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楼主: 金枪鱼

金枪鱼每年炒股就几回 ! (马拉松贴)

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发表于 2006-2-23 08:20 | 显示全部楼层
做投资的确需要LZ的忍耐
这点楼主基本已经具备
但感觉在时机掌握的精确度及品种的选择方面还有所欠缺
后者也许是与LZ的跟踪股票池品种过多有关
个人建议,说错了就当我没说,呵呵
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发表于 2006-2-23 08:56 | 显示全部楼层

ddddd

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 楼主| 发表于 2006-2-23 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 无聊嘛 于 2006-2-23 02:05 发表


90%亏的市场上,冷清了多好啊。

你说了投资者的无奈,现实是需要这个场所来“融资”啊。
在这个场所谁亏,谁的资就被“融”了。呵呵。。。“融资”无情。
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 楼主| 发表于 2006-2-23 23:09 | 显示全部楼层
原帖由 cesc 于 2006-2-23 08:20 发表
做投资的确需要LZ的忍耐
这点楼主基本已经具备
但感觉在时机掌握的精确度及品种的选择方面还有所欠缺
后者也许是与LZ的跟踪股票池品种过多有关
个人建议,说错了就当我没说,呵呵

你说了一个关键问题:即如何在时机掌握的精确度及品种的选择作的更好,这正是我的课题。
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发表于 2006-2-24 00:22 | 显示全部楼层
原帖由 金枪鱼 于 2006-2-23 23:00 发表

你说了投资者的无奈,现实是需要这个场所来“融资”啊。
在这个场所谁亏,谁的资就被“融”了。呵呵。。。“融资”无情。


把亏损推到“融资”或“政策”等上面,是一种很无奈也很危险的借口。事实是,80--90%亏欠是所有市场的共性,并不是中国市场独有。许多国外的股票教材里都有这样的总结,比如《专业投机原理》307页。
给失败找个借口(特别在我国,借口听上去还很有理)后,无形中会暗示自己:“在这样的情况下,我不能赢”。而带着这种心理暗示操做,即使你学会了一些很好的分析方法,但也难以建立足够的信心去运用它。再加上本来就没有100%的好方法,一个70%的技术已经非常好了,但你没有信心运用它的话,效果就只能是把剩下的那30%错误概率给放大到60%!
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 楼主| 发表于 2006-2-24 19:32 | 显示全部楼层
原帖由 无聊嘛 于 2006-2-24 00:22 发表


把亏损推到“融资”或“政策”等上面,是一种很无奈也很危险的借口。事实是,80--90%亏欠是所有市场的共性,并不是中国市场独有。许多国外的股票教材里都有这样的总结,比如《专业投机原理》307页。
给失败找 ...

是啊,你说的有道理。“融资”或“政策”是一个敏感话题。
现在是信息社会,有了网络,仅关注国内股票市场已经不够了,还需从全球角度看股票市场。
凡炒股的都认为自己行,都想争当挣钱的10%,实际上这对一个普通散户是一件很困难的事。
这些年股市的走势已经给答案了。我主张学点分析技术,有一份工作,每年适时炒几回股也就够了。
运气好就弄匹黑马骑骑,没骑黑马也不要亏大了,不要因为炒股,把家庭和个人搞的很惨,也就行了。
找时间,我把《专业投机原理》这本书再读读,争取当发财的那10%。感谢您的回复。
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发表于 2006-2-24 20:31 | 显示全部楼层
楼主好啊!
又到周末了,是否也该休息一下了.
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 楼主| 发表于 2006-2-24 20:56 | 显示全部楼层
原帖由 a95088 于 2006-2-24 20:31 发表
楼主好啊!
又到周末了,是否也该休息一下了.

你好啊!自己买卖还需自己办,想休息也休不了啊!
        如果感觉自己股见顶了,没啥说的,逃命呗!
        如果感觉自己股位置低,实在不忍心割肉,留点钱,留点股,养着呗!
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 楼主| 发表于 2006-2-25 18:37 | 显示全部楼层
硬冲到1500就是泡沫 熊牛市转折点是否已到来


    ■左小蕾:股市将来的前景已经比较明朗,市场正逐渐稳定。随着短线机会的出现,股指在平缓地上移,不乐观者将会失去市场机会。但在现在的条件下,1200点左右的股指就是现在的市场价值,如果硬要冲到1500点,我认为就是泡沫

    ■方星海:股价能不能再往上升,主要取决于人们的赢利预期,如果预期上市公司的赢利会大涨的话,那继续上涨就是很可能的。如果预期赢利很慢,那现在的价格就是合理的

    ■薛澜:A股应该是已经走出了底部,但今年能否继续往上冲,未来两三个月是关键时期。实际上,指数并不是很重要,重要的是新股发行将要开始,一些重量级股票将要上市,整个指数的形成会发生很大改变

    ■李振宁:2005年,股市最大的变化是受到股权分置改革这一制度变化的影响。大的变革必然会带来市场转折。在我看来,去年的998点实际上是中国牛熊转折的分水岭。2006年将是十年牛市的开始,其行情的主线是价值重估

    农历新年之后,中国股票市场拨云见日,气势如虹。

    前天——2月21日,上证指数于1288.42点报收,比前一交易日上涨1.65%。开始有市场分析员发出热烈的预测:大盘或向千三大关发起冲击。

    人们还清楚地记得半年前,2005年6月6日上午,上证指数跌破千点,中国股市陷入历史最低点。当天深综指和上证综指分别以-18.94%和-18.6%的收益率排在2005年全球股指收益率的倒数第二、三位。

    连续5年阴霾密布的股市如何在今年有如此强劲的表现?去年4月末启动的股改今年年中有望结束,市场的扩容压力会不会再次打压刚刚起来的行情?外国投资者在逐渐放开的中国股市中起到了怎样的作用?……不过归根结底,投资者最关心的问题还是,2006年是否真的是中国股市从漫漫熊市迈向牛市的转折点呢?

    近日,本报邀请了几位业界的重要人物,从各自的角度对当下股市的表现作一详细分析。他们分别是:上海市金融服务办公室副主任方星海、上海睿信投资管理有限公司董事长李振宁、银河证券首席经济学家左小蕾、花旗集团中国研究部主管薛澜。

    熊市见底,牛市抬头?

    记者:农历新年后,中国股票市场出现了一轮上涨势头,许多乐观的预测认为股市目前处在新一轮大牛市的底部,不仅收复1300点没有问题,更有可能一举冲破1500点。另一些人则认为股市的前景仍不容乐观。对此你们怎么看?

    方星海:现在的市场主要是一些机构投资者左右市场,而不是像1991年到1996年以散户为主。股市前景如何,要看机构投资者的投资行为。机构投资者是指QFII、基金管理公司、证券公司自营、保险公司等等。他们是价值投资,不会把股价炒到完全脱离基本面的地步,他们对整体市场市盈率的掌握大约在10倍到20倍之间,而不太可能把整个市场弄到20倍以上。

    股价能不能再往上升,主要取决于人们的赢利预期。如果大家预期上市公司的赢利会大涨的话,那继续上涨就是很可能的。如果预期赢利很慢,那现在的价格就是合理的。所以要谈市场走势,注意力应该集中到现在正在进行的年报披露上。

    左小蕾:股市前景持不乐观态度的人对形势的研判不够准确。股改以来,市场虽然一直在徘徊,从1100点到1200点上下震荡,但可以看出,这是一个缓慢上升的趋势,现在每天进来几百亿资金,大家的信心在逐渐地回复,股市将来的前景已经比较明朗,市场正逐渐稳定。随着短线机会的出现,股指在平缓地上移,不乐观者将会失去市场机会。

    但对从1300点冲到1500点牛市的观点,我也不认同。在现在的条件下,1200点左右的股指就是现在的市场价值,如果硬要冲到1500点,我认为就是泡沫。

    为什么这么说?第一,股改以来已经近10个月了,股指一直在1100点到1200点之间上下,股改给了市场很多短线的机会,这是大家的共识。第二,目前市场的平均市盈率大约在17、18倍左右,那么1200点的时候就是价值的体现。如果在现在的条件下,股市炒到1500点,那么市盈率马上就要达到20多甚至30多倍———这不是市场的价值,而是泡沫了。在现有条件没有根本改变的情况下,股市没有理由能走到1500点。

    薛澜:我认为A股应该是已经走出了底部,但如果要往1500点冲,未来两三个月非常重要。因为马上就是绝大部分上市公司公布业绩的时期——倒不是说2005年的业绩有多么重要,最重要的是公司管理层对2006年的展望。因此,未来两三个月是A股今年能否继续往上冲的重要时期。

    不过我认为,指数并不是很重要。因为经过了很长时间的沉寂之后,新股发行就要开始了。这次要发新股的公司规模都很大,比如中国银行、中石油等都表示了要回内地发A股的兴趣,或者以A+H的形式发新股。随着这些重量级的股票上市,整个指数的形成就会发生很大的改变,A股将来两三年会重复H股过去几年的历程。

    如何面对后股改时代

    记者:目前股改已进入最后的攻坚阶段,已有三四百家上市公司完成股改,到今年年中,股权分置改革将基本完成。股改结束后,市场将会怎样?到时候,再融资将不存在障碍,新股发行重新开闸,大股东的非流通股成为流通股后也可能减持,市场将面临很大的扩容压力。这种情况我们该如何面对?

    李振宁:2005年,股市最大的变化是受股权分制改革这一制度变化带来的影响。过去我们与国际不接轨,不遵守国际惯例,国际资金进入困难;政策也不是那么开放,比如证券法规定国企不许炒股票,不许做衍生产品,不许信用交易等等。过去一年,我们实际上是以股权分置为纲,梳理了整个证券市场方方面面政策法规。证券法也做了修改,基本去掉了有碍于证券市场的政策,为融资融券、信用交易、衍生产品发展、做多做空预留了空间。

    大的变革必然会带来市场转折。在我看来,去年的998点实际上是中国牛熊转折的分水岭。换言之,2006年将是十年牛市的开始,其行情的主线是价值重估。不少机构认为,2006年上市公司的业绩会比2005年有所下降,得出了2006年没有行情的结论。有的机构在2005年底预测,2006年的行情只能在原有基础上涨10个百分点。但2006年一开始,就已经远不止这个数字。

    所谓的价值重估,不是简单地将2005、2006年的业绩比较,而是对中国股市经过10多年改革、与国际接轨后的内在价值重估,也是对近5年来熊市中的投资者过分悲观、把股市估得太低的重估,股市本身的投资价值也得到提高。

    薛澜:股改的作用虽然重大,但现在它已经成为历史,剩下的一些股票怎么样在流通股和大股东之间进行沟通,已不是一件非常重要的事情。因为作为一个证券市场,它应该永远是一个往前看的市场,特别是现阶段,一半的上市公司已完成了股改,市场现在要看后市怎么发展,而非剩下的股票如何股改。股改对个股市当然还有影响,但对整个市场而言,已经不是决定性的因素。

    对接下来的国内市场来说,新股上市是最大的利好消息而非利空。新股上市会吸引很多新的资金进来,而不是与二级市场争夺原有的资金。国内一直都不愿意发新股,怕给二级市场造成压力,但其实市场上不缺钱,而是缺少好的股票。现在很多资金都不愿意入市,或者是因为现在的股票太小,或有历史包袱,不愿投现在的一些股票。可他们会对一些质量较好的新发的大股感兴趣。

    方星海:现在证券市场最要紧的事是尽快恢复再融资和新股发行,这和股权分置改革并行已经没有矛盾。股改后原非流通股的流通,我们可以学习香港盈富基金的模式。亚洲金融危机中,香港政府利用外汇基金干预市场时购入了大量蓝筹股,盈富基金的设立就是为了解决减持这类股票的问题。事实证明,盈富基金在解决上千亿股份减持的同时,并未对市场造成明显负面冲击,反而使基金持有者获得巨大收益。这个模式实现起来非常容易,关键是国资委、是否愿意牵头来做这件事。

    左小蕾:为保证股改,暂停新股发行和融资功能的做法只是权宜之计,股市迟早会恢复它的融资功能,因为资本市场本来就是要融资、优化配置资源的。对于扩容,管理层一直比较谨慎,始终不给时间表。但既然扩容一定要发生,我们就应该提前发布信息,调整投资策略,不要等到真扩容的时候因为没做好准备受到大的冲击。管理层也应该看到市场信心正在恢复,不要缩手缩脚:我们的市场并不缺钱,缺的而是机会。

    另外,在数百家公司完成股改后,剩下来的公司更应该注意效率,改革方案要多赢,不要纠缠对价,并为扩容做好准备。

    外资的力量有多大

    记者:外国投资者可以直接购买A股对市场产生了利好,影响很大。人们非常关心接下来是否还有类似的政策出台,你们的预期怎样?

    左小蕾:外国投资者可以购买A股,短期内可以缓冲扩容的压力,长期来说,则可以使战略投资者改变上市公司的治理结构,显然是利好。但外资战略投资者不是闭着眼睛去买股票,如果上市公司自己质地不好,也不可能“空手套白狼”。

    薛澜:外资进入A股市场肯定是好事情。A股过去时间里之所以非常混乱,一方面是因为估值不合理,另外一方面则是经过长期混乱之后,大家都有一些“当局者迷”,过去所有的估值系统、坐标,对现在的股市可能都已经不适用。外资的投入可能会起到“旁观者清”的作用,最起码外资愿意入市也是信心的表示。

    我们觉得外资对中国还是非常看好的,但是要记住,外资是看股不看市,到最后买的是股票而不是市场。即使在过去国内5年的熊市里,还是有股票让投资者赚钱,牛市里也有股票让投资者亏得一塌糊涂。

    记者:在此次行情中,QFII的市场导向作用非常明显,接下来监管部门是否会加快QFII的审批和额度发放速度?国内基金作为另外一股重要的机构投资者力量,他们的关注点和QFII有什么不同?

    左小蕾:QFII的投资理念、方式等对中国市场产生了比较正面的影响,其操作方式与国外相同,对国内基金也是好的引导。但QFII在市场上只占很小的份额,很多产品也不能做,他们进来主要是基于长远的考虑,给背后的投资者更多的投资机会,他们赚大钱的地方也不是中国市场。但国内基金主要是靠这个市场赚钱,在投资机会、制度安排上,它们还要向QFII学习,更规范地操作。

    李振宁:我接触到的QFII,还是很看好中国市场的,他们最不满意的是额度太少,希望能够放宽。目前QFII额度非常紧俏,中间商一买一卖就要付2%的手续费,但即使是这样,还是有人不断进来。

    薛澜:的确,额度是QFII现在最大的问题。这也是监管层高明的地方:把QFII的胃口吊起来,但是不给足额度。所以现在外资怎么看市场都没有什么意义,就算看好,也没有额度可以买进来。

    市场不好的时候,有人说要引进外资来救市;市场好的时候,又说资产被外资买走了———但谁也没拦着国内的投资者去买啊?大家都是因为有回报才去投资的,不要认为外资进来买了,就把便宜捞走了,但说不定外资也买贵了呢!所以关键是要有自己的判断,我们应该比外国人更了解国内公司。

    拿什么保证股指

    记者:股改似乎是个“股指保卫战”的过程,一些评价认为股票市场在政府的干预下,短期可能回暖,但是一些根本问题还没有解决。你们如何看待这一评价,未来应该继续加强哪些方面的工作?

    左小蕾:股指的波动是市场规律,但因为中国特殊的时期与特殊的情况,管理层确实担心股指的大幅下跌可能会影响市场信心的动摇,导致市场崩溃,所以在股改初期为了稳定市场,在资金方面做了一些努力。

    但市场稳定一是靠资金,二是靠机会,但根本的还是要靠机会,如果强行让资金进去———比如有人呼吁让社保基金、企业年金进入股市托市———我认为这并不妥当。因为那些都是别人养老的钱,在市场不规范的时候呼吁让这些钱进去接最后一棒,是非常不道德的。

    同样,因为有扩容的压力,呼吁政府用资金解决问题的做法也是没有道理的。根据经济学的理性预期,如果大家都理性地调整,理性接受对价的结果,到时候就不会出现股指大幅下跌,“股指保卫战”应该就此结束,政府应逐渐培养市场自己承受风险的能力。

    薛澜:政府背后其实还是市场。我们应该看到,在过去几年,每次无论怎样传政府托市还是政府要砸市,都是没有意义的。比如A股近5年跌了60%,跟政府是不是要救市没有关系。大家要相信这是一个市场行为:因为以前的估值不合理,如今正走上一个正常的轨道,跟政府没有关系,

    李振宁:提高上市公司质量是全世界的共同话题,但关键是拿什么去提高。股改说白了就是让大股东关心股价,让大股东和小股东的利益一致,不要老去寻租,用市场迫使大股东关心上市公司质量,让管理人员的利益和上市公司的利益联系在一起。归根结底还是需要市场行为。

    记者:2005年新证券法、新公司法等近40部配套规章制定出台,整个证券市场的法律框架已经搭建起来。那么这些法律能否对法律长期严重缺位的证券市场产生切实的作用?还需要在哪些方面完善?

    左小蕾:证券法、公司法的修改最重要的不是修改了什么,而是在修改过程中间让大家参与其中,加强了大家依法参与市场的观念。其实以往券商发生的种种问题,在原来的证券法里都有规定,只是他们没有遵守。

    所以通过修改法律的过程,让大家加强了法制观念。法律制定后最重要的是执行,执法一定要用重典,违规违法要付出沉重的代价。

    薛澜:没错。现在国内市场跟国际越来越接轨,无论是经营环境、监管环境还是股票市场,都慢慢在与世界融合,体现出中国在全球的位置。其实每个市场都是这么发展过来的,在这当中,我们认为赏罚分明很重要,不能涉及太多的利益。
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发表于 2006-2-27 21:55 | 显示全部楼层
一天不见,沉下去了。
还是把它顶上来吧~~~
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 楼主| 发表于 2006-2-27 23:09 | 显示全部楼层
原帖由 小城乡 于 2006-2-27 21:55 发表
一天不见,沉下去了。
还是把它顶上来吧~~~

感谢顶贴,最近我看到两句话,值得琢磨。

1。炒股是思路的博弈。
2。炒股是信息的博弈。
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发表于 2006-2-27 23:20 | 显示全部楼层
好几天没来了,过来顶一下
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 楼主| 发表于 2006-2-28 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 不够坚强 于 2006-2-14 21:36 发表
这里是打造巴菲特的场所

呵呵,你给本贴提出了一个长期奋斗的目标!
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 楼主| 发表于 2006-2-28 18:11 | 显示全部楼层
投资管理 — 历史交易
当前股票市值:     88,071.43  现金余额:      9,304.60  股票+现金合计:     97,376.03

交易费率:           0。5%     炒股费:        -4000
浮动盈亏:     -3,363.47  历史盈亏:     +4,739.50     总盈亏:     -2623.97
时间        历史交易        成交价        成交量        成交额        费用        本次盈亏        现金余额
05/09/29 投入资金        0.000        0        +100,000.00        0.00        0.00        100000.00
05/10/28 支取资金        0.000        0        -800.00        0.00        0.00        99200.00
05/11/22 买入G 红  豆        3.350        10000        -33,500.00        -167.50        0.00        65532.50
05/11/30 支取资金        0.000        0        -800.00        0.00        0.00        64732.50
05/12/30 支取资金        0.000        0        -800.00        0.00        0.00        63932.50
06/01/11 买入成霖股份        6.000        2000        -12,000.00        -60.00        0.00        51872.50
06/01/12 卖出G 红  豆        3.860        10000        +38,600.00        -193.00        4739.50        90279.50
06/01/13 买入G 凌  钢        4.750        5000        -23,750.00        -118.75        0.00        66410.75
06/01/19 买入成霖股份        6.080        3000        -18,240.00        -91.20        0.00        48079.55
06/01/25 支取资金        0.000        0        -800.00        0.00        0.00        47279.55
06/02/07 买入成霖股份        5.680        1000        -5,680.00        -28.40        0.00        41571.15
06/02/09 买入G 上  电        4.150        5000        -20,750.00        -103.75        0.00        20717.40
06/02/20 送股G 凌  钢        0.000        1600                0.00        0.00        20717.40
06/02/22 买入成霖股份        5.280        2000        -10,560.00        -52.80        0.00        10104.60
06/02/28 支取资金        0.000        0        -800.00        0.00        0.00        9304.60

2月底了,把帐目算一下。又支出一个800。元。
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发表于 2006-2-28 19:01 | 显示全部楼层
辛苦半年,没赚到钱。
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 楼主| 发表于 2006-2-28 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 悲痛欲绝 于 2006-2-28 19:01 发表
辛苦半年,没赚到钱。

确实如此,真是“悲痛欲绝”伤心哪!
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发表于 2006-2-28 19:18 | 显示全部楼层
哎  为了不赚钱我要顶起来
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发表于 2006-2-28 19:41 | 显示全部楼层

别伤心,坚持下去,谁笑到最后谁笑的最好~

原帖由 金枪鱼 于 2006-2-28 19:10 发表

确实如此,真是“悲痛欲绝”伤心哪!
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签到天数: 1 天

发表于 2006-2-28 19:46 | 显示全部楼层
支持一下.谢谢楼主提供!!!
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 楼主| 发表于 2006-2-28 20:16 | 显示全部楼层
原帖由 asma000 于 2006-2-28 19:41 发表
别伤心,坚持下去,谁笑到最后谁笑的最好~

借你吉言,坚持下去,争取笑到最后。
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