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一步一步的进步,两次空铜得教训和总结

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大盘不是我家开的

发表于 2005-12-18 16:15 | 显示全部楼层

一步一步的进步,两次空铜得教训和总结

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:牧羊 浏览:9036 回复:44

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第一次空同时在铜的33000附近,基本上空到铜的短期顶步。如果不是加舱我不会损失。
铜第一天反向走高,直觉告诉我必须平仓,我平掉拉。但是这时候却没有丝毫的反手意思。

第二次空同在35000附近,空的点位极佳,如果不是空的点位好这次的损失要超过第一次,也是反方向的第一天我立刻平仓,这一次不是知觉,而是纪律告诉我必须平,凭得很心甘情愿。平仓完毕,我只觉得该反手,我把单子填好但是还是没下手。我的考虑是放弃一次机会不算啥机会有的是。目前我的操作上还存在问题,先解决问题再说。

第三次,我没有下手,反倒是同全面跌停,我告诉大家短期调整到位。但是我不敢买入,还是放弃。很简单我的纪律告诉我跌停绝对不能买入!我想等后面继续涨我买入,但是后续交易日还是没有买,因为恐高症。还因为我做制定的计划全部是全力等待空的时机,而不是买。


写完期货日记,我的思考整个提高到进一步抛弃交易系统。这时候制导交易系统的巨大缺陷,尽管交易系统给我打来过巨大的收获,陪我走过很长的交易路。但是我还是不得不对其进行思考。因为交易系统的过滤常常会出问题。

这一段时间都在完善交易操作。十月长假全部时间几乎都在研究进一步提高交易系统的精度上,但是这条路走不同。精度提高后,我的操作反倒使交易加快,亏损增加。结果还是回到原有的交易系统里。


写到这里插一个内容

问题到底在那里?反过来再去看自己的期货日记。重新审视拐点和管道问题,我知道他在,却死也找不到关键,找不到方法。

这个事情郁闷很久,只好不断地用各种方法在图表上尝试。到11月我大约知道里了原因,又回头去找自己年初写的证券波动原理。


下面是引用证券波动原理的回复:


说得不错,短期行为没有规律可循,但是中长期是可以找到的。我们要找就是中长期行为

行为的说法确实让我从技术分析里彻底走出来,也走到盈利的地步。写这个东西有感于过去走得很多的误区,能给大家一点提示也算达到目的。

后面我无法再写,说实话我要给自己有所保留,我想大家是可以理解的。这篇东西是我所写的所有的文章里最具备价值的,我说得是操作价值,到现在我还是这样看。许许多多的关键的地方基本都包好在内,特别是具体操作的关键。

好长一段时间都在操作期货,在期货上的感悟每每都要回到这篇文章的内容里,文中许多的重要之处,我在当时写的时候都没有注意到。等实践后回过头来,恍然大悟,原来我早就知道,只是没有引起重视。

   目前还有不多的内容我没有写,涉及到更加精细的操作,我也不太想写,给自己留点东西。但是我可以提示

   证券走势在结构上几近完美,原来我大约认为这种完美是三角洲理论提出来的,一直也没有看过。现在回过头来看看,我似乎有点理解了三角洲理论的完美概念,而且为何叫做三角洲理论可能都有点联系。

  在多说点:证券走势在结构上具有几何意义上的完美。目前我还无法考证三角洲理论说的,在时空方面的完美。

  理论毕竟是理论,不是实践也不是操作。从我个人走过来的路,我想能提示大家就是不断地去研究走势,过去的走势、现在的走势都多多研究。研究指标的道路,走研究理论的路可以走,但是不要过度。最该走的就是研究市场本身的路


  指标和理论都是从走势中得出来的。主要的去研究走势本身,辅助的研究指标和理论这是正确的道路,也很容易走出来。

  就说这样多吧谢谢大家关注


为何要引用这段,目的就是要说走研究市场走势的路,比研究理论指标要重要的多。而且可能只有去研究市场才能真正找出来问题所在

真正解决问题。




接着回到空铜的教训和总结上


在总结教训的时候和研究拐点的都处于一个时期进行的,所以思考也是交叉的。


市场走势的思考在于总结同步进行,我一边在找市场的内在原因,一边在思考铜的错误。开始我觉得是自己对趋势的判断失误。
第一次空铜的和第二次都是错,但是错在那里?

第一次是主观的,完全没有去理解趋势的走势。尽管我自己不断的再说自己是一个做趋势的,实际上自己只是叶公好龙,对趋势的理解
只是停留在表层。停留在使用指标来界定趋势的表层。

  晚上回来接着写,我4.30要去开一个会  。。。。。。。
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发表于 2005-12-18 17:52 | 显示全部楼层
牧羊周日也要开会,不休息吗:)

期待下文:)
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发表于 2005-12-18 18:18 | 显示全部楼层
谢谢牧羊把自己的操作和感受给我们分享
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发表于 2005-12-18 18:23 | 显示全部楼层
你好牧羊,我是徐州做期货的朋友,能告诉我你的QQ聊天号么,我是36973278,看了你很多帖子,含金量很高,希望和你能多学习,呵呵
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股市捉妖记

发表于 2005-12-18 18:24 | 显示全部楼层
身边有个人,他对技术分析基本持否定态度,他目前是成功的,还是大的成功

对于CU,做对的人对做反了的人会说,还是没有看懂市场。
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发表于 2005-12-18 18:26 | 显示全部楼层
期待,不过就是说的不太明白,可能是我还太嫩吧
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-18 18:42 | 显示全部楼层
原帖由 wintom 于 2005-12-18 18:24 发表
身边有个人,他对技术分析基本持否定态度,他目前是成功的,还是大的成功



你说这话我相信,如同我对基本面持怀疑看法一样的,角度不同
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-18 19:29 | 显示全部楼层
谢谢大家
是一个业余活动与期货无关的


表层的界定是啥,看过网上很多的交易系统图,也包含我自己的交易系统都是一个表层的。这种系统无法深入到市场的内部,只能是如同傻瓜相机一个样子的东西,但是这也有很大的好处,很实用。有一个好处就是止损一般都不会错,两次的铜止损都是依赖系统,没有出更大j的错

都是在第一时间及时止损。

可是毛病就是止损和止赢都过晚,很多时候还有很多的误操作。能够避免这样的唯一的办法还是看盘

第二次空铜实际上还没有解决根本问题所在,还在犯一个错误,这个错是没有彻底的认清楚趋势的整体意义,而只是去做了一个上升途中的小回调,出错在所难免。这时候我想起来克罗说的话,逆势能够盈利只是你的运气好,亏损是必然结果,也许现在才明白这句话的真实含义。


这个时候,依然没有搞清楚趋势的意义

第三次,我没有下手。时间是国储抛铜的时候。这时候基本明白整体趋势依然强劲,没有丝毫的空的迹象。而且大脑的思维开始转向,从空到 多,但是我没有做多,我知道我开始清楚拉。这比前两次大大的进步,走得很艰难,能走明白也算是回报


铜的清晰使得油,玉米豆子也开始清楚。尽管我没有做,但是我知道那该如何处理。我还要观察一段时间,期货上有的就是机会多,耐心观察。


说了这样多,目的是说只有真正明白才知道自己该如何操作,要明白市场必须深入市场研究市场本身的走势,而不是那些指标

研究市场,我们重点地应该研究那些事情?

一:大趋势也可以说是总趋势,一个大趋势到底在那里是转折,理由何在?历史验证过没有?目前的走势验证过没有?

二:在大趋势下的中级趋势,他的结束点在哪里?如何判断?当一个中级趋势到来的时候,它到底是大趋势的转折还是一个中级趋势的波动

三:在以上的前提下,小的趋势在那里,如何判断,理由何在?在这里就是要涉及我们的操作,我们应该从最小的转折开始操作,这个操作建立在大趋势和中级趋势的前提之下,不然自己出错都不知道所以然。同时这个操作也显示前两者的顺逆状态,最佳的操作建立在中级顺从大趋势,最小级别顺从中趋势,这是最棒的仓位,获利空间巨大。


四:前三者都涉及一个共同的问题,转折,如何判断转折?这个转折是哪个级别的,每一个转折的界定方法如何来确立?这是j一个极为艰难的事情,但是有心人还是可以找到的。比如克罗就找到。

  当然这世界没有必然的事情,不是这几条都做好就万事大吉。因为我们还会出现错误,在错误中不断的修正,提高自己的胜率。判断方法只是一个为了找到高概率事件,而不能找到100%的准确。

[ 本帖最后由 牧羊 于 2005-12-18 19:40 编辑 ]
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发表于 2005-12-18 19:38 | 显示全部楼层
最佳的操作建立在中级顺从大趋势,最小级别顺从中趋势,这是最棒的仓位

高概率事件

:)
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-18 19:50 | 显示全部楼层
最后说一下交易系统和外盘的事情,我觉得开始使用交易系统是好事情,哪一个人都不是交易添彩。路都得一步一步走,走到最后有一天你也许丢掉交易系统。我现在觉得自己有必要去丢掉交易系统。但是盘后的详细分析还是必要的,丢掉交易系统不是丢掉分析,而是说能够详细地分析,使得交易系统变得不重要,而且不实用。但是开始学习还是要有交易系统协助比较好

  以前说自己卸载外盘软件,但是没一次空铜又把外盘装上,这样装卸好多次,走到现在可以比较彻底的不受外盘干扰,只看内盘交易。实际上,内盘的有着自己的运行规律,这是由于资金的作用导致的,但是总体大趋势还是内外合一的,在小趋势,极端的可能在中级趋势和外盘都有可能完全不一致的,这个时候的操作必须依照内盘来做,不然吃大亏
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发表于 2005-12-18 19:54 | 显示全部楼层
我是在10月空了一次铜,基本打平出来

现在我就问自己一个问题,敢去空,为什么不敢去多
发现答案是:不是真的肯定上升趋势仍旧在健康的发展。还是对趋势的理解不够,以及人性中一些看不见的东西的左右。。
就象艺高人胆大,胆小艺不高

以现在我对趋势的理解,铜的上升仍旧很健康,可我还是没有找到好的进场点…………
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-18 20:08 | 显示全部楼层
lollar 老兄说得对

就是在这个过程中我在反复思考为何自己不去多,这才是问题的关键
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发表于 2005-12-18 20:19 | 显示全部楼层
牧羊可否解释一下你说的趋势是什么慨念
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 楼主| 发表于 2005-12-18 20:25 | 显示全部楼层
价格高点和价格低点保持一致方向
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-18 20:29 | 显示全部楼层
说明一下这句话是我发明的
大意和道氏的是一样的,但是我的总结更加简洁、明晰、概括

哈哈自己拍自己马屁

[ 本帖最后由 牧羊 于 2005-12-18 20:34 编辑 ]
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发表于 2005-12-18 20:41 | 显示全部楼层
价格高点和价格低点保持一致方向

好,简单明了
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发表于 2005-12-18 20:41 | 显示全部楼层
这样看上升趋势是明确的,如果要抓反转的最高点不容易。
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 楼主| 发表于 2005-12-18 21:06 | 显示全部楼层
原帖由 龙门阵 于 2005-12-18 20:41 发表
这样看上升趋势是明确的,如果要抓反转的最高点不容易。


没错,我就错再去找转点,可惜我找到的是短期转点。找短期转点的时候很高兴,忘记长期的转点还没有出现,也不是忘记而是不知道不懂得,根本不懂,今天再看看觉得好笑。低级错误,所以才写这个总结
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发表于 2005-12-18 22:14 | 显示全部楼层
随势而为啊
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发表于 2005-12-18 23:07 | 显示全部楼层
趋势最强的时候就是趋势开始转变的信号,假如说整个市场的趋势合值为10(多,空向加),多头比如说从1-2--3---4-----9,空头也就随着从9-8---7----3--2--1,任何的市场都没有为10+0的时候,这就要求既要随大趋势,也要找小趋势的变化,或者说在任何一个趋势中能从3做到7就非常不错了,我个人的理解
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