逛
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发表于 2010-1-16 15:59 | 显示全部楼层
原帖由 pwsh 于 2010-1-14 23:05 发表
我目前持有的600629在周k线上从06年10月到现在形成明显的一个大型头肩底,唉,就是不知道几时能够启动,如果近期不启动的话,我估计还是守不住的#*27*#

您要是看周K线,四到八周交易一次就够了。
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飞舟 + 36 + 1 2010-1-18 20:59 分析的有道理,学习了,奖励小红花一朵!

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发表于 2010-1-16 17:02 | 显示全部楼层
这几天一直在介绍价值投资的熏陶有几个弱智的问题,在这儿弱弱地问一下
1、经济本就是一个混沌,楼主凭几个数据就可以断言经济已经复苏?要知道从熊市走出来是一个漫长的过程,中间的一年可以让经济回过神来?(这里面掺杂了技术分析的思想我没法摆脱)
2、楼主说的好像不是价值投资,又像是价值投资,严格意义上说是价值投机,想走在走势的前面(我没有使用趋势),如果买了后就一直等,楼主会等几年?楼主好像不会像老巴一样等很多年吧。
3、楼主这一轮做得很好,我很佩服,但楼主想达到的目标是走在走势的前面,这个目标是很吸引人的,我也想达到,可是这一轮走对了,下一轮呢?楼主的这个目标是不是就有问题?
4、楼主一直在说做资源股,包括600456,要做这个票的前提是经济已经复苏,做资源的依据是那个什么投资时钟吧,那个投资时钟就一定是正确的?
我才开始学习价值投资,现在没有一点头绪,甚至连努力的方向都找不到。。。
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发表于 2010-1-16 17:03 | 显示全部楼层
附带再说一句,楼主也说了安全边际这个名词,可是安全边际。。。
算了,不问了,还是继续慢慢学习吧
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发表于 2010-1-16 17:19 | 显示全部楼层
想学基本分析到底从哪儿入手呢?
券商的分析报告不一定客观公正吧,恐怕还有下套的嫌疑
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股指家园

发表于 2010-1-16 21:25 | 显示全部楼层
原帖由 uime 于 2010-1-16 17:02 发表
这几天一直在介绍价值投资的熏陶有几个弱智的问题,在这儿弱弱地问一下
1、经济本就是一个混沌,楼主凭几个数据就可以断言经济已经复苏?要知道从熊市走出来是一个漫长的过程,中间的一年可以让经济回过神来? ...

v兄是做波段的高手,我估计他不可能像老虎一样持有一个pp几年之久#*22*#
资源股属于周期性的行业吧?我记得老外的基金投资的一个规律是周期性行业买入的时机是市盈率最高的时候(即行业最悲观的时候),卖出的时机是市盈率最低的时候(行业最乐观的时候)
周五流传印花税恢复双向征收的传闻,今年这个东东恢复双向征收应该是真的拉,但时机无法估计的,今年的行情老虎和太公几个都发表了看法,基本认同今年的行情比不上去年,论坛的几个高手的观点也是差不多类似,真的有点打击了我今年赚钱的雄心啊#*26*# ,我自己也是认同这个观点,在政策面上来看,国家有关部门公开在报道里警告国企不要热衷于地产和股市(提前打招呼),看来即使不打压,起码不会大力扶持了,而股指期货的推出,也让以前只有做多才能赚钱的机构可以做空赚钱了,我怀疑今年的行情在股指期货这个东东的推动下,大涨大跌的幅度会出乎我们意料
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发表于 2010-1-16 21:33 | 显示全部楼层
教授2009年的收益是百分之多少啊?
本人略有亏损#*27*#
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发表于 2010-1-16 21:56 | 显示全部楼层

回复 #14629 浪人的浪 的帖子

一定是做短线了吧?
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发表于 2010-1-16 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 uime 于 2010-1-16 17:19 发表
想学基本分析到底从哪儿入手呢?
券商的分析报告不一定客观公正吧,恐怕还有下套的嫌疑


券商肯定有方向性失误的时候,就我所知,前期某家券商对优质客户提供的地产股就出现方向性失误。很多时候券商不敢公开说实话,尤其是行情看跌的时候,倒未必是处于自己收益的问题,可能得罪大客户和同行。
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股市捉妖记梅花小孩金融易学家园

发表于 2010-1-17 09:09 | 显示全部楼层
[quote][v兄是做波段的高手,我估计他不可能像老虎一样持有一个pp几年之久#*22*#
资源股属于周期性的行业吧?我记得老外的基金投资的一个规律是周期性行业买入的时机是市盈率最高的时候(即行业最悲观的时候),卖出的时机是市盈率最低的时候(行业最乐观的时候)/quote]
#*d1*# #*d1*#
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飞舟 + 36 + 1 2010-1-18 20:58 分析的有道理,学习了,奖励小红花一朵!

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发表于 2010-1-17 10:37 | 显示全部楼层
教授,最精可以好?
久没有看你在美股上有动静了,最近有什么好的作业可以抄袭的?
谢谢

best
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飞舟 + 36 + 1 2010-1-18 20:57 分析的有道理,学习了,奖励小红花一朵!

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发表于 2010-1-17 10:44 | 显示全部楼层
做个股要看个股在行业中的表现及位置
做行业要看行业在经济大势中的表现
做形态要看小形态在大形态中的位置
这里面的是不是有问题,我不是对别人的否定,而是问自己这个哲学里提取出来的思想是不是错的?
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发表于 2010-1-17 15:54 | 显示全部楼层
陈理:做一个纯粹的投资者


价值投资者在投资实践中经常遇到的困惑是,到底要不要把基本分析和技术分析结合起来?价值投资者要不要做波段操作?
流行的谬误 
流行的谬误 “基本面选股,技术面选时”似乎已成为最流行的投资策略。我认为这是股票市场最为流行的谬误之一。格雷厄姆说:“在华尔街,如果总是做显而易见或大家都在做的事,你就赚不到钱。”不追究深层原因,单凭这一经验判断,“基本面选股、技术面选时”的操作策略使用的人过多,竞争过于激烈,很难成为一流的投资策略,或者成为一流投资策略需要天才、需要特殊的技巧和运气。
技术分析是投机者的工具,但绝不是价值投资者的有效工具。格雷厄姆曾尖锐地指出:“人们不可能对处在人类自身控制之下的经济事件作出科学预测。这种预测的“可靠性”将使人们采取相应的行动,而这种行动反过来推翻当初的预测……由于这一点,我们就可以推论,不存在曾长期不断获得成功并广为人知的图表分析方法。如果有的话,它很快就会被无数人所采用。也正是这种追崇最终将葬送其功能。”巴菲特也是过来人,早年学过技术分析,亲自绘制过股价图表,但接受格雷厄姆的思想后就放弃了,他后来把股票市场价格的升降图表和大多数偏离对公司做出基本分析的东西叫作“小鸡走路的痕迹”,把技术分析比喻成“图表巫术”。他说,技术分析误导你的次数不比有用的次数少。
彼得.林奇则认为:“技术分析的问题是有些人可能在股票是12时喜欢它,等它到6时就讨厌它了……因为图形已经变了。那对我来说很麻烦。”
对公司的研究,只要肯下功夫,准确率可以做到90%甚至更高,但图表技术分析准确率很难超过60%,很多人为了准确率60%的东西而放弃准确率为90%的东西,实属不智。前年我和香港一位技术派大师一起吃饭,就技术分析做过深入的探讨。他也坦率承认运用技术分析进行预测,五次只能做到正确三次,所以他在操作中也经常犯错需要停损,亏损是家常便饭。从这个角度看,巴菲特式的价值投资具有很大的优势,因为有优秀公司和安全边际的双重保护,亏损和犯大错的概率是很小的,巴菲特在60多年的投资生涯中可以做到99:1的准确率。孰优孰劣一目了然。既然价值投资如此简单有效,为什么还要把不怎么样的技术分析结合进来呢?这是多余的,强弱结合,只能变得更弱。从历史统计的角度看,技术派大师从未出现大成就者,作为一名现实主义者,作为一名理性的投资者,应该勇敢地面对这一现实,而不应对技术分析抱有不切实际的幻想。江恩,江恩软件,赢家,赢家江恩,数据引擎)我自己也曾经做过大量理论思考和投资实验,试图把基本分析和技术分析结合起来,但结果和过程中的感觉并没有预期的理想,没有专注于公司分析和价值投资那样来得简单有效和平静安宁,最后才下定决心放弃技术分析,专注于公司分析。有时候学会放弃很重要,不做什么比做什么更重要。
“策略投资”的困境  前几年,把价值投资和波段操作(或市场热点)相结合的所谓“策略投资”曾在基金中受到追捧,一些奉行此策略的基金经理因抓住汽车股行情一时业绩较好而成为明星基金经理。  但笔者认为,所谓“策略投资”虽然在某段时间效果较好,但其效果必然难以持久,是一种聪明过头的、复杂化的投资策略。因为在这种理念和策略下,基金经理面临双重困难,一是基金经理不可能一贯持续正确地预测市场走势和波段,如果可能的话,其基金的业绩将是个世界奇迹,因为中国股市波动很大,机会很多,而且这是个悖论——既然能一贯持续正确地预测市场走势和波段,那价值投资就纯属多余了,价值投资和波段操作相结合的所谓“策略投资”就不复存在了;二是即使正确预测市场走势和波段,个股的走势和波段和和整个市场的走势和波段也不一定同步,所谓“赚了指数亏了钱”、“二八现象”、“九死一生现象”讲的就是这种困境。
投资有投资之道,投机也有投机的方法。我个人认为,价值投资和波段操作相结合的所谓“策略投资”,连纯粹的波段操作即投机操作还不如,因为二者的结合,结合的往往是二者的劣势而不是优势,投资者心中有两把秤,一把称量企业价值,一把称量市场趋势,而企业价值和市场趋势短期内经常发生背离,投资者有时为了价值标准而降低趋势标准的要求,有时为了趋势标准而降低价值标准的要求,投资者往往由此陷入首鼠两端、自相矛盾的困境而不能自拔,且不说长期而言其投资效果不佳,单单这种痛苦、矛盾所导致的心理创伤又是金钱难以弥补的。价值投资的基础优势之一,就是不受市场情绪和价格波动的影响,理性地作出判断和决策。一位真正的投资家,他在任何时候都有对市场报价置之不理的权利,决不会因别人的不理性情绪和所谓波段或市场热点,被动地犯“追涨杀跌”等“强迫性错误”,但“聪明”的“策略投资”却把情绪化的波段或市场热点“结合进来”,使价值投资的基础优势荡然无存,这无异是一种“引狼入室”的行为,聪明反被聪明误。
俗话说:“脚踏两条船,必然要落空”,我认为这就是所谓“策略投资”所面临的困境。
'做一名纯粹的投资者,让投资、生活、心境来得更简单,投资效果会更好,离投资的最高境界也会更近一步。
当然我一贯支持学习巴菲特的同时,要逐步形成自己的风格,自由发挥。但我有一条体会是,一定要坚持“从心所欲而不逾矩”的境界。这个“矩”就是“投资的基本原理”,这个基本原理是几百年股市历史中无数“投资先烈”用“鲜血”甚至生命换来的。蔑视这些基本原理是要付出惨重代价的。关于原理是否会过时的问题,巴菲特智慧地说:“如果原理能够过时,它们就不称其为原理。”以我愚见,“基本面选股、技术面选时”或者所谓的“策略投资”已经超越了投资的基本原理而误入歧途,深陷折衷主义的泥潭而难以自拔。错误是没有边界的,错误的机会成本是巨大的,人生苦短,回头是岸,我们没有多少时间穷经皓首了。经过那么多年的风风雨雨,我依然坚持认为,抛弃技术分析,专注公司分析,是一名真正投资家最理性、最务实、最明智的选择。民间有一个说法,洗衣做饭一天不得安宁,建房装修一年不得安宁,讨两个老婆则一辈子不得安宁。投资者试图把基本分析和技术分析结合起来,试图把价值投资和波段操作(或市场热点)结合起来,就象讨两个老婆,或许会一辈子不得安宁。


我要说的是,楼主结合得很好,很是佩服
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发表于 2010-1-17 16:07 | 显示全部楼层

招商银行的价值多少?其实我是知道的。不信?我们有几个数字,招商银行1997年的利润是28亿。2007年的利润是210亿,累计增长了650%,年均增长22.4%。2007年每股利润是1.04。大概估计2008年的业绩是1.72。增长了70%,呵呵,目前的国信行情显示市盈率就是按1.72计算的。呵呵,2009年我不知道利率会怎么变化,贷款会增加多少,我也不知道会有多少坏账。呵呵,保守起见,我就按增长25%计算吧。那么每股业绩就是2.15元。如果大盘能维持目前对银行股的估值,那么,到了2009年底,它的股价应该是18块左右。如果届时对2010年的展望很乐观,可能对银行股的估值就会到12倍,那么它的价格就是25块。如果到了2009年底,对2010年极度悲观,银行股只有5倍的市盈率,那么它的价格就是10.46元,于是我给出他的大概价格是(10+18+25)/3=17.6,再考虑一年的债券贴现,大概招商银行目前的价值是17块。而目前它的价格是15块。可见是低估2块,可以买入。这里你会发现,我通篇假设,而且很多如果,而且还加上了我自以为是的三种情况的平均值。不管你信不信,无论如何,我是算出了它的价值。我按照我的计算买入,于是,我就是价值投资了。
呵呵,如果这样的买入就叫价值投资了。那我们不妨这样假设。
按照巴菲特的智商,他不难计算出微软每年的增长率。按照微软目前在软件业的地位,应该一两年不会变化。按照他和盖茨的关系,他应该会知道微软下年度会不会推出新的视窗操作系统,和影响股价的重大事件。届时股价的波动是向上还是向下的概率,我想他也会计算。有了这两个数据,而且他的业绩受经济危机的影响可以计算个系数修正,巴菲特应该就会计算出市场认为目前的合理股价了,于是他就可以决定是否买入了。嘿嘿,可是,这么多年来他一次都没有这么干过。显然,他不是这样计算价值的。此“价值”非彼“价值”如果有朋友认为这就是价值投资,那么,这可能是另一个误区。



我想知道楼主到底是如何估值的?到底什么是价值?

[ 本帖最后由 uime 于 2010-1-17 16:08 编辑 ]
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飞舟 + 36 + 1 2010-1-18 20:57 分析的有道理,学习了,奖励小红花一朵!

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