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楼主: 野狐禅

[大盘交流] 中国股市现状

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发表于 2009-5-23 17:12 | 显示全部楼层
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原帖由 zzkfq 于 2007-12-5 22:59 发表
你烦不烦啊,天天自己唠叨个不停啊,解释、解释啊
在这个坛里, 你没发现大多数帖几乎都在自己唠叨不停吗? 至于别人怎么说他们都是不在乎的.

真的想知道他在说什么从头几页看看就明白了. 如果在哪句不明白, 问和上我猜他会回答解释的.

[ 本帖最后由 liza012 于 2007-12-6 00:31 编辑 ]

=
您猜错了。 嘿嘿~:*29*:
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发表于 2009-5-23 17:13 | 显示全部楼层
发表于 2007-12-6 09:57  只看该作者  


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原帖由 liza012 于 2007-12-6 08:09 发表
和上, 怎么不给个图啊? 我现在很想看看那个YHC 的样子.
不是每个周末都有一张图吗?

=
是要加班费吧。
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发表于 2009-5-23 17:16 | 显示全部楼层
那个伊痨特波,也就是事后数数的东西。凡只能事后说说的东西,都是假的。
=======
:*29*: :*29*:
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发表于 2009-5-23 17:29 | 显示全部楼层
从波浪派的观点看, 到7000点不是什么大问题. 基本上是有把握的. 整个的浪应该还有更低
的一个点, 再有20% 也不是什么大问题.
关键的问题是: 节奏 . 哪个在前, 哪个在后, 什么时间点, 节奏踩准了很不容易啊. 所以我感觉
这个午很难跳, 踩不准节奏会死的很难看.....
=
牛市 确实能把人 惯坏了。
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发表于 2009-5-23 17:32 | 显示全部楼层
实际上是这个帖子告诉了我们,我们大家这帮人是怎么思考的,Money ,趋势,上涨,下跌,应该都不是最重要的,重要的应该是思考。乐趣也就在这里。想通了上天堂,想不通在地狱煎熬。思维的煎熬远比金钱的损失要难受的多。你说呢?
=
不错。重要的应该是思考。  思考 别被忽悠
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发表于 2009-5-23 17:35 | 显示全部楼层
不过你也大可放心, 我根本就不懂编程, 就算你都写出来我都不知道放在哪里
才可用. 等有机会的时候我想找个老师学一下, 写出的东西放哪.怎么用. 也好
把这里有人写的东西代进去, 玩一下.
=
是想 赚钱。
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发表于 2009-5-23 17:45 | 显示全部楼层
121P

2407
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发表于 2009-5-23 20:38 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-5-24 00:18 | 显示全部楼层
五狐狸参的是显宗。:*P
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发表于 2009-5-24 04:35 | 显示全部楼层
左兜一圈7、8年,右兜一圈3、4年。两圈都算进入了解,不精通。:*22*:
右边一圈严重感谢禅师。*d:1* 一般左边兜下来的人,脑子里除了请客吃饭骗人,什么都装不进了。没有禅师的提纲结领,估计俺现在还在复习初中数学!

[ 本帖最后由 野生动物 于 2009-5-24 04:39 编辑 ]
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发表于 2009-5-24 06:37 | 显示全部楼层
所谓"身口意"的修炼方法是指,如果你在身体上,言语上和思想上都能做到和释迦牟尼佛一样了,那么你就一定能够成佛.这就是藏传佛教思想的核心.
  藏传佛教中的密宗和显宗在一致坚持"身口意"修行方式的前提下,有一个主要的差别.这个差别在于如何达到"身口意"与佛相同的途径上.
  显宗认为只要按照那些公诸于世的佛经去做就可以了.所以显宗主张公开宣道弘法.显宗被称为显宗也是因为他们的这个观点.
  而密宗认为要想达到到"身口意"除了公开的佛教以外,还有一套秘密的方法,没有人传授密法修行很难达到"身口意".所以密宗强调传承、真言、密咒和灌顶.
  这就是密宗和显宗的区别.
=
这种解释 实在不能 令俺满意。

楼主老师。 请 解释化缘。谢谢
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发表于 2009-5-24 06:46 | 显示全部楼层
原帖由 野生动物 于 2009-5-24 04:35 发表
左兜一圈7、8年,右兜一圈3、4年。两圈都算进入了解,不精通。:*22*:
右边一圈严重感谢禅师。*d:1* 一般左边兜下来的人,脑子里除了请客吃饭骗人,什么都装不进了。没有禅师的提纲结领,估计俺现在还在复习初 ...


这左一圈,右一圈的把俺绕糊涂了。

老哥说详细点?
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发表于 2009-5-24 06:57 | 显示全部楼层
发表于 2007-12-30 22:35  只看该作者  
"......还是发展一种你自己的吧。......"

你说的很对, 我只能这样:  我很清楚:  我不能照抄老巴, 我没有他的经历, 没有他的
智慧, 没有他的能力, 没有他的眼界, 没有他的环境....我也不能照抄和上和无聊, 因为
我不懂编程, 也没有数学的基础.....我也不能照抄大牛, 我分析不出西水的价值.....
所以也不敢跟着他走.....我明白自己只是个普通小散, 我得一步一步前进, 一步一步的学习, 只要自己在不断的进步, 不断的建立起正确的理念,纠正我的错误的理念, 收益在一点点的增长, 就可以乐在其中了.
=======
其实,这样说话是很可怜的。 因为虽然很努力,但却没有方向,没有团队的支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-24 07:03 | 显示全部楼层
原帖由 555huli 于 2009-5-24 06:37 发表
请 解释化缘。谢谢

和尚们自己想修出点佛性来,要建所庙,得有人供饭,没准还要买手机电脑上网汽车空调。于是就哄世人出钱,说是为世人的来世着想。:
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 楼主| 发表于 2009-5-24 07:06 | 显示全部楼层
原帖由 555huli 于 2009-5-24 06:57 发表
其实,这样说话是很可怜的。 因为虽然很努力,但却没有方向,没有团队的支持。

五狐狸被利扎骗了。他练一体佛出山了。在那里化缘哄人呢。:*22*:
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发表于 2009-5-24 07:06 | 显示全部楼层
发表于 2007-12-30 23:40  只看该作者  
老帖子了.


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股匪山庄的老帖子。北院改版后,文件格式变了,整理一下,搬这儿。
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一小时基本分析论 01-24-2004


根据鹿儿前些天发掘出来的股票基本分析材料,我以为学基本分析基本上是一小时的事。即只要学会了股票真实价格的计算,这基本分析差不多就算学完了。

请浪少,BS,和老道看好了。下面是一小时的野狐禅经基本分析论。


基本分析论引论

如果精明的人不停地寻找价值好的股票,低买高卖,结果就是使得现在的股票价格包涵了对股票的期待。因此,对于一个自己不去寻找价值好的股票的被动投资者来说,任何一个现在的股票价格,总的说来,和另一股票价格没有什么好坏之分。对他来说,选不选股票都一样。

译自不疼麻磕的醉汉谣 - Burton Malkiel, A Random Walk Down Wall STreet.


第一章 实用篇

瓦钵 (Warren Buffett) 说过,用平价买一个好公司远胜于用高价买一个平平的公司。所以基本分析的要点是去发现一个公司股票的合理价格。


第一节 本鸡公式

本鸡在聪明误 (Benjamin Graham, The Intelligent Investor) 里讲完了他的投资理念后,提出了一个公式去计算一个股票的合理价格:

    P/E = 8.5 + 2G

这里 G 是期待的公司年增长率。一般认为,本鸡公式给出了合理上限。

如大家对 INTC 将来五年的年增长率期待是 15%.本鸡公式给出 INTC 现在的合理 P/E = 8.5 + 15*2 = 38.5. 现在 INTC 的真实 P/E = 37.21. 非常接近。


第二节 林奇公式

皮特林奇在鹤立花街 (Peter Lynch, One Up on Wall Street) 中说他的诀窍是

P/E = G

这里 G 是期待的公司年增长率。一般认为,林奇公式给出了合理下限。

林奇公式比较适合增长型公司。用林奇公式来算 INTC,那 P/E 应该在 15.


第二章 理论篇

毛主席教导我们说,经验不上升到理论,就是狭隘的经验主义。


第一节 基于盈利的价格估计

基于盈利的价格估计论以为一个公司的股票价格就是把这个公司在有生之年全部可以赚到的钱折算到今天的结果。理由看上去很简单:公司的资产就是这些净赚的钱。卖了公司,钱就回来了。

现在假设公司今年每股赚了E。估计在今后N年每年有增长率G。从N+1年开始就零增长了。这样,公司总共还能赚:

P = E(1+G) + E(1+G)^2 +...+ E(1+G)^N + E(1+G)^N +...

再假设市场平均每年有增长率R.于是把公司将来能赚的钱都折算到今天(这里用了平均代价指数投资方法的回报作为基准),

P = E(1+G)/(1+R) + E((1+G)/(1+R))^2 +...+ E((1+G)/(1+R))^N + E(1+G)^N/(1+R)^(N+1) +...

简化一下:

P/E = (1+G)/(1+R) + ((1+G)/(1+R))^2 +...+ ((1+G)/(1+R))^N + (1+G)^N/(1+R)^(N+1) +...

再求和,得到基于盈利的价格估计公式:

P/E = [((1+G)/(1+R))^N -1](1+G)/(G-R) + [((1+G)/(1+R))^N]/R

上面的计算显然忽略了公司的固有资产值。不过,除非是市场萧条期,很多公司的固有资产值只是其市场价值的零头。以 INTC 为例,假设其将来五年,N=5,年增长率 G=15%, 以后转入零增长。又假设市场的年回报率 R=11%。这样,INTC 现在的合理价格应当是:

P/E = [((1.15)/(1.11))^5 -1](1.15)/(1.15-1.11) + [((1.15)/(1.11))^5]/0.11 = 16.


第二节 基于分红的价格估计

基于分红的价格估计论以为一个公司的股票价格就是把这个公司在剩下的有生之年全部可以分红的钱折算到今天的结果。理由看上去也简单:您就靠利息过日子吧。别指望卖股票了。

现在假设公司今年每股分红 D。估计在今后每年有分红增长率G。这样,公司总共还分红:

P = D(1+G) + D(1+G)^2 +...+ D(1+G)^N + ...

再假设市场平均每年有增长率R.于是把公司将来能赚的钱都折算到今天,

P = D(1+G)/(1+R) + D((1+G)/(1+R))^2 +...+ D((1+G)/(1+R))^N +...

再求和,假设 R>G,得到基于分红的价格估计公式:

P = D(1+G)/(R-G)


第三章 完结篇

毛主席说,不破不立。


第一节 本鸡变形

如果不拘泥于本鸡的价格估计公式,但是注意其线性的简洁:

P/E = 8.5 + 2G

用线性公式来逼近复杂的基于盈利的价格估计公式,我们可以有这样的公式:

R=5:  P/E = 20.0 + G
R=6:  P/E = 16.5 + G
R=8:  P/E = 12.5 + 0.5G
R=10: P/E = 10.0 + 0.5G
R=11: P/E = 9.0 + 0.5G

用上面的公式,假装成瓦钵,拍脑袋拍出一些具体的 PE 值来也不是什么难的事。


第二节 特例讨论

把基于盈利的价格估计公式中的增长率 G 设为零 (N 无穷大) :

P/E = [((1+G)/(1+R))^N -1](1+G)/(G-R) + [((1+G)/(1+R))^N]/R = 1/R

这就是说,对于一个不再增长的公司,它的 PE 是市场回报率的倒数。即如果市场回报率是 11%, PE 就是 1/.11 = 9.09。所以大家看到 PE 在 10 附近的公司,先别太高兴。很可能是夕阳工业里的幸存者。

套用基于分红的价格估计公式,认为公司会有稳定的长期增长率 G,这样就有:

P/E = (1+G)/(R-G)

上面这公式建议,如果期待一个公司的增长率超过市场回报率,这公司现在亏钱,负 PE,是没什么了不起的。这公式可能就是造成非理性欣快,弄得联邦银行犯着急的罪魁祸首。


第三节 数值稳定性

对于增长型公司,假设套用

P/E = (1+G)/(R-G)

我们可以看到,当一个公司的增长率和市场回报率比较接近时,微小的增长率和市场回报率的变化都可能造成对合理 PE 估计的大变化。

假设市场回报率是 11%,一个公司的增长率是 9%,这个公司的合理 PE是:

PE = (1+0.09)/(0.11-0.09) = 54.5

如果这个公司忽然说自己的长期增长率会是 10%。我们可能会看到第二天这公司的股票价格开盘翻番了。因为:

PE = (1+0.10)/(0.11-0.10) = 110

腰斩也很常见,如果公司说自己的长期增长率会是 8%。因为:

PE = (1+0.08 )/(0.11-0.08 ) = 36


结论:

基本分析对于理解股票价格的波动或一个公司的经营是有益的。它也能给出一个公司的股票价格参考范围。但是,如果对长期增长率的估计有 1% 的不同,便可能使一个股票的合理价格从 $36 变到 $110,想靠它多赚钱可能还是不行。

当然,人要是不能从混沌世界里分析出一些理性来,也是不肯罢休的。基本分析能使我们的世界更加丰富多彩。

这一小时的基本分析论,好像用了我十小时来写。不过看上去连对詹凶和流狮的“皮衣在那里”的问题也回答了一点,是可以结束了。




古庙,青灯。昏鸦,老僧。野狐禅。
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发表于 2009-5-24 07:19 | 显示全部楼层
发表于 2008-1-10 16:25  只看该作者
注册就送千元课程,论坛用户直接登陆
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给老和尚发一个查成交明细的地方:
http://bill.finance.sina.com.cn/ ... amp;time=1199953291

========
谢谢 老师。
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发表于 2009-5-24 08:08 | 显示全部楼层
原帖由 野狐禅 于 2009-5-24 07:03 发表

和尚们自己想修出点佛性来,要建所庙,得有人供饭,没准还要买手机电脑上网汽车空调。于是就哄世人出钱,说是为世人的来世着想。:


谢谢解释。 但不甚满意。 您这是忽悠。

还有别的回答吗?  化缘。谢谢
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发表于 2009-5-24 08:09 | 显示全部楼层
原帖由 野狐禅 于 2009-5-24 07:06 发表

五狐狸被利扎骗了。他练一体佛出山了。在那里化缘哄人呢。:*22*:


被人骗不可怕。可怕的是有 可怜人。
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发表于 2009-5-24 08:16 | 显示全部楼层
供求关系指在商品经济条件下,商品供给和需求之间的相互联系、相互制约的关系,它是生产和消费之间的关系在市场上的反映。
  在竞争和生产无政府状态占统治地位的私有制商品经济中,价值规律通过价格与价值的偏离自发地调节供求关系,供大于求,价格就下落;求大于供,价格就上升。
=
这个价格好像是成交的价格。
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