国庆茶室（谈股聊天专用贴）

手术刀

投资就是悟道  


                                                  （二）：悟道金字塔

      投资者其实是很无助的，市场中处处充斥着伪科学、伪学说、伪高手、伪思想，即便一个谦虚、好学、勤奋之人，如果没有学到明理，没有遇到明师，没有把投资路上的“窗户纸”一层层捅破，也很难最终悟道，看到市场的真相。

      投资人如果赚钱了，往往会因为想赚更多这一念；如果亏损了，则有捞本或不承认失败这一念而长时间驻留在市场之中。大多数人都会毫不客气地认为自己是非常聪明的，市场看起来如此简单，自己又怎么能以亏损而打消财富梦想呢，对吧？更何况身边处处都有不断涌出的财富神话，以失败而告终，岂不证明自己很笨？市场是一个湍急的漩涡，很多“聪明人”都在这个漩涡里不知不觉地旋转着。市场不仅使人愚昧，市场也在不停打击投资者脆弱的神经，投资人总是在充满希翼和自我安慰中麻醉自己，然而最后一道心理防线一旦被击破，投资者将会放弃挣扎，破罐子破摔，被漩涡无情的吞噬。自负与无知是投资的天敌。

      市场投资者大致可以划分为三类：
      初级交易者：以传统技术分析为代表，是亏损的主要群体，认为市场很简单，充满自信乃至自负，最典型的特征是刻苦钻研各种指标，希望能研发一个财富永动机似的指标或指标交易系统，倾心于外在工具而不知道自身投资结构的改变，对投资而言是重要且必不可少的。

      中级交易者：初步突破传统技术分析的束缚，知道价格随机性波动特征，一定程度知道技术工具所处的地位和改变自身投资结构的重要性，重视交易计划和投资策略在实盘中的应用，有自成体系的交易工具和方法，但对市场的规律和真相还没有完全看透，对市场有战战兢兢、如履薄冰的敬畏之心，虽然能够在一定时期内稳定赢利，但由于自身投资结构的缺陷，容易因时间、地点、环境的变化而出现功败垂成的现象。

      高级交易者：悟道者，彻底明白市场真相，透晰市场规律，深刻明白自身与市场的关系，实盘交易达到无为而无不为的境界，在技术工具的使用上“法无定法、万法归宗”，交易自身的信念、心态与哲理，能够做到长期、稳定赢利。（刘利作品）

[ 本帖最后由 手术刀 于 2006-10-2 12:19 编辑 ]

手术刀

投资就是悟道



                                            （三）：传统技术分析是伪科学

       与工业产业技术一样，既然称得上一门“技术”，那就不仅包括实践（做）的一部分，同时也包括理论（为什么要这样做）那一部分，是“然”与“所以然”的辩证统一。衡量一门技术科不科学，是否有效，实践是检验真理的最重要途径，但是对于投资技术而言，由于直接涉及到资金得失，因此除了在实盘中去验证外，还可以从理论基础上去分析、思考。

       传统技术分析是“以预测市场价格变动趋势为目的，通过一些技术指标量值及图表对市场行为进行的研究”，“市场行为涵盖一切；价格朝趋势运动；历史往往重演”是技术分析所依赖的理论前提。衡量传统技术分析科不科学，可以从这三个理论前提着手进行探讨。到目前为止，没有任何一个理论或学说，能够科学的、系统的、全面的对这三个理论前提进行推导与论证。具体说来，市场行为涵盖一切，更像一个经验总结或假设；价格朝趋势移动，“横着”走也算一种趋势？历史往往重演，“重演”是“相同”还是“相似”？如果是相同，站在混沌理论的角度，这个理论前提是错误的；如果是相似，那么价格的波动就是“不可准确预测”的。
      
       技术分析最容易学习和上手，在投资者中流传最广，但使用技术分析的投资群体，恰恰是亏损的主体。无论从理论还是实践的角度，因指标存在的理论基础不严谨、不科学，指标在实盘应用中的有效性非常有限。正因为如此，很多人相信，投资是一门艺术。什么是预测，价格能否准确预测，一度成为讨论的热门话题，“历史往往重演”容易让许多精研技术分析的人产生偏向性思维，虽然，在交易中他们也知道自己的分析判断是概率性的，但是在交易计划和投资策略上，他们往往会忽略这点。
     
       “男怕入错行、女怕嫁错郎”，没有一个良好的开始，往往意味着没有一个良好的结局。传统技术分析在投资分析方法中一度占据统治地位，西方人在这个领域曾有几本“经典”书籍，经典是用来学习的，不是用来迷信和盲目崇拜的。（刘利作品）

[ 本帖最后由 手术刀 于 2006-10-2 12:20 编辑 ]

手术刀

投资就是悟道  这句话说出了投资的本质。
投资本身是有它的科学性这是客观方面  同时投资又有它艺术性的一面这是从主观方面来看的。在投资生涯中客观事物的研究和学习是为了带给我们主观意识上的提高。
我们从小学 中学 大学中学到很多知识，但在实际的工作中我们能用到的可能很有限。这并不是说否认学习知识的重要性，知识学习的过程带给我们更多的是思维方法和理念上的提升。在股市做投资也是如此，我们去学习技术分析，基本分析 心理分析等等，学习这些知识不是为了拿来套到自己的投资实践当中，学习最终的目的是投资理念和思维方法上的提升。这个过程就是个悟道的过程。

如果你学习了高级的武术招术并在实战中能够运用，那么你可以称做高手。
而大师的境界是运用招术于无形之中，所谓无招胜有招。

[ 本帖最后由 手术刀 于 2006-10-2 13:17 编辑 ]

chuzhu

投资就是悟道 ,不错不错

手术刀

央行预计中国2006年国内生产总值将增长10.5%

中国人民银行预计中国06年经济增速将达到10.5%；预计07年上半年经济增长9.5%。此外，中国人民银行预计中国通胀率将继续保持低位，2006年为1.5%，2007年上半年为1.8%。


　　据新华社10月1日报道，中国人民银行预计中国2006年经济增速将达到10.5%，高于此前一周中国国家统计局预期的10%的经济增幅。

    中国人民银行还预计2007年上半年经济增长9.5%。

　　中国2005年经济增长10.2%，而2006年上半年的经济增速则达到了10.9%。  

　　中国人民银行还指出，已处在高位的中国国内支出还将继续增长。但受全球经济放慢及贸易摩擦增加影响，预计中国国内投资和出口的增速将放缓。美国方面认为，中国通过低估人民币汇率来促进出口增长。

　　此外，中国人民银行预计中国通货膨胀率将继续保持低位，2006年为1.5%，2007年上半年为1.8%。

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G大元的嫌疑

资产注入、整体上市已经成为二级市场上最具话题的题材之一，而资产注入对于上市公司的前景铸造了无比想象的发展空间。G阳之光和G东华，两家都是重组类公司，新入主的大股东借增发新股注入优质资产，实现整体上市。二级市场上，G阳之光连拉出6个涨停；G东华也连拉4个涨停，由此可见资产注入整体上市概念的强劲爆发力。600146G大元，国内大名鼎鼎的大连实德集团在收购公司后，是否有打算通过资产注入，把G大元打造成集团旗舰，实现集团整体上市？

　　受让中宝股权 新增利润增长点

　　9月21日，G大元发布公告称继续收购实德持有的嘉兴中宝碳纤维公司17.74%股权。G大元2005年就已经完成对中宝碳纤维公司49%股权的收购，本次增持后占中宝股份达到66.74%，取得绝对控股权。G大元在完成股权受让后主营业务有望发展市场预期更好的碳纤维制品，有利于公司经营业绩快速改善。

　　中宝碳纤维有限公司是国内三大碳纤维制品巨头之一，目前拥有产能为300万平方米碳纤维预浸料生产线，由于国内碳纤维制品需求旺盛，中宝公司的销售收入及净利润保持快速增长态势。中宝公司05年主营业务收入6800万元，净利润444万元；预计06年将实现销售收入7100万元，净利润620万元。此次G大元受让17.74%的中宝股份与早前受让的49%股权有所不同，在此之前，G大元所持中宝碳纤维公司49%股权是全价受让所得，而此次则是以8.6折的价格受让的。5月10日，G大元和大连实德下属的北京实德签署受让中宝碳纤维公司17.74%股权协议，受让金额约为984万元。相对中宝碳纤维公司的股本，等于说G大元是以8.6折价格受让这
资产注入、整体上市已经成为二级市场上最具话题的题材之一，而资产注入对于上市公司的前景铸造了无比想象的发展空间。G阳之光和G东华，两家都是重组类公司，新入主的大股东借增发新股注入优质资产，实现整体上市。二级市场上，G阳之光连拉出6个涨停；G东华也连拉4个涨停，由此可见资产注入整体上市概念的强劲爆发力。600146G大元，国内大名鼎鼎的大连实德集团在收购公司后，是否有打算通过资产注入，把G大元打造成集团旗舰，实现集团整体上市？
　　受让中宝股权 新增利润增长点
　　9月21日，G大元发布公告称继续收购实德持有的嘉兴中宝碳纤维公司17.74%股权。G大元2005年就已经完成对中宝碳纤维公司49%股权的收购，本次增持后占中宝股份达到66.74%，取得绝对控股权。G大元在完成股权受让后主营业务有望发展市场预期更好的碳纤维制品，有利于公司经营业绩快速改善。
　　中宝碳纤维有限公司是国内三大碳纤维制品巨头之一，目前拥有产能为300万平方米碳纤维预浸料生产线，由于国内碳纤维制品需求旺盛，中宝公司的销售收入及净利润保持快速增长态势。中宝公司05年主营业务收入6800万元，净利润444万元；预计06年将实现销售收入7100万元，净利润620万元。此次G大元受让17.74%的中宝股份与早前受让的49%股权有所不同，在此之前，G大元所持中宝碳纤维公司49%股权是全价受让所得，而此次则是以8.6折的价格受让的。5月10日，G大元和大连实德下属的北京实德签署受让中宝碳纤维公司17.74%股权协议，受让金额约为984万元

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传闻：国庆节后的重大利好：将国有股的10％划拨社保基金长期持股！

2006年国庆节前夕，笔者从多家上市公司获悉：证监会、国资委正在对“将上市公司国有股10％划拨给全国社保基金长期持股”一事，展开前期的影响性调查。

    这意味着：在股票全流通的高潮即将来临之际，针对全国社保基金历史欠账很大、而上市公司国有股的开闸减持又可能大面积冲击股市等问题，国务院狠下决心，让全国社保基金作为全国国有股的最大战略股东，从而一箭双雕地解决诸多的“疑难杂症”。

    这对中国股市的长期走牛，无疑是个极大的利好支撑！

手术刀

国有股划拨社保仍存悬疑           2006-8-9 9:00:00     


“两会”期间，中国证监会副主席范福春表示，外界关注的通过国有股划拨补充社保基金的工作正在按计划顺利推进。同时，全国政协委员、中国证券登记结算公司董事长陈耀先也指出，应当充分利用我国社保基金的制度框架，划转部分国有股充实社保基金。

    暂停多年后，国有资产划拨全国社保基金理事会的工作今年有望重新启动。这是否意味着证券市场的“潘多拉盒子”即将打开呢？   


充实社保维护市场稳定

    从股市的角度看，随着上市公司股权分置改革的即将完成，这项工作的尽快展开已变得刻不容缓。

    股权分置改革完成后，我国资本市场将成为一个全流通市场。据有关部门统计，在目前我国1300多家上市公司中，国有控股或参股公司接近900家，占比达到65%; 而在占据深沪两市总股本64%的非流通股中，国有及国有法人股占74%，达到3400余亿股。

    换言之，股改完成后，将有3400余亿国有及国有法人股将成为流通股。虽然这些国有股未必都要变现，但它们给市场带来的潜在压力却是不可忽视的。

    如何使得尽快划转部分国有股充实社保基金的同时又有利于维护证券市场的稳定，是值得认真研究的。

    建议在政策上可以规定划转给社保基金的国有股在一段时期内不得流通变现，由于这部分股票被长期锁定，市场扩容方面的影响可降低到较低水平，这将大大减轻资金面的压力。从这个角度看，在目前背景下重启国有股划拨社保基金，无疑有一定的积极意义。


诸多疑问仍待弄清

    把部分国有股划拨给全国社会保障基金，这虽然让二级市场投资者“看起来很美”，但与此同时，诸多疑问也出现了。

    第一， 既然国有股要被直接划拨给社保基金，那么社保基金如何行使自己的股东权利？

    众所周知，股东是股份公司的最终所有者，他们可以行使对公司的最高决策权。在现代企业中，股东权利集中体现在选派董事管理公司上。社保基金一旦受划拨而成为国有股的持有者，它从理论上就要行使这一权利。而在我国，企业股权的大部分又是国有股，这样社保基金就有可能成为众多上市公司的大股东。

    它有能力行使股东权吗？如果真的行使了这种权利，会不会产生大量的关联交易甚至寻租行为？

    第二， 划拨给社保基金的国有股所属公司如果亏损怎么办？

    按照现在的政策，社保基金要从国有股获得充实，如果不出让的话，只有通过分红这种方式。且不说分红方案将会受到作为股东的社保基金的影响甚至操纵，只说分红的前提──公司要有盈利，如果公司没有盈利，那么社保基金将没有任何实质利益。

    在这种情况下，社保基金的理性选择就只有一个──把手中持有的国有股协议转让给“战略投资者”。那么，谁来控制这种转让的价格呢？要知道，社保基金是无偿获得的国有股，不要说是低于流通股的市价，即使是低于净资产价格转让都是稳赚不赔的（好在现在有政策规定国有股转让不得低于净资产值）。这种转让势必会加剧流通股和非流通股（主要是国有股）的价差，对全流通的流通改革将会产生负面影响。

    第三，划拨哪些国有股？

    表面上看起来，国家把国有股划拨给社保基金，是国家财产“从左手交到右手”，但实际上，现在的国有股本身就因具体持有者的不同而有不同的利益主体──中央财政、地方财政、市级财政、甚至县级财政。随着社会保障属地原则的确立，社保基金本身也会有不同的利益主体，这将使得国有股的既得利益关系更趋于复杂。划拨哪些国有股将成为一个十分复杂的问题。而且，徒然地增加这么多利益主体，本已很难平衡的全流通中的利益分配问题的解决将更加困难。

    第四，“战略投资者”是谁？

    本来，在一个全流通的股票市场上，某些大的机构可以作为战略投资者适当吸纳一些上市公司（包括竞争对手、关联产业等）的股票。但现在社保基金通过协议转让的“战略投资者”则让人有些摸不着头脑，他们是国有公司，还是海外财团？这就涉及一系列的问题，诸如所谓“防止国有资产流失”、“保证国家控股的产业”等等，而且最关键的是，本来“战略投资者”要通过证券市场来投资，现在通过协议转让，而出让方又是无偿获得股权的社保基金，怎样防止转让过程中的不公正，维护在股票市场上获得股权的人的利益呢？

    因此，我们认为国有股划拨社保基金不仅从技术上对二级市场造成重要影响，而且在公司治理、市场操纵、利益分配、防止寻租方面都有很多亟待解决的问题。

手术刀

安信证券正式开业2006-09-29

昨日，首家由中国证券投资者保护基金公司控股的券商———安信证券在深圳开业揭牌。据了解，安信证券有别于其他证券公司的是：它除了可以经营证券公司业务外，还被赋予了政策性的职能，即证券公司的风险处置平台。目前，安信证券已经通过市场化方式，整体受让了广东证券的证券类资产和业务，成功地完成了相关资产和人员的接收工作。

　　广东证券重获新生

　　安信证券注册资本15.1亿元，中国证券投资者保护基金公司出资15亿元，持股比为99.34%，深圳市投资控股有限公司公司出资0.1亿元，持股比例为0.66%。

　　而中国证券投资者保护基金公司已于2005年8月30日正式成立。投资者保护基金公司成立不久，就先后托管了广东证券、中关村证券和中国科技证券


根据相关资料，原广东证券有61家营业部，原中关村证券有14家营业部，原中国科技证券有23家营业部。这样一来，安信证券的营业部数量将位居券商前列，接近100家。

gssxr

谢谢！！

poppyf

刀兄的贴一定要顶一个

G-N

国庆中秋快乐

花开声音

晕，刀版平时也要看这么多信息呀？
非常喜欢这句话：每个人都会有质变的那一天，这个过程会是异常的艰辛，也许你会坚持，也许你会放弃，不论怎样，在这条路上都不会有失败者，因为我们都曾经或者正在见证着这个让人爱恨交加的证券市场
因为心存希望，我们不言放弃。

不能做股

唐僧：“铛铛铛铛铛铛就是（唱到）On——ly you——！请不要删我的帖子，On——ly you——！请不要封我的ID``````````````斑竹：不要吵了，不要打扰我删帖！！！

　　唐僧：（继续唱到）On——ly you——！``````我要自由自在的灌水```斑竹：On你妈个头啊你有完没完啊！（一拳将唐僧打倒）我已经跟你说过我不行了，你还要On-On-！On-On-！完全不理人家受得了受不了，你再On我封你ID唐僧：（鼻血满面！面带微笑）封又何哀，不封又何苦，反正我有无数马甲！等你明白了舍生取义，你自然会回来跟我唱这首歌的！On——ly you——！喃呒双手合十礼、喃呒双手合十礼、喃呒双手合十礼……

　　斑竹：不是我封你，主要是你的帖子太下流，还有反动言论，你并且还爱骂人，有的还不符合宗旨，最让人受不了的就是你的罗嗦，一个暗恋观音姐姐的帖子你能写10万字！大家看到啦？这个家伙没事就长篇大论婆婆妈妈叽叽歪歪，就好象整天有一只苍蝇，嗡……对不起，不是一只，是一堆苍蝇围着你，嗡…嗡…嗡…嗡…飞到你的耳朵里面，救命啊！所以呢我就抓住苍蝇挤破它的肚皮把它的肠子扯出来再用它的肠子勒住他的脖子用力一拉，呵——！整条舌头都伸出来啦！我再手起刀落哗——！整个世界清净了。现在大家明白，为什么我要封他了吧

　　唐僧：斑竹，请看这是什么？说完，手里多了一台崭新的灌水机。我有了这个就可以天天灌水了，哈哈（唱到）On——ly you——！灌水机就是厉害```

　　斑竹：你要敢用那东西，我封死你，ID，IC，IP，IB，统统封掉，现在把你的灌水机没收（说完伸手去拿）

　　唐僧：你想要啊？斑竹，你要是想要的话你就说话嘛，你不说我怎么知道你想要呢，虽然你很有诚意地看着我，可是你还是要跟我说你想要的。你真的想要吗？那你就拿去吧！你不是真的想要吧？难道你真的想要吗？……

　　斑竹：气死我拉，不要在废话了，你不怕你键盘冒烟啊！！？（说完就抢）

　　唐僧：你果然想要啊？你想要那也要说清楚么，你想要的话我会给你的，你想要我当然不会不给你啦！不可能你说要我不给你，你说不要我却偏要给你，大家讲道理嘛！现在我数三下，你要说清楚你要不要……在说唉，这个灌水机质量个太差，前重后轻左宽右窄，灌起水来很不方便！去年我在陈家村网吧认识了一位网管，他手工精美、价钱又公道、童叟无欺，不但有各种灌水机，还有顶贴机，拍砖机干脆我介绍你再定做一个吧！

　　———斑竹实在忍受不了，换了个马甲，狠狠的拍了唐僧一砖———

　　唐僧：斑竹，小样吧，你以为你换了马甲我就不认识了？斑竹你也太调皮了，我跟你说过叫你不要乱扔东西，你怎么又…你看我还没说完你又扔来一块板砖！板砖虽不是宝物，你把他扔掉也会污染环境的，就算污染不了环境，砸坏花草草也是不对的！万一砸到周公子你可就麻烦了，小心他用湾流飞机撞你哦

　　斑竹：好了，我已经决定了，把你弄到灌水区，叫你一次灌个够——在去灌水之前，还有什么交代的吗？

　　唐僧：55555为什么啊？难道因为我骂别人全家死光光吗？那也只不过是我的一个构思而已，还没有成为现实，不如等他家真的全死光光了在撵我去灌水区，有凭有据嘛

　　斑竹：（精神已经恍惚）我改变主意了——我——要——封——你—唐僧：请允许我临死前问你几个问题！你有多少兄弟姐妹？你父母尚在吗？你说句话啊，我只是想在临死之前交你这个朋友而已。

　　唐僧：所以说做斑竹就象做潜水员一样，要有仁慈的心，有了仁慈的心，就不在是斑竹——是楼主（斑竹开始呕吐）

　　唐僧：楼主和斑竹都是妈生的，不同的楼主是楼主他妈生的，斑竹是斑竹他妈生的斑竹：啊！！！我受不了拉（双手抱头，彻底崩溃）

　　唐僧：你妈贵姓！！？（斑竹浑身发颤，口吐莲花）

　　————突然，口水满天，雷声大作——

　　唐僧：小心啊！打雷喽！下雨收衣服啊！

　　

[ 本帖最后由 不能做股 于 2006-10-2 21:31 编辑 ]

清水莫鱼

很热闹  刀版很辛苦
两佳节  祝刀版和各位MACD老友 节日快乐
大吉大利  多赚红包  哈哈哈（刀版的图图很漂阿！）

zhifan8888

你灌我也灌

江边翠鸟

看来今年的国庆节，我又要在喝茶上网中渡过了。

月照花影

gaolianjun

xuexi

巴菲特思想

祝大家国庆快乐，中秋团圆。