胡侃海吹 大家一起说故事

江南布衣2004—

先知已经说过了：低价买进，高价卖出

frank8000

牧羊兄的文采，一个字“好”！

牧羊

思维眼界

   
必须承认这个市场永远不存在没有错误的技术和交易系统，这是前提。正如我们生活中总要犯错误，交易中也一样。妄图找到不犯错误的技术方法和交易系统简直是痴人说梦。人说求大同存小异。这和交易的道理一样，能做到常常赚大钱，亏点小钱。这是 成功的交易方法，就是世界级的大师们也不例外。可以把亏小钱作为投入，赚大钱作为产出，你的企业账面运转是良好状态，保持这个状态可以拉。

亚当理论里有一句话：止损像呼吸一样自然，道理深刻。因为我们不能避免错误，止损就成为自然。死抗亏损的太多太多，即使这次不会破产，但是破产那天终将到来。，这句话还有一层意思，技术分析是现在，不是将来。很多交易者误以为技术分析能知道将来，其实技术分析只是能知道将来能延续现在的可能性有多大而已！是个概率问题，既然是个概率的，出错就难以避免，止损也就成为必然。

不断的交易，却不断的亏损。这是很多交易者的状态，陷入交易怪圈里。大约很多的交易者在这里怪圈里不能自拔，也意思不到这样下去的后果。频繁交易的本身没有错，错在那里？一个很重要的原因就是思维和眼界的问题。

如果一个人拿刀架在你的脖子上，告诉你只要亏一分钱，就砍下去你还敢交易马？现实生活中当然不会出现这样的情况。可是在交易者账户里，却有一把刀，不断的把的帐户砍得血流成河。

交易不好的时候，作为交易者你如何想哪？问题出在那里，为什么？你想这个事情别人也想，这没啥不一样的地方。同样是两个人，为何一个在进步一个在停滞不前？

很多人可能会考虑我亏多少钱，很多人可能怨天尤人。有一些个人考虑我为啥亏钱，还有一些人在想是不是我知识不够，还有少数人在想，是不是我走错了路，我要到哪里去寻找方向。每个人的想法都没错，可是区别就太大啦。

连续的交易失误，首先要停止交易，停下来总结。

我们应该停下来，在出问题的地方找原因，而不是从别人，从其它的地方找。在市场里出的问题，就该在市场里找，千万别跑到银河系里找。如果技术指标让出了错，在技术指标上找问题，我想，答案永远都是没有的。如果你没有足够的市场知识，无法指导你去寻找，请你自觉地去补充。连1+1=2的多不知道的人精通微积分吧，这个可能还是很小的吧。

  见过操作十年股票的人确没有系统的读过理论的人，不是说不读理论就不能成功。市场的长期实践一样可以成功，但是那样的付出太不值得。如果你不学习我们的先辈发明的文字，你能看懂我写的东西吗？如果连走势图都看不懂何谈分析？基础理论是要好好读的，不管对错。不研究理论自然不知道理论的正确一面和错误的一面。

几年前回到家乡，见到当年讲课的老师（我那时听他们讲课的认真态度，远超过在单位学习），不下5人。可是一交流，就知道他们被市场彻底淘汰。为啥这样，前几年的成功经历掩盖了自己的缺陷，固化在大脑里的旧有观念强烈的排斥新的知识理念。还有一个矿业大学物理教授（重点大学），非常勤奋，他妻子说说他用在股票的功夫可以精通任何一门外语。这位物理教授说：以我为的智商能力加上努力都没有在这个市场赚钱，这个市场没有规律可循。不明不白的死，冤枉透顶还没有地方告状。他就是有在高的智商能用了再多的努力，也不会成功，因为走错了路。他把所有的努力都用在指标和涨跌预测上，不死还怪。
   
   建立在市场表象上思维，用来研究市场，你说说他能成功吗？也许能，有点难为。

有人说我们该站在大师的肩膀上，没错。我们该学习前人的成功经验，那样不但能为我们指出方向，也可以避免很多的弯路。但是学习前人的经验都要建立的市场的基础上，如果没有建立在市场的基础上，一样等于0。如同很多专业的科班生。他们学了很多，但是一样交易失败。因为他们的学习的东西，不是建立在交易的基础上的。只是学术理论，空泛的理论。对于交易他们和我们一样都需要重头再来。

  总结前人成功的经验，总结过去的市场走势，面对目前的市场，这是我们的唯一正确的道路。这可能需要走很长的路，经历很多的艰难，但是会成功。如果不这样思考，可能路会更漫长：如果单纯的总结市场本身也可能会成功，实战走出来的也有，毕竟极少，绝大多数人走入料死胡同。如果你愿意自己实践，独立作战，但愿你是为数不多的好运者。

正确的思维方式才能找到正确的方向，不然付出再多也不会有回报。对于具体的市场来说，正确的思维把方向对着市场本身和本身走势的全部，反思我们的交易到底和市场还有多少距离，到底贴近到何地步？别指望完全的符合，那不可能。通过学习、总结、实践，能够让我们的交易无限逼近市场走势本身是可能的。

  目光短浅，视野小，思维不够开阔，心胸不够博大，也一样会阻碍你的交易。太多的人以为自己是技术不好，当然也有这个原因，但深层次的原因不是这个。你要是看着美丽的眉毛来选美女，可以想象结果是啥。估计能选出来一大堆的东施。
   
短线是银，长线是金。要做到长线大波段必需高瞻远瞩，当然大波段，要求大代价。站在金贸大厦再多的高楼很难挡住视野，站在路边下水道里看天，几个脚底板，就会让的世界一片黑暗。爬到金贸大厦的顶端，付出自然比到下水道里多点。

待续。。。。。。。。。。。

谢谢大家支持，很感谢！

狩猎的狼

牧羊

谢谢陈规固朋友，能给大家带来点益处就好。
但愿不误导

随风1977

看不懂，没悟性

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踏三浪

谢谢,好文!

游鱼2005

牧羊讲课一定听

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思路对路了,方法才能对路,帐户才会好看起来.经过实战检验的好的方法重复做.良性的运转.

田赛赛

必须承认这个市场永远不存在没有错误的技术和交易系统

牧羊

规则

每一个证券交易所都会有交易规则，不然乱了套。同样每一个成功的交易者也有自己的交易规则，不然他一定是个失败者。


看过太多的警世名言，看过太多的交易规则。有21条（还是神奇数字哈）82条，看过一个极端的有将近200条。可是大家都看过为啥还是一样亏损？难道这些规则没有用马？
读规则的人忘却了一条，那就是这些规则是市场的交易者写的，基于写规则的人交易理念，如果你的交易理念和他不同，或者你没有深刻的去理解这些规则，你还能使用马？

很多时候很多人理念好的不得了，大段大段的规则，方法倒背如流，可是最后还是赔钱。
   

   巴菲特可以把利润回吐100%继续持仓，你能吗？按照一般动用止损的原则，很多人早该出场拉。

  市场有着自己的运行规律，每个人对这个运行规律的总结都不同，结论也不同，贴近的市场本身的程度也不同，规则是死的，市场和交易者是活的，走势不会简单的重复。这要求交易者相对灵活运用自己的系统。如果说交易系统和市场贴得比较紧密，一些交易规则是必不可少，那就必须遵守。

说个例子：在空头市场里做空，在头市场里做多。没错很对，必须严格执行，丝毫的马虎都会导致灭顶之灾。可是的空头标准是什么，多头标准又是什么？定义过吗？如果定义过它符合市场程度有多少？检验过吗？实践过吗？

  当走到市场的盈利阶段，你自己同样能说出来成套的规则。这个时候也许你会想那些规则真的没用，对你的有用的无非就是一些理念，那些理念是从市场得来的，没读过那些规则你一样也能拟定出来。

  

确实很多的理念规则太重要，我们必须牢记，而且必须严格遵守。但是过多的延续到细节可能必要性就不大。没有规矩不成方圆，但是规矩太多，你可能无从下手，到底该遵守全部还是那一个。


   不要变成规则收集者，而是要考虑交易者为何会制定这些规则，原因何在？多说一点要是每个规则你都能深刻的理解其来源，哈哈，你差不多也是大师拉。所以与其把自己的精力放在收集规则上，还不如分一点给市场本身上，通过这些规则去理解市场。这样得到的可能会更加多。
   
假如现在我把前面说的有关要遵守规则的言论全部推翻，你会如何想？

先说个故事，我有一个弟弟，小的时候很爱玩。有一天没看住他，他竟然自己跑到公路上晃悠，车辆都被他堵住拉，他自己还乐哈哈的。我过去的时候，司机臭骂我一顿。这个事情一直记得。谁都知道，他太小不知道那样做危险。大人们知道在道路上危险，知道自己不能阻挡车辆，不是好玩的。

交易的道理也一样，如果你知道交易的危险在哪里，自然就会遵守。就是不给你说规则，你也不知道前人说过这样道理，不给你强调你也会遵守。不管是哪个交易规则都来自回避市场风险，取得利益。这些总结性的结论，根本还是来自市场。这些交易规则，不会比你知道交易的危险、利益所在还有价值。当然如果你还没有走到懂得回避市场风险来取得利益的地步，还是要尊重前人的教训为好。

交易规则来自市场，市场本身和交易规则关系千万不能本末倒置。

   

待续。。。。。。。。。。。。。


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frank8000

顶起来

无处话凄凉

苏武牧羊，终成高人！

狩猎的狼

牧羊

耐心，积累、阶段
   
看过无数的例子，从暴富到一贫如洗。这世界总是这样，来的快的大约去得容易。究其根本，许许多多的暴利隐含着危机。暴利的光环太大，隐含的危机太渺小，自然就很难看到。
90%以上的人亏损，意味着90%的时间里这些交易者没有机会，这个对等很奇妙。但是事实确实如此，数数自己到现在有几次良好的机遇，极少极少。大多数时间我们在苦苦的白卖力。

市场一样如此，别指望一个又一个的机遇不断到来，今天一个暴涨，明天一个大奖，确实有，但是上帝把这些分配给了不同的人，不见得落到你头上。很多人知道做好长线波段能赚大钱，可是要知道哪种波段的预备时间要在一年以上或者更多。从注意到跟踪再到下单，可能要耐心等待上半年以上。

长期稳定的盈利，意味着长期观察，跟踪，研究。这篇文章里的很多东西，耗费了5年以上才闹明白，5年的准备够长的吧。其实在很多前人的著作里早就说的一清二楚啦。只不过我没有去读，现在看过才知道自己蠢。

交易对交易者来说很多的时候就像吸毒，或者赌博，欲罢不能。如果交易总出错，请休息。其实想想两个问题，第一：只要你有赚钱的本事，这个市场每天都有机会的，何必在乎一天两天哪？赚钱早一天，晚一天不会有太大的区别吧。在这个市场交易者要的是赚钱的本事，不是交易的多少，更何况，你具备了赚钱的本事吗？第二：生活的全部，不可能都是交易吧，生活的目的也不是都是交易吧。耐心点，解决盈利的手段是重要的事情，不要急于交易，给自己的多留些思考的空间，甚至，长时间的亏损，砍掉仓位，离开市场一段时间，可能效果还会好，急于扳回是大忌。

为何如此多的交易者不知道等待？因为太担心失去机会。可是事实上我们失去的机会无数。所以会失去无数的机会，因为我们没有等待。如果这次你还下不下来决心去等待，下次的机会一样跑掉。为了以后的机会可以拿到手里，宁可放弃那些看似可以抓到，其实是抓不到锝机会，也可能根本就不是机会。

耐心耐心在耐心，机会是等出来，钱也是。


光等不行，都知道那个守株待兔的人有点。。。。。。。。    。交易要积累总结，积累需要一段时间，所以天天总结未免太累，效果也小。积累是一个问题慢慢聚集的过程，开始的时候积累总是一小部分，也无法想明白。只有等问题积累到一定的地步，你才可以看到问题的全部。每一次问题到来总是不明白，别急，随着积累问题的时间增加，不明白的问题就能变的明了。



耐心不但能学会积累总结，还能等到很好机会。


一次积累的问题解决，下一次还有，这需要的还是时间。这就是要说的阶段，，很多时候一个阶段就要半年，一个又一个的阶段可能耗费掉好几年，有的时候长达十几年。这期间一不小心，自己就可能大幅度缩水，极端情况可能亏完。

每一个阶段，自己要明白摆在面前的是什么，你要做的事情是什么，要解决那些问题
哪些问题是留着继续积累，哪些是要还是马上动手解决，一个问题解决掉，是不是彻底，有没有检验。这些都要考虑。

巴菲特说，只有经历一个完整牛市熊市，一个交易者才能成熟。这个完整的牛熊交替也许需要十年。如果是十年，面前要多少个阶段，多少道坎？

慢慢积累，跨过一道坎，还有一道一道。每一道坎过去的时候，建议读读华尔街大师的书，可能领会的更加深刻。我们走过的路，那些大师们一样走过。你觉得自己好几年没赚钱很恼火，可你知道华尔街很多的功成名就的大师们，5——15年期间，一直亏钱的有的是。他们从亏损到幡然醒悟走向盈利之路的经验，值得我们学习，太值得！

待续。。。。。。。

谢谢大家支持

踏三浪

再顶!

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牧羊

最后说说关于短中长线




胡吹海侃这些，是给跟市交易者看得。跟市交易者避免亏损，取得盈利的方法只有一个：低买高卖，高卖低买。太简单。现在来加一个限制条件：低买，买的是买底部确立，不是最低价；高卖，卖得不是最高价，是顶部确立。后面还有很多很多，比如：如何来确定？很多很多，万一确立错误还有很多很多。。。。。




太难啦！




可是有人做到，而且有很多的人能做到。其实所有这些限制条件无非是达到一个目的，最大限度的做到顺市交易，也可以说顺势交易。只要你是跟市交易者，只能这样做。如果你是市场驱动者，也没有必要这样做。




长线也好、中线也好、短线也好，毫无疑问，必然的遵循顺市原则，只要遵循这个原则都一样成功。个人操作好恶没有好坏之分。如果你能做到顺市交易，可以丢弃所有的交易系统和交易原则，连技术分析都可以丢弃，指标系统更不在话下，都可以丢弃。顺市是本，其他都是末。




最后一个例子：长线、中线、短线。优秀的交易者都知道，建立在中线上的短线很好做，反之较为困难；建立在长线基础上的中线很好多，反之一样。其实这也是一种顺势。这句话的意义很大，别以为我是胡说的，很多的优秀的交易者都明白，只是不愿意说罢了。自己去理解，指望我都说明白也不太可能。




这几天看几个人讨论斯坦利克罗，没插话。为啥？许许多多的人读过，放言一句，能读懂的人，太少太少。有一个期货的高手朋友，读过三篇，说里面啥也没有，我说你再读几遍。半年后给我电话，说20遍读下来啦，这本书真伟大。交流几句，我知道他还是没读懂。只好和他说继续读。克罗说：言者不知，只者不言，看来他的本意就是不打算让大多数人读懂。




在顺势交易者的眼里，长、中、短三者的概念是模糊的，不顺就是短线，顺就是长线。马丁在短线秘籍里说的很有意思：短线的秘决就是把短线做成长线。严格意义上，亏损的就是短线，盈利的要把它变成长线。




最后给一个问题，大家去思考：如果说期货、外汇、股票三者的交易操作没有丝毫的区别，你可以解释一下为啥吗？把这个问题想通，才可以很好的理解，华尔街的名言——华尔街没有新东西，这句话真正的含义。




胡说八道差不多啦，，也够啰嗦的不写拉。要是觉得读起来很心烦，对您说：我很抱歉，水平如此，还请海涵。最后感谢兄弟姐妹们的支持，祝大家好运！




其实本来没啥长线、中线、短线。就像李费弗说的：没有空头也没有多头，只有正确的一头。用这句话作为结束，我觉得非常合适。










附最后的答案




   许许多多的看似优秀的交易系统的致命缺陷：




1：无法确立中长期的大前提。

2：在趋势和盘整交替时候，无能为力。




在目前的情况下，大多数的交易系统都有这个致命缺陷。当然很好能解决的。至少目前还极少看到。在此也希望大家多努力，能很好的把这些问题解决掉。这两个问题目前可能还是要人为干预解决，不能完全机械交易。







全文完，




                                    牧羊 2005-7-17


感谢大家支持

踏三浪

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