郎咸平:股权方案的试点只不过是再一次摧毁政府那可怜的公信度

汀兰

郎咸平:股权方案的试点只不过是再一次摧毁政府那可怜的公信度

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：汀兰 浏览：17506 回复：33

郎咸平:股权方案的试点只不过是再一次摧毁政府那可怜的公信度
　　
　　昨天,郎教授在上海财经大学做了一场关于大历史环境下法制化建设与社会发展方面的报告,本人有幸聆听,其把国内当前焦点的股权分置的方案问题放入到经济社会发展的大格局来看待,最后指出,政府关于股权方案的试点只不过是再一次摧毁政府那可怜的公信度,并指出中国股市的历程犹如18世纪的英国股市一样,如果在没有信托责任的社会环境下,不如关闭算了.伦敦股市曾经关闭了近一个世纪,历史的轨迹是如此的相似.其指出世界上只有纽约和伦敦的股市才是世界上最成功的,而其它的如法国\东京\香港都是垃圾.他说,纽约的股市是靠其严厉的监管,伦敦是靠的信托和良心的传统.这些因素都是长期的发展,积累而完成的,是不可移植的.当前的中国股市,两者皆缺,在一个官商勾结,管理松懈,良心丢失的市场上,你怎么可能指望股市的健康成长.中国当前的经济表面上繁荣昌盛,社会天下太平,但其表面下隐藏了最动荡不安的基因.改革走到今天带给我们社会的也许是严重的动荡与不安.其最后指出:中国唯一的出路就是加快法制建设的进程,有严格的法律来约束无序的社会,民主,自由只是法制化的结果而不是原因.
　　当然了,郎教授演讲的主要内容是大历史下的法制化建设,什么样的制度，导致什么样的行为模式，最终产生什么样的结果。制度里面当然包括法律制度，还有政治制度等等。但是后者太敏感，但是宪政却是不能回避的一块。没有受约束的政府，那么如何去相信政府的所为和承诺，那么在立法权与行政权还没有到达三权分立的情况下，如何保证法律是公众意志的体现？公司治理和股市只是其谈论的一小部分.
　　
　　从股市看执政党的公信力
　　
　　一、中国的股市在国民经济号称每年超过8%以上的增长率在增长、GDP翻4番的情况下，跌到了6年的新低。中国的执政单位一直在讲要保护中小投资者的利益。但却不断循着某些利益集团的意见进行股市规则的调整。
　　
　　为了满足融资的需要，配股条件从上市公司需3年净资产收益率均要超过10%到3年平均超过10%，再到3年平均超过8%。这样还不能满足，干脆不要限制搞增发，再不行就发可转债。手段越来越多，融资门槛越来越低。
　　
　　股民对公司的未来越来越没有底。今天从各方面看这个公司都有投资价值，但是一买进去，它马上就抛出了增发方案。而一个流通股本只有5200万股的公司，增发就有4500万股，股价应声而下。真正欲哭无泪。中国的股市，如果没有让投资者可以预见的明确的“愿景”，怎么能够坚定投资者的信心。中国股市在管理层可以随意改变规则的情况下就只有投机而无投资的基础。
　　
　　二、给中小投资者利益的措施出台难上难。在国九条中有要研究制定有利于投资者的税收政策，但一年多了只有交易印花税下了天大决心降了一半，股利红利税一直不见降低或取消。听说一些成熟市场是不收红利税的。怎么这样舍不得给投资者提高一点投资收益呢。而股权分置方案出台明明是对非流通股东有利的事情，偏偏说成是保护投资者利益。这种指鹿为马的做法让人感觉是不是时空倒转到2千年前去了。但它却一下就拿了出来，是不是有人说要解决它需要大智慧，某些单位就一定要展现他的大智慧呢。
　　
　　三、要提高上市公司质量，应该给上市公司一个平等的竞争环境，让中资企业和外资企业享受同等税收水平，应该是提高上市公司竞争力的实质性措施，可是一直不能实行。上市公司竞争力的提高将给投资者带来实在的回报。是对股市实质性利好。
　　
　　目前在管理层反复出台措施的情况下，却伴随的是股市指数的持续下跌，股民资产的不断缩水。从一次次当管理层推出利好，股市反应从出现大反弹到无波无浪，甚至逆管理层意愿不断下跌看，管理者的公信力已丧失殆尽。得民心者得天下，执政者应该从这种现象中找到反思的东西。竭泽而渔带来的不仅仅是股市的崩盘，可能还有民心的丧失。万事欲速则不达，秦修长城、隋建大运河都竭尽万民之力，也有千代之功，但都二世而亡。
　　
　　只有贞观之治才是万邦来朝、万世景仰的伟业。
　　
　　《联合早报网》

zhanglm

哈哈，知识分子的悲哀！

民主集中制明白吗？

汀兰

薄熙来部长道出了两个真理 －这就是GDP上去，股市、生活水平下来的原因！
　　
　　【第一个真理】、中国物美价廉的产品使美国家庭生活成本大幅下降，也抑制了
　　美国社会可能产生的经济问题。极大地缓解了美国的社会矛盾，这样美国才有资
　　格对别的国家指手划脚、指责别国侵犯人权、以人权问题来干涉别国内政。美国
　　的社会矛盾哪里去了？答案，到中国来了。随着美国人权的改善、社会矛盾的缓
　　和，中国的人权则在恶化，工人农民地位不断下降，不得不到外国资本家在中国
　　建立的血汗工厂去打工，干着最累的活，拿着最低的工资，生产的产品以最低廉
　　的价格卖给美国人民，中国的环境破坏越来越严重，资源消耗越来越严重，社会
　　矛盾越来越多。外国资本家不但成功地进行了资本转移、夕阳工业的转移、环境
　　污染的转移，也成功地进行了社会矛盾的转移。
　　
　　【第二个真理】、正是中国承担了中低端产品的生产，发达国家才有条件有余力
　　在高端产品上集中他们的力量和财力，实现更多的突破和成就。中国的确在牺牲
　　自己的高技术在为西方国家的高技术铺路搭桥。把我们自己的运十飞机下马了，
　　去买美国人欧洲人的飞机，极大地支持了他们的高技术。我们自己的汽车公司不
　　去自己开发产品，而是去向西方公司购买技术，同时也为西方汽车公司开拓广阔
　　的中国市场，极大地支持了西方的技术发展。我们把我们自己的国营企业搞垮了
　　，让工人下岗了，我们自己的产品开发能力都被破坏了，不得高价购买西方的技
　　术，也极大地支持了他们的高技术。我们自己的大学生、研究生毕业了，由于没
　　有项目可搞，没事业也没收入，不得不到西方国家去充当廉价劳动力，也极大地
　　支持了西方的技术发展。使得西方国家在技术方面始终走在前面，我们不得不继
　　续向他们购买技术，不得不继续向他们出口廉价商品和劳动力。这对我们中国来
　　说是一个恶性循环，对西方国家来说，则是一个良心循环。我们如果独立自主发
　　展本来可以成为他们的对手，同他们进行竞争，减慢他们的发展。由于我们放弃
　　了高技术和产品开发，心甘情愿给他们打工，这不但没有减慢他们的发展，反而
　　推动了他们的发展。
　　
　　薄熙来同志不愧是商务部部长，头脑清醒，站得高看得远，简单的几句话就道出
　　了两个真理。
　　
　　商务部部长薄熙来：中国产品降低美国生活成本
　　
　　商务部部长薄熙来昨称中国不追求大额贸易顺差
　　
　　商务部部长薄熙来昨天在“第四届外交官之春暨中外经贸合作论坛”上就中美贸
　　易逆差作出阐述。他指出，中国物美价廉的产品使美国家庭生活成本大幅下降，
　　也抑制了美国社会可能产生的经济问题。正是中国在国际分工中承担了中低端产
　　品的 生产责任才使发达国家有条件有余力在高端产品上实现更多的突破和成就
　　。
　　
　　薄熙来说，中国政府希望中美贸易逆差得到有效缓解，但是一个基本的事实是，
　　中国的物美价廉的商品深受美国消费者的欢迎，使美国的家庭生活成本大幅下降
　　，同时也抑制了美国社会可能产生的经济问题。这些产品提高了进口国的消费水
　　平，极大增进了各国消费者的福利。“摩根斯坦里的报告指出，过去10年中国的
　　廉价产品使美国消费者节省6000多亿美元。这些都是互惠互利的，否则两国的贸
　　易不会越做越大。”他重申，中国历来不追求大额的贸易顺差，在中国去年11548亿
　　美元的贸易总额中，顺差只有319亿美元，仅占3％。
　　
　　薄熙来表示，中国处在国际分工链条的低端，低附加值的制造环节，这就客观上
　　推动了其他国家向更高技术含量更高附加值的产业升级。他介绍说：“目前美国
　　高新技术产业增加值，占制造业的四分之一左右，日本、英国、法国也都在15％
　　到20％之间，明显高于中国不足10％的水平。中国事实上承担了中低端产品的生
　　产责任。也正是中国承担了这些中低端产品的生产，发达国家才有条件有余力在
　　高端产品上集中他们的力量和财力，实现更多的突破和成就。”

applewater

成长的代价～

zhanglm

水皮：尚福林有没有“回马枪”？  
2005年05月17日 07:34:25 中财网


　　2005年5月15日晚间10时，新华社播出尚福林主席的专访，来自上海的王林正在北京王府井天伦王朝大酒店三层的咖啡厅焦急地等待着迟到的水皮。
　　尚福林的专访是对股权分置试点一周以来的情况总结和政策解读，王林约水皮面谈的也是对股权分置方案的批评和建议。
　　水皮相信在5月15日这个有些冷的春夜、北京城里，不仅仅是北京城里，还有无数类似王林似的小人物和尚主席这个大人物一样以一颗火热的心跟随着中国资本市场跳动的韵律而跳动，关注着这个被尚主席称为“中国股市的重要转折点的”股权分置改革试点的运行。
　　不管从什么角度看问题，只有最后的结果才能给尚主席的决策打分数，这个结果要么是体现在指数上，要么是体现在个股上。
　　水皮对试点判断的预期是大盘能稳，个股能涨，但是有人不同意，认为个股涨不涨不要紧，要紧的是大盘能不能涨，因为这关系到证监会以至国务院对目前市场形势的判断正确与否，采取的措施是否顺应民心，执行的力度是否有充分保障，能否最大限度地表达管理层的善意，这当然是对管理层的严格要求，而水皮则认为难度太大。
　　从指数上看，尚主席认为五天的交
　　易涨跌互见，市场总体反应平稳，从个股看，先期公布试点方案的三家公司均有较大涨幅，这个结论和水皮的预期相近，但不尽然。
　　因为水皮表达的是一种愿望，尚福林描述的是一种状态，这种状态能维系多久充满着变数。
　　如果从5月9日算起，那么五个交易日中，大盘的指数从1159点调整到1093点，调整的幅度不过4％多一点，的确波动不算太大。但是如果从4月14日宣布试点时机成熟算起，指数已经从1248点调整到了1093点，调整的幅度就已经超过13％，这个幅度就应该引起关注，因为至今为止，并没有迹象表明，1093点就已经是底部，从K线图上看趋势依然是一个直线下跌的走势，未来的局势不宜过分乐观。
　　那么个股呢？
　　个股同样不乐观。
　　三一重工是第一个公布方案的，两个涨停最高冲至20．50元但没呆住，第三天就跌进第一个涨停板内，第四天借势高开呈高位换手之势。
　　清华同方是惟一封住两个涨停板的个股，但是第三天即冲高回落，反而跌了0．85％，成交量却高达1980万股，也是一种放量换手。
　　紫江企业和三一重工的走势相似，冲高两个涨停板之后，第三天就在第一个涨停之后低开，换手超过20％，同样巨量换手。
　　而最后一个公布方案的金牛能源，从9．50元开盘，跌破试点前收盘价8．71元，复牌后的第一个交易日，收盘价就跌了5．86％。
　　这说明什么？说明个股的炒新力度多不过二个涨停板，少则跌入收盘价，持续时间，多则三天，少则就是一个集合竞价。
　　试点公司涨幅有限，而垃圾公司近期却是跌幅无限。细心的观察家早就注意到大盘在窄幅波动的同时出现了大面积的下跌股，下跌的幅度之大为历次调整所少见。在王林打印的一份资料上，ST金荔的跌幅在十二个交易日中达到了46％，连续十二个跌停，股价从2．85元跌到1．54元，ST济百从2．63元跌到1．66元，跌幅达37％，从ST金荔到ST济百，中间还有20家下跌居前的公司。
　　王林问水皮，一个ST金荔不要紧，二个也不要紧。但是10个、20个，市场出现了100个金荔，又会怎样呢？按试点的原则，三分之一好公司不愿搞，三分之一坏公司搞不了。不愿搞的是因为不想给补偿，搞不了的是因为没有什么可补偿。而如果补偿概念成立的话，试问在二级市场上投资损失最大的群体是谁？不是别人，正是这些垃圾股的持股人，他们难道不是最需要补偿的人吗？
　　王林的话问住了水皮，因为水皮知道补偿的可能性极小，因此从来不对补偿有多少期待，如果按市场的问题交给市场解决的原则办事，那么，水皮悲观地认为，第一代中国股民就注定是要牺牲的股民，他们的利益事实上已经被众多的利益集团们消化了，而想让人回吐，那就等于与虎谋皮。
　　不错，每一个投资者都是法律意义上的健全的行为能力人，应该对自己的投资承担责任，但是股权分置的制度毕竟不是他们设计的。尚主席承认“在四年多的市场下跌中，投资者的确有不少损失，股权分置改革中必须要保护公众投资者的合法权益，这是这次改革的核心原则”。问题是，尚主席的这种善意如何能够转化为行政性补偿，从而将这种善意普照到全体投资者，而不是三分之一，或者是三分之二的投资者身上。
　　这种要求不过分吧。
　　怎么稳定三分之一持垃圾股的投资者的情绪，为他们的损失承担部分道义上的责任和补偿呢？
　　王林认为，可以在新股发行中寻找增量补偿空间，“新股新办法，老股老办法”。
　　“老股老办法”指的是已经开始的股权分置试点，而“新股新办法”指的则是在新股定价中恢复指导价，在市场价与指导价之间留出空间，将新股配售给股权分置的1400家公司的老股民，
　　以指导价与市场价之间的差价作为对全体老股民的补偿。根据王林的计算，在每股配出2－3股之后，便可补偿绝大部分损失，在最大程度表达管理层善意后体现风险共担的原则。
　　举例来说，在全流通的新股发行中，取消询价制，而改由证监会指导下定价，如果中国股市的平均市盈率能稳定在20倍左右，那么，新股就一律以10倍市盈率定价，然后将新股配售给老股民。
　　王林觉得他们方案简便易行，只要管理层有此认识，那么分分钟钟都可以做到，和让中小股东与大股东博弈相比，虽然要动用行政的手段，但不可否定补偿计划经济时代造成的损失，最有效的手段就是行政。因为市场根本解决不了三分之一的垃圾股投资者遭受的损失，相反只会扩大。
　　尚福林说：“股权分置改革不仅是中国资本市场的一件大事，也是党中央、国务院的新决策，开弓没有回头箭，必须搞好。”水皮认为，这段话体现了尚福林的勇气和魄力，开弓是没有回头箭，但是在新股上杀一把“回马枪”或许能够成为试点的补丁方案，未必不是一种预案。  
□ 水皮杂谈 　 中华工商时报

zhanglm

几千年酸臭的中国知识分子习气！

为什么曹操要杀杨修？

汀兰

百花齐放才是春嘛，西西

俗世青莲

百花齐放才是春嘛，西西

zhanglm

4年争论，ZF大姥已经作出决策，老九之中的“垃圾”应该闭嘴，支持ZF才对。



杀杨修，罪名是两军阵前”乱军心“，杀不为过。

yangxs

原来兰MM在上海啊!谢谢你转的文章!
那位郎教授好象在大陆不受欢迎?可以理解!

汀兰

杨修是曹操手下，胡言乱语，只好杀


郎教授关于“MBO”的言论引发一场口水战。

后来，国有资产流失现象到底引起国资委重视，至于大型国企MOB叫停，其他中小企业等规则，
多少说明现在政府还是重视民意的。

汀兰

Originally posted by yangxs at 2005-5-17 17:20
原来兰MM在上海啊!谢谢你转的文章!
那位郎教授好象在大陆不受欢迎?可以理解!

好象是不太受欢迎，老多争论

yangxs

真正有骨气有水平的知识分子都这样:不受欢迎!
中国古今对比:
   古代:学而优则仕,
   现代:仕而优则学.
所以,国内知识界马屁精多,大学者少!

zhanglm

Originally posted by yangxs at 2005-5-18 18:08
真正有骨气有水平的知识分子都这样:不受欢迎!
中国古今对比:
   古代:学而优则仕,
   现代:仕而优则学.
所以,国内知识界马屁精多,大学者少!

也不是，真正有骨气有水平的知识分子应该以国家、民族利益为重；也应该明白如何处理自己的不同的意见，特别是当它和决策层作出的决策不同时。

减持4年论战，ZF已经拍板，即使持反对意见，这时也应该坚决支持。

dawei188

严重同意!
全流通最终解决什么问题呢?只要存在大股东和小股东的差异,就有"一股独大"------这正常的现象.目前股权分置试点,进一步圈钱,进一步鱼肉股民.作为一个股民,你可以比较你的前后利益变化.若,不实施呢?
当将"中小保护投资者利益"作为口号时,正在进行一场剥夺利益的勾当!所谓保护,就是给一个表决权,市场中从来就有,卖!
技术理论,就是波浪理论,也需要适应中国的特色!
市场将继续跌下去!

dawei188

官商勾结,管理松懈,良心丢失的市场,应该关闭!

pass

Originally posted by 汀兰 at 2005-5-17 11:50
世界上只有纽约和伦敦的股市才是世界上最成功的,而其它的如法国\东京\香港都是垃圾.纽约的股市是靠其严厉的监管,伦敦是靠的信托和良心的传统.这些因素都是长期的发展,积累而完成的,是不可移植的.

:*9*::*9*::*9*:

汀兰

·郎咸平广州放言：只有严刑峻法才能救股市zt

语不惊人誓不休的“郎监管”———郎咸平教授，日前亮相广州时再次放言，“今天，中国股市若要从美国引进什么制度，不是要引进美国的基金、战略投资者以及机构投资者，而是要引进美国股市严格的监管机制。只有严刑峻法才能救中国股市。如果做不到这一点的话，中国的股市还是没希望。”
　　
　　郎咸平称，当前中国股市很难建立信托责任，甚至连基本的观念都没有。他表示，当前股市的问题不是出在股民身上，而是上市公司对股民没有信托责任。让股民对股市有信心的话，就必须建立起股民对上市公司的信心。
　　
　　他还表示，“美国股市为什么能立足于长期投资，正是基于其严格的监管机制。它不敢操纵股价，不敢搞内幕交易，只能透过技术分析来买卖股票。如果你没有数据来支持买卖行为的话，那你就是违法。”“而事实上，当前中国股市发生的所有问题，诸如官商勾结、内幕交易以及利用银行资金炒股等问题，这些都在1932年以前的美国股市出现过。但随后当时的罗斯福总统做了一件伟大的事情，那就是他赋予了美国证监会至高无上的权力。在美国，证监会的法力是无边的。它可以直接发传票，它可以传召任何人与任何物，而且任何单位都不能拒绝，甚至包括美国总统在内。此外，美国证监会还可以提起公诉，上至刑法。这些都是为了切实保护老百姓的利益。因此，美国股市才得以从1933年开始步入正轨。”
　　
　　郎咸平还尖锐地指出，“我们一直忘记了一点，这个世界上是没有良心的，只有严刑峻法才能保证有良心。而且，呼吁也是没有用的，要有严刑峻法支持才有用，否则的话，中国股市是永远不会好起来的。”
　　
　　“当前我国股市存在的一个最大问题之一，就是投资者没有办法来客观地评价一个上市公司。他们没有办法知道哪一家上市公司是好的，哪一家上市公司是坏的，在这方面存在很大的信息不对称。打个比方说，目前上市公司内幕交易才罚多少钱，不过50万元而已，这根本就起不了什么阻吓作用。这也就是我为什么对中国股市没有信心的主要原因。如果你们3年前听了我的劝，今天你们就不会被套牢了。”（晓航／编制）（来源：金羊网 何晓晴）

汀兰

『三叩TCL』缺乏信托责任——中国股市最大的问题
2004年09月08日 15:35

  


主持人：记者张伟 蔚霆 特邀嘉宾：郎咸平



信托责任是股市发展的关键


主持人：郎教授，作为一位公司金融与治理专家，您一直以来十分积极地致力于我国上市公司内部治理结构和产权改革等问题的分析和调查，揭露了很多具有深远意义的重大问题，对上市公司的行为进行了严格的监督，有力地保护了中小股民的利益。在您看来，目前中国股市的最大问题是什么？


郎咸平：这个问题太大了，让人有无从下手之感。中国股市的问题很多，如果空泛地谈，还不如从个别上市公司的角度来透视整个股市更具有说服力。我一直认为，中国股市最大的症结是上市公司的素质问题，一些公司，甚至包括一些好公司，大部分利益并没有归于上市公司，都把股民隔离于利益集中分享区域，怎么能让股民有信心？


看看我最近正在关注的一家公司---格林柯尔。媒体报道格林柯尔用41亿的资金收购科龙、美菱等上市公司。经过我们的调研，结果发现事实并不像外界所报道的那样。我们发现它每收购一家公司后，这家公司的股价就出现大跌，这是有悖常理的，科龙、美菱、亚星，莫不如是。个中原因就在于，在收购完成前，格林柯尔董事长顾雏军就赶在上一财政年度末之前即入主这些公司，把这些公司的费用打得很高，造成一种巨额亏损的假象，收购完成后再把费用打成零。


上述例子给我们提供了一个值得深思的话题，那就是我们的一些上市公司，无论是国企也好，民营企业也好，对股民都缺乏应有的信托责任。以国有企业而言，其管理者往往着重强调激励机制的不足，却忽略了更重要的一点，那就是对国家、人民应有的责任。经营成功的管理者确实对企业的发展有着不可磨灭的功劳，但也正因此国家给了他们一个很好的机会，才能有今天的成就，并非他们有多么卓越的才能，“时势造英雄”而已。


再回到我们最前面的话题，正是由于上市公司对股民缺乏信托责任，所以中国股市的问题层出不穷也就不足为奇了。相比之下，英美在这方面做得就比较好，因为“信托责任”这个观念在英美国家有着法律上的保障。原因何在呢？像“信托责任”这样虚幻的概念，在中国这样的大陆法系的国家很难条文化，而在英美这样采用判例法的国家，其法治体系就可以保证上市公司对股民应有的信托责任。有无信托责任是股市能否发展好的唯一关键，这也是为什么全世界比较完善的股市一个在纽约、一个在伦敦的原因所在。而大陆法系的国家因为信托责任无法立法，股市大都不能健全发达。没有法律约束，不履行信托责任就不能受到应有的制裁，中国股市的问题就很难解决。像银广夏，造假之后给投资者带来巨大损失，可经营者并没有因此受到严厉的制裁。立法落后于犯罪，类似的问题自然会相继出现。


德隆事件暴露了“资金黑洞”


主持人：早在2000年，您就指出了德隆的问题，提醒投资者对德隆操作资金的手法予以必要的警惕。在后来德隆还没有出现严重问题的几年中，许多人对您的观点产生了质疑。时至今日，德隆资金链的最终断裂成为您当初观点的最有力的证明。在您看来，德隆事件除了验证您当初的预言之外，还给我们带来了哪些教训？


郎咸平：德隆事件确实给了我们一个很大的教训，但同时也是对某些错误做法的有力证明和批判。德隆失败的最主要的原因就是企图迅速地、不切实际地把规模做大，涉足金融业，搞所谓的产融结合。一个做实业的公司插手金融业，乱投资，其结果必定是失败。


德隆事件给了我们很多启示：第一，股民在选择投资对象时，应该选择那些有实质性产业的公司。靠玩资金游戏做大的公司必定靠不住。现在看来，产融结合这种模式已经到了应该好好检讨的时候了。第二，泡沫迟早有破灭的一天，虚假的繁荣等到被还原时损失必然惨重。第三，中国的企业家要学会放弃机会。德隆当初的乱投资，很大程度上是由于看到好的项目就“爱不释手”，太喜欢把握“机遇”，往往会失去真正的机遇。第四，“资金黑洞”现象严重。德隆问题只是暴露了“资金黑洞”的表面现象，更深层的问题还非常之多。在我国股市中，类似大股东侵占资金、互相担保等关联交易问题非常严重，这一问题得不到解决，必将成为下一场资本市场风波的祸首。


做强之后再做大才是应提倡的


主持人：郎教授，您向来对我国的民营企业特别关注，我们注意到您对民企发出的声音中批评和质问占了主流。从德隆事件中，我们也可以看出您的这种批评有时虽然尖锐，但最终的目的还是希望能够促进企业的长远发展。您对我国目前不少企业家做大做强的经营方法予以了否定，那您认为一个企业的管理者正确的经营思路应该是怎样的？


郎咸平：做大做强是我向来最反对的经营思路，但却往往是我们的不少企业家最热衷的。中国不少企业家总是希望能够“一夜变大”，企业经营取得了一定成绩就迫不及待地扩张规模，甚至提出几年之内成为某某行业巨人的口号，雄心勃勃地与国外著名大公司看齐。世界上一些知名的大公司是成功地做到了大规模与高素质的结合，比如通用，但我们要知道，它是花了150多年的时间才一步步壮大起来的。很多事实证明，在现阶段，一些中国企业“做大做强”之后，虽然从表面上看资产是增加了，但成本很可能失控，最终造成企业资产质量和股价的不断下跌。成本是最能反映经营能力、最能暴露问题的，无论采取什么经营策略，只要成本一上升，就说明有问题。


我曾举过青岛啤酒的例子，青啤曾经一度在做大做强的思维下进行了大规模的收购，规模铺得太大，反而带来了成本的上升，结果造成的是股价和盈利的不断下跌。而新的管理层上任后，把“精益求精”作为核心的经营策略，由最简单的减低成本开始做起，建立了很好的咨询系统和物流系统，使仓储、运输的成本大幅降低。企业效益也明显提高。这就是我所提倡的企业家的经营思维：“精益求精，控制成本”，做强之后再做大，脚踏实地地走好每一步。


国企并不是经营能力差的代名词


主持人：您对民营企业做过许多调查研究，形成了自己的观点。就您的观点来看，是不是国企只要解决好委托代理机制，找一个优秀的职业经理人，也可以不用改变产权性质，照样做得很好、很有效？您认为，国企和民企到底谁的经营效率更强一些呢？


郎咸平：企业产权的改变，并不能根本解决国有企业经营亏损等问题。其实，国有企业之所以会给人经营效率低下、运作不灵活等印象，主要是它本身的体制所决定的。国企在进行生产经营的同时，需要负担沉重的社会责任，而以利润最大化为目标的民营企业则不需要。如果让民企也多开几家幼儿园，成立公费食堂和医院，想必与国有企业比起来也就没有什么经营优势可言了。内地不少民营企业家的经营水平不见得比国企高明多少，因此，指望通过国企的民营化就能扭亏为盈是没有实质性保证的。


实际上，好的国有企业的经营能力毫不逊色于民营企业。我们曾经做过研究，去年在香港上市的国有企业和民营企业的资产回报率等各项指标都不相上下，甚至国有企业还更好一些。我认为，近几年所推动的国营企业改革对国有企业的经营绩效有了极大的改进。以我和香港中文大学苏伟文教授的研究结果显示（见图一），内地在香港上市的国有企业资产回报率（4.1%）和香港的私营企业的资产回报率（4.3%）相比，几乎毫不逊色，差距并不大。但是国有企业每单位资产所能创造出的市值（1.13）却远远高于私营企业（0.965），其差距高达17%。另外，国营企业每单位资产所能创造出的市值虽然和大众持股公司的（1.14）类似，但是国营企业的资产回报率（4.3%）却远远好于大众持股公司的0.5%。这个数据清楚地说明了国有企业虽然绩效低于私营企业，但经过改制与重组，国营企业依然能创造出高于私营和大众持股企业的绩效。这个简单的数据说明了国有产权民营化并没有其合理性，国有企业仍然可以透过国企改革而改善经营绩效。


当然，我不能否认来香港上市的国有企业都是较好的企业，而且例如中海油等国企属于自然资源垄断的企业，其盈利自然较高。但这并没有改变经过改革后的国有企业绩效提高的事实，而且我一向主张基础建设和自然资源垄断的行业就应该国有化，否则由民营企业控制这些行业，将来必呈现大型企业控制国家政策的现实情况，例如菲律宾、印尼等亚洲国家。


我并不否定，推进民营经济的方针是正确的，民营企业对于促进我国的经济发展确实起着非常重要的作用。但并不是所有的行业都适合民营企业。有些企业应该民营化，因为国有企业做不好这些行业，比如矿泉水、办公用品、家具等，而对于那些关系国计民生的行业，像石油、煤炭、钢铁等则必须让国企来做，也只有国企才做得好。其实，现在国外的很多企业都认为，在中国真正的竞争对手是国有企业，而不是民营企业。所以，国有企业并不是经营能力差的“代名词”。


主持人：目前一些公司信息披露中的造假行为越来越隐蔽，甚至一些专家都很难发现问题所在。作为一个善于发现问题、揭露问题的金融专家，能不能就解读公司报表时如何一针见血地抓住要害、发现问题和风险给投资者提供一些建议？


郎咸平：关于公司财务分析是个比较专业的话题，普通投资者可能很难发现问题。我以TCL为例作说明。1997年4月，惠州市人民政府批准TCL集团进行经营性国有资产授权经营试点，并与李东生签署了为期5年的放权经营协议。按照协议规定，TCL到1996年的3亿元资产全部划归惠州市政府所有，此后每年的净资产回报率不得低于10%；如果多增长10%至25%，管理层可获得其中的15%；多增长25%至40%，管理层可获得其中的30%；多增长40%以上，管理层可获得其中的45%；超出部分奖励给经营管理层，或者以优惠价购买。根据这个协议，我要提出几个疑点。净资产回报率是管理团队能否取得股权的唯一界定准则，只要超过10%的部分管理层就能按比例提成。因此，中小股民如何能确定TCL所公布的净资产回报率是可信的呢？有没有可能有虚假的成分在其中呢？


我从TCL的网站上得到这样的数据。我们利用电子行业排名来观察TCL的经营绩效，而参与排名的公司有41家（见表一）。我们来看2003年的指标，净资产收益率（总资产收益率）名列前茅，这合乎了以高净资产收益率图利的管理层大前提。但除此之外，其他的指标却是矛盾重重。


那么我就要提出以下几个疑点，希望TCL能给股民一个交待。


1.如此低的毛利率和主营业务利润率（排名在25），如何能创造出如此高的净资产收益率呢（排名在3），我百思不得其解。我认为只有一种可能，那就是TCL有着极低的成本费用。因此，与行业相比，同样的成本费用应该创造出较高的净所得才对，但是TCL的成本费用利润率（净所得除以成本费用）却排名在26名，因此不合理，我希望TCL能解答我的疑惑。


2、流动比率和现金比率居于26和31名。资产负债率居第35名（第一名的比率最低），而利息保障倍数居于12名，显示TCL的财务风险是很大的。希望TCL能够解答我的疑惑------为何风险如此大的公司却给股民创造出了极差的股票收益率（排名32），也就是TCL的股民承受了高风险低收益的不合理组合。


3、TCL的净利润增长率（排名16）和总资产增长率（排名23）只属于行业中下等的水平，因此TCL应该是一个增长速度缓慢而未来盈利看淡的公司，因此股票收益率（排名32）就显得比较合理。希望TCL能够解答股民的疑惑。


也就是说，将个别公司的财务指标与同行业的公司进行比较是最容易发现隐蔽的问题的。举例而言，如果在一个衰退的行业中，个别公司如果表现异常的好，那么我们就要打一个问号，看看它是不是有可能造假。


外资鼓吹QDII目的是为炒H股


主持人：时下A股市场低迷，且上市公司素质大多不高。香港证券界对内地实施QDII的呼声很高，您对QDII有何看法？至于A股、B股和H股股价之间的关系，您是如何看的？


郎咸平：从去年起，香港的外资银行就开始大力鼓吹QDII。鼓吹的目的是为了炒作H股，制造出一些概念。经过一年的时间，中央政府目前对这个问题的态度有所松动。QDII肯定会对中国股市有影响，一部分资金会以QDII的形式流出。QDII与QFII不同，我认为，它的实施会对市场产生很大的影响。外资不愿轻易进入A股，而港股和内地A股不同，它获利的可能性比较大，所以，很多人已经做好了炒港股的准备。


至于股价关系的问题，就以A股和H股为例，从历史看，我们可以发现，在两个市场同时上市的一家公司的A股和H股的股价没有什么必然的联系，有时走势还正好相反。以去年的H股而言，H股是被充分炒作的，由香港大的外资投资银行带头炒作，股价与上市公司素质的关系不是很大。而A股股价与公司素质的关系本来也不大。所以，即使实行了QDII，我认为，这两者的价格并轨的可能性也不大。各有各的炒家，所以还会继续“分道扬镳”。


至于B股，我认为其被边缘化是注定的。B股存在的市场空间已经越来越小，B股的产生本身就存在问题，所以B股的衰落是必然的。


表一

净资产收益率（%）第3名

总资产收益率（%）第6名

成本费用利润率（%）第26名

股票收益率（%）第32名

流动比率第26名

现金比率第31名

资产负债率（%）第35名

利息保障倍数第12名

毛利率（%）第25名

主营业务利润率（%）第25名

净利润增长率（%）第16名

总资产增长率（%）第23名 (来源：上海证券报)

汀兰

Originally posted by zhanglm at 2005-5-19 22:45
信托责任与企业 文化
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信托责任与企业 文化
—郎咸平演讲实录
□ 吕萍 整理并摄影
2004年8月在上海炮轰格林柯尔后，香港中文大学教授郎咸平成为2004年度国内最富争议和最吸引眼球的经济学家。他在近期举行的“中国企业文化国际论坛”上进行的“信托责任与企业文化”的演讲引起了与会者强烈的反响。特在此实录郎咸平的现场演讲，以飨读者(文中小标题为编者所加)。

中国：信托责任缺失的企业文化
今天要在这里和大家探讨企业文化的问题。我们从英国讲起，为什么英国可以提私有化，中国为什么不可以。今天，在这个场合，我要告诉各位，这和企业文化有关。
在英国的国有企业改革中，有严格的奖惩措施，做得好的奖励，做得不好的严格查办。等到把国有企业的绩效做上去了，再把它拿到股票市场上去，转让给社会大众，中小股民。这是什么道理？这是藏富于民的道理。这是对国家民族的信托责任。因为国家的财富是由全体国民来分享的，而不是由一两个少数人来分享的。这样一个私有化的过程，是不会造成社会不安的，也没有造成政治动荡。从1533年，支撑整个英国的是拥有高度信托责任的企业文化。
再看我们的产权改革。当初，因为我们的国企的经营无效率，我们的政府要进行产权改革，国企的包袱过大，比如说，国企里有医院，有餐厅等等。背负着如此沉重的包袱，企业要发展是何等的艰难。而在我们的企业文化中，缺少信托责任的概念。
我常说的保姆理论，就是，我们家很脏，请个保姆来打扫，打扫干净了，漂亮了，家就变成她的了。保姆说：我每个月的工资400块，我对你家有功劳，我要买断你的股权。虽然我们家值100万，但由保姆来定价，保姆定价只是2000元，每个月出200块，10个月，保姆买断了我家的全部股权。这是为什么？因为保姆没有信托责任。我告诉各位，这是我研究中国企业最感到痛心的地方（掌声）。
我们改革开放20年，20年以前是一个什么时代，是一个压抑创造力的时代。在开放20年后的今天，我们创造力得到了极大的发挥，但我发现，我们缺少一样东西。我们缺少法定的游戏规则。有人说，郎咸平这个教授特别推崇国有企业，可是，看到国有企业这样被践踏，我感到很痛心。
广东省是中国改革开放最成功的地区，也是国际化的前沿。我们在国际化的过程中，你们会发现竞争越来越激烈。你的竞争对手不只是国内的企业，而是全球的优秀企业，比如说，通用电气等等。而我们的企业一定会进入职业经理人的时代，来和世界500强接轨。可是，如果人人都只是想着自己的好处，没有信托责任，谁敢把企业交给他？所以，今天我们看到的很多现象，包括民工荒等等问题，其实，是我们的企业文化中，信托责任缺失的表现。

美国：信托责任生于严刑峻法
英国人的信托责任，创建了世界上最好的股票市场。在18世纪，大量的英国人移居到了美国，什么人去了美国？在英国混得不好的人，下层人士。这些人愿意放弃过去所有的一切，与过去的文化、家庭、朋友割断关系，远赴重洋，到另一片土地，过一种极端个人主义的生活。但是，这些人带不走英国的社会信托责任。
1929年前的美国，和今天的中国极为类似。怎么类似，我只要举出股票市场的例子。
美国证券交易法的第二章，对于1929年前的美国股市，做了相当清楚的描述。在这里，我给各位做一个简单的介绍。
1929年前的美国股市，由于这些极端个人主义的参与，有着大量的不正当交易，违规操作，向银行贷款炒股票等等，登峰造极的时候，造成了美国股市的大崩盘，美国经济大恐慌。因为，英国的信托责任并没有复制到美国。
但是，在这个时候出现了一个戏剧性的转机。美国总统罗斯福上台，他组成了美国历史上最强权的政府，挽救美国的经济。有一个人，叫道格拉斯，他告诉罗斯福，挽救美国经济，重树美国的信托责任，只有靠严刑峻法，加强监管。这个话讲出来以后，舆论哗然。
但，一个伟大的政治家有他超人的第六感。罗斯福的第六感告诉他，严刑峻法才是振兴美国股市之道。所以，他接受了道格拉斯的建议。在1932年，罗斯福推出了两个在座的各位都非常熟悉的法案：证券法、交易法。这两个法案都要通过美国参议院的审核。第一个法案，证券法顺利通过。第二个法案交易法，打死通不过，为什么？因为美国的华尔街群起而攻之，反对交易法。经过几次否决，相持不下。
罗斯福总统和华尔街代表举行谈判，“你们到底要求我做什么？你们才会允许交易法的通过。”华尔街的代表说，我们不喜欢监管。当时，美国公平交易委员会的首领叫兰德斯，华尔街非常不喜欢这个人。华尔街建议，成立一个独立的监管机构，由华尔街指派人做证监会主席。最后，SET成立。第一任主席叫做肯尼迪，他的儿子是大大有名的约翰·肯尼迪，美国前总统。当时肯尼迪是美国最大的庄家，最大的幕后交易者，最大的股票操纵者。华尔街想，让这种人做主席，我们所有的庄家都可以放心了。我相信，当时罗斯福总统是含着眼泪签字的。因为他也许会想到，美国百年强大的基业可能就此会毁在他的手上。
但是，天佑美国。大家做梦也想不到，肯尼迪在当选了第一届美国证监会主席后，会翻脸不认人。他马上指派两个证监会副主席，第一副主席是道格拉斯，第二副主席是兰德斯。而在接下来的日子中，道格拉斯成为第二任主席，兰德斯是第三任主席。经过三届主席的努力，建立了美国严厉的监管制度。而这个制度之严厉，是你不可想像的，美国百年富强的基础就从此开始。你不是没有信托责任吗？我们就用法制培养你的信托责任。良心是不可靠的，只有靠严刑峻法，才有信托责任。
美国证监会的司法权利不是联邦法案赋予的，而是美国的宪法赋予的，任何对美国证监会的挑战都是对美国宪法的挑战。而且，美国证监会可以发传票，它的调查权利是无限制的。为什么？就是为了保护美国的弱势团体，就是为了保护美国的中小股民。各位，知不知道，还有一个法案，叫反托拉斯法。托拉斯是什么，托拉斯就是信托基金，为什么要反信托基金，因为当时美国的信托基金都是美国的大家族垄断控制的，所以反托拉斯法就是反大家族法。透过美国的法制，藏富于民。
世界上有一个国家复制了美国所有的制度，但是没有得到它梦想中的强盛，这个国家就是菲律宾。为什么？菲律宾复制了美国所有的制度，惟独没有复制美国的法律。
安然事件之后，在美国的晚间电视上，重复播出，犯罪的董事长、总经理被铐在一起游街示众。这样让美国的小孩子都知道，没有信托责任的严重后果,让每一个公民都知道信托责任的可贵。所以，正是这种信托责任，欧洲人、亚洲人都愿意把自己的家当放在美国股市。由严刑峻法产生的信托责任下，美国股市从1940年到1990年，50年间，它的回报率是每年7.6%加上银行的利息。
当你在美国，与保险公司业务员谈话的时候，他一定会告诉你，你在此投保100元，30年以后，你将获得年7.5%的回报。这是比对美国股市的回报，它可以长期担保你年年有这样一个回报。在一个有信托责任的股市你才能这么做。
我的亲身经历，1997年前，每个香港中文大学的首席教授，他的退休年金是2000万港元。1997年之后，三年之内，因为股票市场大跌，退休基金完全破产。所以，我如果现在退休的话，拿25块。这是一个活生生发生在香港的例子。为什么美国的退休基金可以保障美国的老年人，因为它有每一年都稳定的回报率。美国政府不遗余力的治理股市，是因为它是美国社会稳定的根基。如果美国的股市崩溃，美国的保险、退休基金马上联动崩溃。美国政府对证券市场监管如此之严厉，就是知道，如果美国的经济命脉被少数不法分子所控制，后果不堪设想。
1997年12月28日，有一个香港人，姓廖，获知美国一只股票在元月2日要发布重大利好，他就坐飞机到美国。买了很多。而后，利好出来，股票大涨，他马上抛出，几天的时间，赚了几千万。在美国，股票卖掉要冻结一个星期。卖掉股票的第三天，调查人员敲门，就是这么快。廖先生马上跑到他的律师那里说，我赶巧了，随便买了一只股票，它就涨了。他的律师和他讲：廖先生，您错了。在美国，你现在要证明的是你不知道这个股票的内幕消息。可是，我问各位，你怎么证明？证明你“不知道”。证明不了吧。在美国就是这样，当你证明不了，你就是有罪。这和刑法不一样，刑法是假设清白，除非证明你有罪。而美国的证券交易法是，假设有罪，除非证明你的清白。我问在座的各位，请你证明上个礼拜看过电影。这个容易，你有人证，是吧？有票根。但是，你给我证明一下，上个礼拜你没有看过电影？你怎么证明？
所以美国的机构投资人为什么不敢操纵股价？因为当他卖出一只股票的时候，股价大幅上升，调查人员如果找他，他马上会拿给你看，厚厚的研究报告，我们做了哪些研究，这只股票是被低估的等等。而且，就算你买了，你要卖掉，还要等很长一段时间，逼得那些机构投资人，不得不做长期投资，这你们理解了吗？绝对不是因为他有良心，去年，香港股市，中国电信的股价被操纵，中国联通的股价被操纵，这是谁干的？这都是美国的机构投资人干的。为什么他们敢这么做？因为，香港没有像美国那样严厉的证券交易法。我不需要写一份报告。我爱怎么操纵就怎么操纵。

伟大的企业家造就有信托责任的企业文化
在这里，谈到企业文化问题，我要强调的是，企业文化必须要符合经济规律，一个不符合经济规律的企业文化是走不长远的。我举个例子，很多人都说，德隆是我骂倒的。其实不是，你知道，德隆是什么企业文化吗？“产业整合，把握机遇，建成中国第一大民企。”像德隆这样的企业它所经营的是一个大型的多元化企业，业务互补，风险分担，才能创造一个稳定的现金流。而如果你的企业文化是要把握机遇，乘胜追击，就不能创造一个稳定的现金流。一个稳定的现金流对企业是非常重要的。这种“把握机遇，积极进取”是不符合一个多元化的企业文化的。当你把一个企业做到多元化的时候，你所能喊出的企业文化的什么，只能是“稳定中求进取”（掌声）。
我用一个案例来说明。有一家摩托车厂，把所有的摩托车配件都交给二十几家配件厂去做，它只做组装的工作，到后来，这些小的厂家觉得有利可图，也都学会了，就找更小的配件厂帮自己做配件，也开始生产摩托车，并且以更低的价格出售。我们中国企业最喜欢降价，就是这样，把自己做死的。
所以我说这个企业文化不是创造出来的，不是我来听听课，回去我们就有企业文化了。一个企业文化是企业在发展中，长期磨合出来的。我再给大家举个例子，我们来比较德隆和美国通用的投资组合，美国通用的投资组合，是长短期随时互补，无国界人才的理念。这种企业文化才是有利于企业，有利于社会大众的企业文化。
伟大的企业家是怎么产生出来的？在这次产权改革的大讨论中，我变成了“右派”，这真是好笑。我从小生活在资本主义社会，接受资本主义的教育，怎么会是这样？难道郎咸平是个猪不成（笑声）。虽然我是有一点胖，为了保持身段是该减肥了。好，转回我们的话题。我不是一个大政府主义者。但我认为，法制的建设必须在政府的领导之下。大家知道，第一部大陆法案是谁创造的，是法国的拿破仑；日本最强盛的时候，它的法律是谁创造出来的，是日本的明治天皇。为什么？因为法制化是非常重要的。我自己在全世界跑了这么多个国家，我认为，亚洲只有两个国家是有决心要建立法制化国家的，一个是新加坡，一个是中国。有寻求法制的决心是重要的，有正确的思维更重要。当政府创建法制化之后，规范每一个个体的行为，我们每一个个体才能受到法制的保护。在中国目前的阶段，必须是政府主导的法制化建设。在这样的规范之下，每个个体尽情的发挥自己的创造力，创造财富，我们集体的财富、国家的财富就会被创造出来。在这样的法制下面，才会出现韦尔奇这样的企业家。因为他会知道是谁给他的机会。
企业文化是一个企业信托责任的灵魂。在普通法系的国家，在英国，在美国，它们的法律是看不见的，是没有法条的国家。你每赚的一百块，你该给谁给谁。而建立一个公正的游戏规则，是一个企业建立信托责任的基础。
有朋友问我说：有的企业家抱怨，把企业做好了还遭非议，这是为什么（掌声）？我说，你把企业做好了还遭非议，你不该检讨吗？（笑声，掌声），会问这句话，还是缺少信托责任，你对你的职工尽到了信托责任了吗？你把企业做好是应该的。问题是，你把企业做好的时候，你的信托责任做好了吗？
最后，我衷心的希望天佑中国，祖国昌盛（掌声）。

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朗咸平