silicium 发表于 2017-2-2 19:24
你每天只看一个市场
我每天要看 六七个市场 几百个品种
silicium兄，新年好！{:7_278:} {:7_278:} {:7_278:}
你每天只看一个市场
我每天要看 六七个市场 几百个品种
我们的难度天壤之别
silicium兄做得不错！{:7_317:}
一分耕耘，一分收获，作为专业的投资人士就应该要有这样的态度！
不过，如果投资品种太杂的话，会不会影响日常的操作和判断力呢？
0618习惯的将投资品种分成有主有次，有重有轻，大小先后各有序。
说是有主有重，可以将主要精力攻其核心重点，做得更专业和细致。
说是有次有轻，可以将多余时间把投资面扩大，做到不继自我增值。
我现在明白楼主说的逻辑了：为什么是计划经济的产物。--虽然我不赞同。
对于天朝的经济问题，其实看明白的很多，只是不敢说而已。不像楼主在国外，可以敞开随便说。
我也看过美股，发现江恩理论在美股上不能够说是失效，但是确实很难用，也就是很难用于操作。可能对于长周期要好一些，短期内确实很难用，也许中短期的量化投资的比较好用，要过滤掉很多的小级别的“杂波”，然后才可以看清楚。
为什么美股走势如此之“怪异”呢？暂且用这个词来形容，找不出其他的词了。
以前华尔街有句谚语：华尔街永不变，因为人性永不变。但是，这个现在看来要改一改了。为什么呢，我看资料上说：现在美国的2个主要市场：纽约和NASDQ，成交量的90%以上都是计算机控制的（相对于人决策交易而言），即都是量化策略产生的交易。
大家都知道人性有很多弱点，例如止损不坚决，然后越套越深。但是对于交易程序，没有这回事，编好的程序，该怎么样就怎么样。是不是从这个角度而言，因为都是策略交易，导致这个走势很“怪异”。
其实，对于中国股市而言，据称有50%以上的成交量，也是有计算机的策略控制的，都是按照程序走。其实，中国在这个方面，“进步”的速度是很快的。从某种程度上说，对于散户而言，不一定是好事，因为投资的门槛又提高了。
0618jiarong 发表于 2017-2-2 22:38
silicium兄，新年好！
你每天只看一个市场
会的 总版
而且我每天主要精力还放在学习新东西，整理资料上
大部分都是别人问的时候我才回答一下
主要是我给自己制定了个5年的计划，当我接触金融满5年时候再休息一下，就不学习新东西了
现在因为还只是刚入门，所以需要更加勤奋
不过我始终记得总版的教诲，挚爱成就梦想成功源于勤奋:loveliness
在努力赚钱以前，戒骄戒躁，先把地基打稳 打深
从投资的道路而言，我是比较推荐/建议这样的路线：先技术，后基本面。
先技术，是先要掌握一个技术体系，因为这个体系可以让自己自由的投资！在大、中级节点的关头能够看清楚和明白。如果这个技术使得能够看清楚中长期的走势，且有剩余的时间和精力，就可以干第二件事：基本面。
对于基本面分析，有行业分析和宏观分析；这个对于中大散户而言，已经是非常不容易的事情，基本上都是专业级的人员干的事情。
这个恐怕就是楼主说的，中间过程，要能够用经济学原理等大家能够理解的（或者说听得懂）的语言来说明和解释。
当然，也有价值投资干到底，根本不看技术面的，我只是觉得这样的道路更加艰难，散户这样成功更加难。
我就走了一条“错误”的道路：先基本面，后技术。现在回头看，这个的错误的代价，实在大了些。
总版知道，我是看高通胀的
现在我买的那些服务 一年都六七千美元 多的上万美元，再过几年就不是六七千的问题了
趁着便宜 多学点 把专心赚钱的事情往后推一推
不过去年一年基本上都是在软件上花费时间，雇佣编程员 写一些程序 进行数据搜集 建模这样那样的事情
包括用的软件 一直在跟开发组一起修改，因为原始软件满足不了我的需求
这个过程比自己想的要麻烦，用了一整年 现在还弄不完
有时候程序员都不愿意搞破译，还要我去找资料给他们 他们才做..
搞好一件事情看起来容易，千千万万的小细节 堆起来 我觉得往往出现很多各种各样莫名其妙的麻烦...
eastcomzs 发表于 2017-2-2 22:54
从投资的道路而言，我是比较推荐/建议这样的路线：先技术，后基本面。
先技术，是先要掌握一个技 ...
我给你打赌 你学的基本面不是真正的基本面。。。
我记得看过ZEROHEDGE的 那种论坛上能看到的业余人士版本的基本面分析
以前我在其他论坛发过帖子，找不到了
2015年春天发帖2016年1月1号油价的位置， 一大堆基本面分析 最后好像就差了3分还是4分 。。牛的不要不要的
我们老百姓根本看不到
随便想想就知道，任何一个行业，外行跟 专业人员的差别是天壤之别
更别说花街都是从哈佛耶鲁那些学校招人，淘汰率还那么高了...怎么可能全世界赚到钱的都是傻子
没赚到钱的外行人手里有九阳真经呢
本帖最后由 eastcomzs 于 2017-2-2 23:07 编辑
其实，如果大家有空，可以看看查理.芒格的书，查理是巴菲特的搭档。从投资者哲学、艺术来看，查理的书刚好。
巴菲特官方的只有伯克夏的年报，但是，要读懂年报，并且从中解析出他的分析和投资逻辑，言很深厚的功底。其他所有关于巴菲特的书，其实都是财经记者说，传记作家说，都不是巴菲特的原意。
巴菲特对于查理其实是非常推崇的！
查理的书不一样，那些都是查理认可的，可以理解为查理的原意。
为什么我会推荐价值派代表人物的书呢，因为我觉得书里面所说的分析方法、哲学/艺术等，可以用在技术分析上。对于方法论而言，二个派别有很多共通之处。就（投资）哲学、艺术、方法论而言，这个好像是价值派/基本面分析的要强不少。另外一个好处，“基本面”分析，可以使人平和。
有很多的投资大牛，后来都去研究哲学、艺术、宗教。也许，这就是人说的，到了一个阶段，都不在谈技术/分析，而是在谈境界。
国内企业财报就那么一两页，好点企业稍微正规点，基本面的资料 不买彭博根本没有
只要没彭博，绝对所谓的基本面研究都是假基本面研究
silicium 发表于 2017-2-2 22:54
总版知道，我是看高通胀的
现在我买的那些服务 一年都六七千美元 多的上万美元，再过几年就不是六七千的 ...
silicium兄，新年好！{:7_278:} {:7_278:} {:7_278:}
总版知道，我是看高通胀的
现在我买的那些服务 一年都六七千美元 多的上万美元，再过几年就不是六七千的问题了
趁着便宜 多学点 把专心赚钱的事情往后推一推
不过去年一年基本上都是在软件上花费时间，雇佣编程员 写一些程序 进行数据搜集 建模这样那样的事情
包括用的软件 一直在跟开发组一起修改，因为原始软件满足不了我的需求
这个过程比自己想的要麻烦，用了一整年 现在还弄不完
有时候程序员都不愿意搞破译，还要我去找资料给他们 他们才做..
搞好一件事情看起来容易，千千万万的小细节 堆起来 我觉得往往出现很多各种各样莫名其妙的麻烦...
通货膨胀是资本社会扩张的必然产物
工资3000元对应楼价5000元每平
工资5000元对应楼价8000元每平
工资涨了吗？楼价涨了吗？0618真看不出二者有任何的区别，
变的是数字表面，不变的是数字比例的规律，因为都是0618
3/5 = 5/8 = 0.618
因为全球大分工的关系，欧洲——美国——亚太—— ......会一直的扩张下去
世界大分工的规模越大，创造的物质就会越多，而需要发行的纸币当然就会越多
因此，如果人不懂得投资之道，再过一个20年，30年后，你可能就要打回原形了！
silicium 发表于 2017-2-2 22:56
我给你打赌 你学的基本面不是真正的基本面。。。
呵呵，一般地，牛人都比较主观。;TOUXIAO 什么是基本面分析及价值投资，恐怕很难给一个明确的、公认的定义出来。
你说的这样的牛人，在华尔街确实很多。美国搞金融，确实很厉害。专业分工非常细，据说，都有‘饮料瓶盖’的分析师。;TOUXIAO 很多的头牌分析师，可以预测公司的财务季报，基本上到分毫不差的地步。那个可以把标普500家的财报搞得如此准的，确实天才级的人物，我没有想到还有这么厉害的人物。一般地去搞金融的，都是非常聪明的，不是一般地聪明。
做不到如此精确（报财报预测准确到分级），就搞不来价值投资了吗？好像不是哟。财务分析，不是基本面分析，更加不是价值投资的全部！
巴菲特说：宁愿要模糊的正确，也不要精确的错误。利用自己的专业优势，看明白1-2个行业，然后找到/等到合理的估值，然后就进去，随着公司的成长！就像前面举的例子：亚马逊一样。
从某种程度上说，数年以后公司能够发展成为什么样，以及财务数据能够到多少，恐怕公司高层都不一定清楚。
还有很多的公司，某没有能够盈利，就可以被估值为几亿、几十亿美元（独角兽），要能够发掘这样的公司，靠的不是财务分析。
其实，价值投资，其逻辑，与艺术性，非常优美。
silicium 发表于 2017-2-2 23:12
国内企业财报就那么一两页，好点企业稍微正规点，基本面的资料 不买彭博根本没有
只要没彭博，绝对所谓 ...
呵呵，按照这个说法，巴菲特自己说：他自己只看公司的年报（印刷版），桌上的电脑都不开的（也不太会用）。那么，这个标志性的人物，是假的价值派？
你搞的基本面分析，只是看彭博而已。所以，下这个定论，不太经得起挑战。
想想看，彭博终端里面的材料是怎么来的？分析师写的。分析师的基本素材是怎么来的呢？难道也是彭博终端吗？
国内的财报，包括国内的分析报告，质量是比较差。彭博的会好很多（淘汰机制其作用？），那么，就代表了全部？那些行业动态、技术方向、行业数据，通通都没有用？
据说，在西方搞金融的，都看过一部片子《大空头》！在摩根下属子公司里面的那个空头，是怎么去搞基本面分析的？直接跑到房地产销售的一线去的！后来他去质问标普等评级公司：为什么给这些垃圾给出AA等的评级（这些恐怕是彭博的主流吧）？包括那个自闭症的博士贝利，横扫华尔街的投行（去定制他的CDO），那么，那些包括高盛、德意志等大投行，没有彭博终端？
很久以前，有个华尔街的人，写了一本书，描述了整个投资行业的“生态”（就像自然界的生态系统一样）。看了此书之后，就可以明白很多。其实投行（包括高盛等世界顶级机构）也是有利益、有立场问题的！不能够指望他们完全的公平、公正与客观！
eastcomzs 发表于 2017-2-2 23:52
呵呵，按照这个说法，巴菲特自己说：他自己只看公司的年报（印刷版），桌上的电脑都不开的（也不太会 ...
你没用过彭博。。你不知道里面有多少数据
silicium 发表于 2017-2-2 23:59
你没用过彭博。。你不知道里面有多少数据
我是没有用过。我只是知道里面的数据，难以想象和形容地多。没有软件工具（准确说软件团队），难以使用。
但是这个也不是全部。
我所知的国内几个标志性的价值派的私募（师学国外），都是自己下场去搞第一手的资料，例如数集装箱、看仓库发货等，而不是等别人加工之后的二手、三手资料。对于行业的研究，也是直接到行业协会去，探访业内代表性的人物等。
无论行业分析，还是具体到企业的分析，都是亲自下场搞第一手资料。我觉得这才是真正的基本面分析。
如果（海外）某投资机构的分析师/员是坐在家里作出的分析包括，呵呵.....画面不敢想。（也许只有贝利这样的人可以另外）
至于看二手、三手资料，是像我这样的懒人做的。;TOUXIAO
eastcomzs 发表于 2017-2-3 00:14
我是没有用过。我只是知道里面的数据，难以想象和形容地多。没有软件工具（准确说软件团队），难以使 ...
他们再去搞第一手资料也没用。。
他们的数据不权威。。algo读的是权威数据
silicium 发表于 2017-2-2 22:45
会的 总版
而且我每天主要精力还放在学习新东西，整理资料上
silicium兄，新年好！{:7_278:} {:7_278:} {:7_278:}
会的 总版
而且我每天主要精力还放在学习新东西，整理资料上
大部分都是别人问的时候我才回答一下
主要是我给自己制定了个5年的计划，当我接触金融满5年时候再休息一下，就不学习新东西了
现在因为还只是刚入门，所以需要更加勤奋
不过我始终记得总版的教诲，挚爱成就梦想成功源于勤奋:loveliness
在努力赚钱以前，戒骄戒躁，先把地基打稳 打深
有一点是0618不得不提一下silicium兄的，就是当你赚到一定的钱到达一定的资金量时，请silicium兄务必要记住：
一定要将你赚到的钱至少60%存入银行或者是购入房产，而且这部分的资金或资产永远不要再入市！只要你一直坚持这样做，那么，伴随你一生的都只有成功这二个字，而绝对不可能出现失败！
千万要记住，你的钱只要是买了股票或其它的投资品种，那都不是钱。
股票就是股票，这不是钱；期货就是期货，这不是钱......
什么叫钱？你真金白银存入银行的才叫钱，你买入有使用价值的房产才叫钱！
什么叫赚到钱？就是你将盈利的部分资本存入银行，而且，这部分的资本永远不入市才叫真真正正的【赚到钱】！
0618jiarong 发表于 2017-2-3 03:20
silicium兄，新年好！
会的 总版
{:7_317:} 总版还是很谨慎的投资里谨慎行得万年船
其实我老师超级猛2014年秋天就跟我们解释了中国股市这波上涨和崩盘的全过程
老师的投资里面资金不停的在股市债券期货外汇之间轮转 他们的投资艺术让人叹为观止
我老师的主要竞争对手是doubleline的 gundlach 5年 doubleline的管理资本从100万增长到600亿美金...
真是让人大开眼界....
李嘉诚曾经说过，自己成功的经验就是保守
但是这句话 需要相当深厚的功力...
其实国内大部分所谓高手，私募亏损的根本原因，可能不是不会交易图形
而是不懂投资，大佬说话什么都看不懂 听不懂
不懂的在不同的经济周期内，各种市场会有什么样子的表现
甚至连如何判断经济学周期都不懂
反正也不管我的事:DAXIAO