☆☆☆☆☆ 2005年06月20日实战看盘交流专帖 ☆☆☆☆☆

qaz147123

Originally posted by kt266 at 2005-6-19 21:57
后市坚决看涨。

我是支持你的看法的，因为我满仓。但具体是什么时候看来还是要等的
所以从现在开始我要做长线。

qaz147123

Originally posted by 醉卧红尘. at 2005-6-19 22:00
下周关注科技股,和超跌板块

关注一下600029吧 ， 我需要你来解放。
亏了要自己负责的。
如果人民币升值，前途很光明的

村支书㊣

铁板大师最新预测下周：  牛上有片瓦

spv

够胆一次过搞40多个试点出来，近期必有护盘动作出现，但应该是很好的逃命机会，因为全流通的结局在31上已看得很清楚了。

地藏天宇

首批试点告诉我们什么？

      本周大盘并未延续上周放量上涨的势头，成交量萎缩很快，指数也逐级回落。这种走势，显示在短暂热闹之后，市场再次转入了观望，场外资金也并未大规模入场。如果下周场外资金还找不到入市的充足理由，则此次行情夭折的可能性极大。
      首批四家公司的股权分置试点方案被表决和三一重工试点的实施，标志着对中国股市具有深远影响的股权分置改革已在本周正式展开。到目前为止，试点给我们有何重要启示呢？
       第一，在解决股权分置试点的过程中，试点的利空影响正在不断显现。解决股权分置这个重大的历史遗留问题，犹如要割掉病人身上的巨型肿瘤，免不了阵痛和巨痛，手术失败的可能也是存在的。即使手术成功后，病人还有一个疗伤和慢慢恢复元气的过程。而此次改革才刚刚开始，股价就已跌了不少，市场明显感到阵痛，一旦全面铺 开，则巨痛难免。所以，大震荡还在后面。
      第二，三一重工今日的下跌显示，流通股股东不仅得不到对价、补偿，反而可能遭受更大的损失。三一重工周五实施“10送3.5派8元“的改革方案，与实施改革前的23.82元相比，股价下跌30.27%。按23.82元除权后的17.05元相比，收盘16.61元仍下跌2.6%。这意味着，在改革前以23.82元买进，不仅没有享受到补偿，反而亏损2.6%。市场一定会自然除权，送股，仍只是一个数字游戏，投资者不可能真正得到，除非大比例送、缩股后市盈率大幅下降才有意义。
      第三，清华同方试点方案被否决后，不仅没有像大股东代言人所恐吓的那会有三个跌停板，而是上涨。这个结果非常重要，它告诉我们，要敢于投反对票，否决之后，方案只会更好，股价也会上涨，这才是流通股股东最好的自我保护。
      第四，清华同方试点被否决和三一重工、紫江企业、金牛能源三家试点被通过的根本原因在于，清华同方的流通股股东以散户为主，而后三家以基金等机构为主，散户由于数量太多无法一一做工作，而基金必须“听话”，故流通股股东的结构情况才是试点是否通过的关键。但试点方案被通过真正代表民意吗？市场的不断下跌，显示广大投资者只好以脚投票。
      但是，这样的试点开端，有关方面却以为已经取得成功，正准备大规模推广，最终的结果恐怕是，各方难免不付出更大的代价。
      近期，有关方面已经出台了一系列利好，稳定和希望股市上涨的意图昭然若揭。然而，股市照样下跌不止说明，众多不关痛痒的利好均不敌一个不合理的试点方案。故唯一的救市措施，就是充分向流通股股东让利，真正赢得广大投资者的支持，而不是企图操纵投票结果。只有这样，才可能取得改革的成功。
     总之，目前这样的试点非常另人担忧，并以此为依据看淡大盘的中期走势。
     中集集团、烟台万华等“核心资产”近日抛压很大，说明市场主力做空力量不弱，这也是后市堪忧的信号。
     后市仍需减仓，以规避风险为主。

花斑牛

·下周中小板演义狂暴杀虐~~（2005.06.18）
【 原创:qpsx　 2005-06-18 20:53　 多彩总汇　　 浏览/回复：76/0】  
　　重灾区
　　
　　尸横遍野。。

qaz147123

Originally posted by 村支书㊣ at 2005-6-19 22:13
铁板大师最新预测下周：  牛上有片瓦

什么意思啊？支书，预测都是玄学，摸棱两不可。

badbowl

Originally posted by 花斑牛 at 2005-6-19 22:22
·下周中小板演义狂暴杀虐~~（2005.06.18）
【 原创:qpsx　 2005-06-18 20:53　 多彩总汇　　 浏览/回复：76/0】  
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　　尸横遍野。。

中小板又怎么了?:*5*:

村支书㊣

牛上有片瓦 ===========牢

谁进套牢谁。。。。

happylixm

明天可能大涨

liuyuejun

需要观察大盘再说

milklybaby

深市的试点股票明天起停牌，就看上市的了

wkk

大量推出试点个股，市场会为之付出代价的。

adf100

Originally posted by 村支书㊣ at 2005-6-19 22:13
铁板大师最新预测下周：  牛上有片瓦

呵呵！

牛上瓦盖，这不是“牢”吗？！

村支书㊣

山穷水尽疑无路？ 把握崩溃后期资本市场机会



    提要：

    中国股市已经走过了初生阶段、操纵阶段，现正处于崩溃阶段向成熟阶段过渡时期。虽然中国股市不曾经历较短时期的全面崩溃，但四年的熊市，从一定程度上完成了其他国家崩溃阶段对市场的洗礼。

    一、中国证券市场正处于崩溃后期向成熟期过渡阶段

    按照股市成长阶段论，任何一个国家的资本市场都不可避免地经历初生阶段、操纵阶段、崩溃阶段和成熟阶段四个时期。中国股市已经走过了初生阶段、操纵阶段，现在正处于崩溃阶段向成熟阶段过渡时期。

    中国证券市场初生阶段大致为1992 年到1996 年，该阶段的特点是了解股票市场的人不多，但经过一段时间以后很多人发现持有股票的收益远远大于其他收益，于是越来越多的人买进股票，从而造成股票供应的稀缺和股票价格的持续上涨。

    中国股市的操纵阶段大致为1996 年到2001 年，该阶段的特点股票数量较少，只要买进一部分股票就能够哄抬价格，并能够吸引其他人购买，因此证券商和其他机构开始操纵市场，获取暴利。

    2001 年以后，中国股市从1996 年以前的以市场炒作、消息炒作，1997年以后挖掘资产重组、通过不同性质机构联合做庄进行题材和概念炒作，逐渐转变到成长型、价值型投资和相对规范的资本市场运作方式。按照其他国家股市发展的规律，对绝对投资价值的追寻和对制度缺陷的反思应该导致市场的迅速崩溃阶段。但是由于中国政府具有较强的政策调控能力，不允许股市短时期内发生巨大的崩溃，因此通过4 年熊市，分阶段下跌，以比较曲折的表现形式，基本完成了其他国家资本市场的崩溃过程。

    虽然中国股市不曾经历较短时期的全面崩溃，但四年的熊市，从一定程度上完成了其他国家崩溃阶段对市场的洗礼，并且将下跌的损失分解到不同的投资主体。

    二、崩溃后期的资本市场主要特征

    崩溃后期的资本市场一般具有以下三个特征：

    1、投资理念和估值标准：从迷失到逐渐清晰。

    操纵阶段的投资理念和估值标准迅速瓦解之后，崩溃阶段的投资理念和估值标准一般不能迅速建立起来。对于上述问题的争论本身尽管是非常肤浅的，但是却是一个市场投资主体走向成熟的必然过程。

    中国证券市场进入崩溃阶段后的第一个肤浅的争论表现在2001、2002 年，很多投资机构都在争论所谓投资策略、盈利模式的问题。比较常见的争论主要探讨“到底是集中投资好，还是组合投资好”，仿佛所谓盈利模式和投资策略只包括集中投资（做庄）和组合投资两种。其实做庄是股市操纵阶段的特有现象，必然成为历史，组合投资是一种必然选择，而不是一种策略。

    第二个比较浅薄的争论就是“价值投资”和“非价值投资”。其实所谓投资理念、投资哲学、投资策略从来就不是这么划分的。价值投资（value stock）只不过是主流投资理论基本面分析学派的一个分支，基本面分析还有更重要的一个分支是成长性投资（growth stock）。相信价值投资哲学的投资者必然以投资低市盈率和低市净率的价值低估股作为主要投资策略；相信成长型投资哲学的机构必然以投资业绩增长股票作为主要投资策略；噪音交易者必然倾向于短线投资；技术分析学派会以技术指标和图表模型为参照进行投资；相信随机漫步理论的投资者会选择复制指数或购买指数基金进行投资；相信数理模型的自然会按照资产定价模型的组合进行投资；对市场判断为牛市的必然选择买入并持有的策略；认为市场是平衡市的必然选择波段操作策略；将市场定性为熊市的肯定会选择短期套利策略…. 不同投资策略的优劣不是绝对的，哪种策略适应特定阶段的市场情况，那种策略就是最有效、最正确的。整个市场不可能完全排斥某种投资策略，也不可能完全拘泥于某种投资策略。

    第三个阶段的讨论已经在为市场走向成熟阶段作准备，即估值标准的国际化与本土定价权之争。讨论的最终结果必然是吸收国际估值方法基础上本土估值体系和估值标准的确立。一旦这种理论体系和标准建立起来，标志着证券市场已经走向成熟阶段。

    2、相对价值和绝对价值底线的逐渐跌破。

    一般而言，在股市崩溃阶段后期，所有的风险因素都会被非理性放大，证券市场会惯性超跌。该阶段，多有绝对价值和相对价值的底线都可以跌破，高于银行存款利息的股息收益率也好、低于国际水平的市盈率也好、净资产也好，统统不能构成底部支撑。

    3、制度缺陷反思与政策困境

    几乎所有的证券市场崩溃阶段，都会引发一系列的制度反思与制度变革。在国外资本市场崩溃阶段后期，还会引发整个金融体制（例如：金融分业或混业经营、资本市场交易制度、相关法案）的变革。由于市场最终会把崩溃归罪于制度和政策，因此政府管理部门通常会陷入政策上的被动局面。

    在中国，可循的案例是1999 年初的B 股市场。当沪市B 股下跌到30 点附近市，国内各金融媒体上到处是关于B 股市场出路的文章，国际部的人走马灯似的出来调研，市场人士支了很多招，都因为这限制、那限制不能实行，似乎市场到了山穷水尽的程度。可是最终B 股市场还是走出了困境，政府也摆脱了被动局面。

    现在，中国A 股市场把崩溃的原因最终归罪于股权分置，不管这是不是根本原因，趁机解决股权分置问题都不是坏事，但是可能反而延长了崩溃向成熟过渡时间。政府面对股权分置试点引发的预期混乱，其被动局面与1999 年面对B 股崩盘时的状况很相似，但是市场终究还是会摆脱困境，政府也会走出被动局面。

    三、崩溃后期的中国证券市场投资机会

    中国的资本市场现在这种人气涣散、信心崩溃的状况，同1999年初的B股和H股市场非常相似，当时B股不到30点，H股300点左右，对制度不信任带来的风险折价同样成为做空的主要理由。在沪市B股指数跌到29点的时候，整个市场的现金股息回报率已经达到5%以上，高于当时的一年期美元存款利率。但是即使在这样的股息收益率背景下，上证B股指数又进一步下跌到21点。

    现在的A股市场也一样，即便一些理性的做空的理由正在逐步消除，对制度本身的怀疑也可以压倒一切关于价值低估的理性的分析和关于经济增长、货币政策、政策博弈的正统、非正统理论。所以，不存在价值底线和估值标准的市场，是非理性崩溃阶段的市场，其具体的底部点位是无法准确预测的。

    当前阶段的市场特征既可以说是熊市末期的市场特征，也有些类似于其他国家资本市场崩溃后期的市场特征。如果仅仅判断为熊市，那么后面就是牛市。如果简单从熊牛转换的规律而言，一般来说率先反弹的总是超跌的股票。比如近期很多相对价值高估的股票纷纷补跌，而大部分价格跌破每股净资产的股票价格却开始稳步回升。但是超跌股领涨只是阶段性现象，真正牛市来临的时候，还是要看上市公司的业绩成长性，只有那些能够容纳主流机构资金，又有上市公司良好基本面支撑股票才能有给投资者带来长期稳定的投资回报。

    如果从更深刻的层面去认识，认为是崩溃的后期表现形式，那么之后中国证券市场迎来的就是成熟期。因为同样的表面特征，反映的是一个国家资本市场的成长的不同阶段，本质上是其他国家资本市场崩溃的一种渐进替代形式，只有明确这一点才能够对未来的证券市场做出正确的判断。如果一定要按着西方成熟市场的经验来分析，投资者把握今后的市场机会，回避风险，最好不要简单地按照过去熊牛转换的规律去赌大盘，不能仅仅用中国过去熊市末期的眼光去衡量未来，也就是说，必须思考中国证券市场真正走向成熟阶段后的投资机会。

    股权分置改革后的中国市场，估值方法应该按照全流通背景和制度下的估值标准和估值方法。国外证券市场大部分没有类似中国的股权分置现象，基本上都是全流通市场。因此中国证券市场走向成熟阶段后，国际化的投资理念和估值方法就更有借鉴意义。

    当前中国证券市场已经有350多家公司的股息收益率超过一年期定期存款利率；有200多家上市公司的股价跌破净资产；一半以上的上市公司低于国外同行业可比的估值水平（上述三个指标统计的公司有相互重叠部分），整个市场的估值风险已经越来越小了。如果在国外，这样超跌的价格通常会引发标购，因为在资本市场上购买企业，可以比重构新企业来得便宜。但是在中国，你就是把流通股都买了，还是不能够控制这个企业——所以收购价值和重置成本也不构成底部支撑。仅仅从这一点分析，完全照搬西方的标准还是不行。因此西方成熟市场的标准可以更多地拿来借鉴，但是不能照搬，也就是说要有全球化的投资视野，国际化的投资理念，

    但是更重要的是对本土市场的深刻理解和把握。

    股权分置改革的确没有国际案例可以借鉴，因此必然会影响到中国证券市场的未来运行轨迹。但是我相信成熟市场的很多给上市公司定价的方法还是有借鉴意义。股权分置改革，流通股得到补偿以后的“除权价”，可以同国际市场的同类公司估值水平作个比较。如果补偿除权后的股价水平，参照国际市场平均估值水平和估值方法，结合中国的相应参数调整后，发现仍然低估，那么这样的公司毫无疑问是有投资价值的。

    无数投资的案例证明，那些企图在最底部买股票的人，往往成为在底部反转后的追高者；而敢于买套的投资者，至少能够买到相对底部区域。要么你相信这个资本市场会被关掉或自己死掉；要么你相信为中国资本市场不会被关掉或自己死掉。如果你认为它不会死掉，那么“山穷水尽疑无路”的时候，不就是最好的投资时机吗？

村支书㊣

在实战板的最后一次疯狂罐水结束。。。。。。。。。。。。。。。。。。

lzy74

Originally posted by badbowl at 2005-6-19 21:56
看来大家对大盘也没底啊．一下推出了４２家，眼晕．还是先观望一下吧．

有同感，现在是发财机会与破产风险同在，对于能入选的这几家肯定能涨一涨，但大盘恐怕不会太妙

lzy74

目前三一重工开始了驴头穗过程。今天是股权登记日，今天买，多少有点赌了，要赌自除权不会把全部的对价除回去，所以只要明天开盘不封跌停，就赌赢了。即使跌停，如果在下一个交易日不封住跌停，也算赌赢了。考虑到该股有50%的机构筹码，机构跑不过散户，此赌仍有一定的胜算。可能还有个变数，假如机构巨量封跌停怎么办？原理上机构这样做不划算，但是仍然可以称为一个变数。 在原理上，任何机会都需要伴随利空的因素存在，这是有效市场理论，如果地上有100块钱，一定会被人捡走，如果100块钱不是偶然落到自己的脚边，允许自己在众目睽睽之下从容捡回这张钞票，则要么这张钞票上压着一堆狗屎，要么着钞票边上还有一颗手雷，随时有爆炸的可能。这样钞票才不会有人去抢。 三一重工可能要建立一个示范，让公众明白什么是驴头穗，什么是自除权，以及有多大机会。但是如果真有了示范，就意味着狗屎和手雷没有了，其后别的股票遇到同样的情况，要么就是无量涨停，让机会看的见摸不到，要么就是钞票底下埋一颗地雷，把捡钱的手炸断。这是股市的规律。所以阿浪捡这张钞票，是算把股市整明白了。 假如阿浪们赢了，接下来的第二只螃蟹一定是开盘封涨停。如果第二只螃蟹走成开盘封涨停，则人们必须在投票前提前入场，这样就有了新的变数，需要承受投票不过的风险。目前我们的看庄技术，可以在投票前获得一定的胜算，这可能使得第三只、第四只螃蟹还可以吃到，但是市场又会提前在表决前炒作，生成新的变数，最终迫使市场进行股权分置试点博弈——炒传闻，届时，钞票只是想象中的，于是市场不存在廉价的机会了，或者说机会与风险处于均衡状态。 广而论之，全流通试点导致市场进入全面价值投资，以及股价两极分化，目前并不被市场广泛认同，市场关心的还是千点的那颗手雷，一旦市场建立了对未来行情的理解，以及指数脱离了千点阴影，同样按照有效市场理论，满地捡钱的日子就结束了。 这就是炒股。

lzy74

希望周一、二能跌50、60点，才能跌出机会，否则真不想进场

lzy74

Originally posted by lzy74 at 2005-6-19 23:40
目前三一重工开始了驴头穗过程。今天是股权登记日，今天买，多少有点赌了，要赌自除权不会把全部的对价除回去，所以只要明天开盘不封 ...

这是前几天的文章了，陈先生好象不太熟悉规则，因为上市首日是不设停板的，不过还是挺有哲理的