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对股票市场是否有必赢技术的思考

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发表于 2005-10-15 17:19 | 显示全部楼层

对股票市场是否有必赢技术的思考

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:学海无崖 浏览:4889 回复:22

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对股票市场是否有必赢技术的思考


对于这个问题,我首先想到的是,如果没有必然取胜的技术,我们在股票市场中靠什么来立足呢?运气吗?所以我坚信,必然取胜的技术,是一定会有的,可是,这个技术是什么呢?

刚进入股票市场的时候,我学习的是切线,K线,成交量,以及均线,并通过均线和K线的配合信号,赢得了在股市上的第一场胜利,但是很快,这种技术便在市场中失去了作用。我怀疑过技术本身的问题,也怀疑过是否是我操作和分析中的问题,我开始寻找资金管理的问题,或者寻找其他技术辅助,比如基本面,但是效果都不佳。这个是什么原因呢?


通过这些时间的学习和实战的积累,以及和前辈,朋友们的交流。我想通了这些问题。首先说基本面的问题。通过基本面来预测股票市场这种思路是违反股票市场的客观规律的。股票市场是经济的晴雨表,也就是说,市场是预测基本面的,如果可以通过基本面来预测市场,那就是本末倒置了。为什么市场是预测基本面,而基本面不能预测市场呢?很多现实的事件让我对这个说法坚信不疑。

事件一,政府不能控制市场。政府是人类精英们的集中地,他们集中了某块区域人的财富和智慧,他们的能量巨大,可是他们都无法控制市场,可见市场的力量强大。

事件二,每个投入市场的人,都会贡献出他毕生的所学,也就是他会用踏所具有的所有智慧来预测和操作市场,所以,市场是人类智慧的结晶。另外,每个投入市场的人还会贡献出他的财富,所以市场也是人类财富的集中地。当人类智慧和财富集中后,一个两个或者一股两股势力是无法战胜它的。

事件三,1942年,美国股市走出了熊市的末端,开始了牛市,而这个时候,国民经济和二战局面都是非常困难的时期,但是股市是为什么而走牛呢?经过后来的事实证明,市场在这个时候已经预测到了战争的胜利方是盟军。这个也就是市场的晴雨表功能。

事件四,美国铁路股票,曾经在美国股市的发展历史上,也有过类似于约翰.劳的法国疯狂史,当时美国最有权势的人想控制铁路股票来赚取巨大的经济利益,结果和历史上的前辈一样,以巨大幻觉后的破灭结果而告终。

事件五,巴菲特的成功。通过对巴菲特的成功时间和市场的情况看,他的成功是建立在美国股市70年的牛市基础上的,所以这个无法说清楚是市场趋势造就了他,还是他通过基本面研究出了市场,这个现在还没有定论。就像我们的十年股市,曾经的英雄们随着市场的牛市结束,也就销声匿迹了。

事件六,唐能通的技术探讨。唐能通的技术很管用,但是市场不给面子,有时候管用,有时候不敢用,到底是技术本身不行呢,还是我们运用有问题?其实是双方都有问题,他的技术是局部信号,并没有对这个局部信号的趋势位置作出分析。他的技术是不讲趋势的,或者说是没有准确把握趋势位置的能力的。因此,在没有趋势概念的情况下使用,出问题是自然的。


通过上面的事件和思考,形成自己的观点,第一,市场是人类财富和智慧的结晶,任何个人或者团体势力在市场中都是渺小的力量,他们无法改变市场的选择。第二,市场的功能是晴雨表,所以,不能通过已经打雷或者下雨来预测市场现在或者将来会是什么选择,而是要通过市场现在的选择来预测今后是打雷还是下雨。现实中只有通过天气预报来预测天气的,没有通过天气来预测天气预报的。这个也是为什么不能通过基本面来预测市场,如果要通过基本面来预测市场,就是要凌驾于人类智慧之上,比人类智慧更早的发现未来的基本面,这样的观点是非常可笑的。通过这些思考形成的观点,让我觉得,在股市中要想成功,必须要学习预测天气的技术。


通过上面的思考肯定了技术在市场中的重要性和唯一性。那么必然取胜的技术到底是什么呢?通过学习各种技术和实战运用的思考,发现,市场的关键是趋势,市场趋势是人类智慧和财富所形成的,趋势的出现,就是人类智慧和财富的发现,只有人类智慧和财富发现了什么,趋势才会形成。比如1942年的牛熊交替,就是市场趋势发现了战争的胜利方,而1942年开始的70年的牛市就是市场发现了美国的潜力等等。因此,要学习必然取胜的技术,就必须要学习能够发现和把握市场趋势的技术,而这个技术在目前来看,有道的趋势技术和艾略特的波浪技术。道的技术让你知道身在何方,而波浪技术让你更加细致的知道,这个地方什么时候应该离开,什么时候应该继续。概括性的讲,就是,道是趋势的框架,而波浪细致的把这个框架给加工了,让其更有操作性。


下面思考一下趋势技术的运用性怎么样?通过学习和运用,发现,其实学习技术不难,就是那么几个规则,那么几条指导方针,可是实际运用中,总是会发现,市场不是这么走的,或者很难看清楚,通过技术无法分析清楚,于是再仔细的察看前辈们的书籍,以及和前辈,朋友们交流,探讨。终于通过思考,形成了自己的观点,其实波浪技术很简单,就是规则和指导方针,可是运用它却很难,因为,它需要的不是简单的运用规则,而是要有一套科学的思维方式。这套思维方式波浪书中也有阐述,就是,在波浪技术解释市场趋势不清楚的时候,就离开,当能够解释清楚的时候再进来。还有,运用波浪是先提出几个模式,然后为各种模式在市场的运行中找证据证明,直到证据确凿,模式定性,才可以进入操作。前面一句是整体思路,后面一句是具体的实行方式。这个和
考古以及断案的思路一样,必须是科学的思路。


通过这些的思考,发现,市场中必然取胜的技术有,就是要准确的发现市场发现了什么,而市场主要通过趋势来发现,所以发现市场的趋势,找到趋势的位置和切入点,就是必然取胜的技术。但是能够取胜的关键还必须是运用技术本身的思路是否科学。


2005/10/14    写
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淡雪 + 20 2005-10-15 19:05

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超短俱乐部

发表于 2005-10-15 17:48 | 显示全部楼层
要站到我是主力的位置上去,就行了
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发表于 2005-10-15 18:33 | 显示全部楼层
Originally posted by boge001 at 2005-10-15 17:48
要站到我是主力的位置上去,就行了


主力跟绝大多数的——人,一样。
跟绝大多数的人不一样的主力,与跟绝大多数人不一样的人一样。
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发表于 2005-10-15 18:36 | 显示全部楼层
支持原创,
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发表于 2005-10-25 16:12 | 显示全部楼层
谢谢楼主 !
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发表于 2005-10-25 22:05 | 显示全部楼层
股市
必胜求不得,常胜尤可为。
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发表于 2005-10-25 22:20 | 显示全部楼层
总结:趋势=市场的发现。学习。
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发表于 2005-10-27 12:54 | 显示全部楼层
他的技术是局部信号,并没有对这个局部信号的趋势位置作出分析。他的技术是不讲趋势的,或者说是没有准确把握趋势位置的能力的。因此,在没有趋势概念的情况下使用,出问题是自然的。

一针见血!!
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发表于 2005-10-27 16:34 | 显示全部楼层

和楼主交流一下

Originally posted by 学海无崖 at 2005-10-15 17:19
对股票市场是否有必赢技术的思考

对于这个问题,我首先想到的是,如果没有必然取胜的技术,我们在股票市场中靠什么来立足呢?运气吗?所以我坚信,必然取胜的技术,是一定会有的,可是,这个技术是什么呢? ...


其实这个问题看你怎么理解!

我举一个很简单的例子。假如我和你玩掷硬币游戏,若你输了你给我一块钱,若你赢了我给你二块钱。我们玩这样的游戏三个小时,你说结果会怎样?你一定赢是不是?!你一定会觉得今天遇到“送钱”的人了!但是对于我们这个游戏的每一次投掷硬币,其实两人的赢率还是各50%!

看懂了这个例子,你的问题其实不难解释!从整体上说,是存在必赢的技术的,当然严格地说这个必赢是一个非常接近100%的概率!但从单体上说,一次投资行为仍有亏损的可能!甚至可以大于50%!

哪怕你只有10%的交易赚钱,你总体上仍然可能盈利,道理大家自己去思考!
想不通这一点,建议不要投身股市!

如果你能争取到50%以上的胜率,当然更好!

[ Last edited by BB2000 on 2005-10-27 at 16:35 ]
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发表于 2005-10-27 17:03 | 显示全部楼层
概率的问题
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发表于 2005-10-27 17:45 | 显示全部楼层
不要试图预测股市的趋势,否则就回被市场趋势的巨浪卷到海里。
死无葬身之地。
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 楼主| 发表于 2005-10-27 20:45 | 显示全部楼层
Originally posted by lihaixin at 2005-10-27 17:45
不要试图预测股市的趋势,否则就回被市场趋势的巨浪卷到海里。
死无葬身之地。

连趋势都不知道,怎么做股票?
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 楼主| 发表于 2005-10-27 20:55 | 显示全部楼层
Originally posted by BB2000 at 2005-10-27 16:34


其实这个问题看你怎么理解!

我举一个很简单的例子。假如我和你玩掷硬币游戏,若你输了你给我一块钱,若你赢了我给你二块钱。我们玩这样的游戏三个小时,你说结果会怎样?你一定赢是不是?!你一定会觉得今 ...

不明白,没有高概率,怎么做股票?难道你能把小概率的事情保证大概率的发生在你的大资金上?
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发表于 2005-10-27 21:50 | 显示全部楼层
我认为必赢不会有
因为"必赢"就是"唯一"
没有时间等等其它任何的限制条件
只有一种结果
那就是"赢"

高成功率是有的
例如80%,90%甚至更高
但这也只能是在有限度的时间周期中...

[ Last edited by huacc1955 on 2005-10-27 at 21:56 ]
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发表于 2005-10-27 23:39 | 显示全部楼层
通过基本面来预测股票市场这种思路是违反股票市场的客观规律的。股票市场是经济的晴雨表,也就是说,市场是预测基本面的,如果可以通过基本面来预测市场,那就是本末倒置了。

呵呵.

[ 本帖最后由 融者胜 于 2006-3-27 23:49 编辑 ]
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发表于 2005-10-28 09:05 | 显示全部楼层

决定你是否盈利的不只是胜率!

Originally posted by 学海无崖 at 2005-10-27 20:55

不明白,没有高概率,怎么做股票?难道你能把小概率的事情保证大概率的发生在你的大资金上?


其实很多人并不很明白一点:决定你炒股是否盈利的不只是胜率一点!还有其他!
胜率高一些肯定没有坏处,但是要防止的是片面追求胜率,说的夸张一点,你只要永远不割肉,你的胜率从理论上讲可以达到100%,这有用吗?据我知道很多散户尤其是年长者炒股,往往这么做!我想不能说这样的炒股方法值得推崇。

再举一个例子:某股现在5元,其继续上涨的概率60%,下跌概率40%。你觉得应该买进吗?
我觉得未必,为何?因为其继续上涨的概率60%,下跌概率40%,虽然知道了,但是其上涨空间还有多大?其下跌空间有多大?如果上涨空间远小于下跌空间,我看未必值得买进!至少也不是一个好的机会!

以上纯属个人看法,和学海无崖斑竹交流。
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 楼主| 发表于 2005-10-28 09:32 | 显示全部楼层
Originally posted by BB2000 at 2005-10-28 09:05


其实很多人并不很明白一点:决定你炒股是否盈利的不只是胜率一点!还有其他!
胜率高一些肯定没有坏处,但是要防止的是片面追求胜率,说的夸张一点,你只要永远不割肉,你的胜率从理论上讲可以达到100%,这有 ...

胜率只有60%最好不要操作,如果没有100%的把握,最好不要操作。
另外,空间多大,这个是技术范畴的东西,但是技术是判断此次操作成功概率的重要依据 ,因此没有搞概率就无法作股票了。低概率的事情是买彩票,不可多买,只能少买碰碰运气了。
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发表于 2005-10-28 10:17 | 显示全部楼层
学海无崖斑竹的意见,没法认同!
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发表于 2005-10-28 10:58 | 显示全部楼层
  股市交易是一门最难的学科,研究的对象是人的经济行为,经济本身也是潮起潮落动荡不定,加了人的因数就更瞬息万变了,"变"是股市不变的主题.
  规律是有的,可以掌握的,用哲学的术语说"不可知"是错误的.
  有人问 有没有百战百胜的技术,回答是 有的,不过你不要把 股市当你的取款机,炒股还是要象农民--靠天吃饭,赢多少就多少,只要是赢就行.
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发表于 2005-10-28 11:43 | 显示全部楼层
Originally posted by BB2000 at 2005-10-28 09:05


其实很多人并不很明白一点:决定你炒股是否盈利的不只是胜率一点!还有其他!
胜率高一些肯定没有坏处,但是要防止的是片面追求胜率,说的夸张一点,你只要永远不割肉,你的胜率从理论上讲可以达到100%,这有 ...

胜率只是做对方向.涨多少则是空间.
炒股=涨*涨多少
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