中国证监会启动股权分置改革试点工作。欢迎讨论！

yuer98816

1 股权分置根本不是什么股市大跌的根本原因，是早就设计好了的，现在推出全流通是中国私有化进程的一个重要步骤。其实现在看私有还是国有也差不多，反正以前国有也几乎等于私有——被权力私有，要真是通过公平透明的政策私有化，把公司交给真正有能力者经营，也不见得是坏事。关键是在这个过程中政策要尽量公平才会基本平息怨言，达到较好的平衡。

2 肯定会有投资公司趁乱买进低价垃圾上市公司，经过包装炒做后，再高价卖出，这确实会带来大的投机机会。很有可能由经验丰富的外来投资者发起。就象出口转内销一样，利用国内的廉价劳动力低成本做成产品，出去转了一圈回来高价卖给你，你还会美滋滋地以为用的是名牌。资本市场也可以这样，他低价买入，运做几年再让你高价买回，原理应该是一样的。当然也不排除真有优秀的国外公司会规范运做，带来优秀的投资理念。


3 三年中允许流通15%，66%的非流通股-15%=51%，就是说三年之中控制权仍然在上市公司手中，大规模的私有化将在三年后展开，这三年给了市场各方充分的思考及判断时间，目前看来基本还算公平。

4 以后的竞争不光需要有钱有权，还需要高度的智慧。要融智融商才能融天下。

5 这个《通知》继承了中国渐进式改革的作风。

6 对于散户而言，根本用不着操心，因为不管市场哪一方获胜，都是要通过这个市场来赚钱的，只有傻子才会在低价全流通。

yuer98816

有个疑惑：

大陆的股市和香港的股市可比性强么？人口规模和公司规模都有差距吧？我觉得应该和美国的可比性要比香港强一些。

别的不说，光说壳资源的珍贵程度，香港是远比不上大陆的。

小@芳

股权分置原则终于明确了，其中隐含的惊天大漏洞将造就划时代利好，非流通股东将陷入万劫不复的困境！！！
　　
　　令人感到惊讶的是，媒体几乎没有人注意到这一点！张卫星、易先容这些“专家”们拘泥于学术层面追求所谓“公平”、“补偿”，竟然认为此基本原则不是真正的利好，他们实际上忽视了市场本身的巨大发现和创造机遇的能力，任何了解市场运作的投资机构或实力大户必将及时发现这个巨大“漏洞”，从而将股权分置转化为真正划时代的利好。
　　
　　最大的“漏洞”也是最大的利好，就是“临时股东大会就董事会提交的股权分置改革方案做出决议，必须经参加表决的股东所持表决权的三分之二以上通过，并经参加表决的流通股股东所持表决权的三分之二以上通过”，从实际操作的层面说，一旦拥有了1/3的流通股权加1股，即可以拥有对非流通股东的近乎无限的否决权，理论上除非非流通股东提出无与伦比的吸引方案，提供确定无疑的巨大上涨空间，“1/3流通股权持有人”或者叫“理性善意持有人”才有可能不提出否决，也就是说，任何机构、大户只要持有1/3流通股，就等于抓住了无限的获利机会或绝对优势地位，全流通由卖方（非流通股东）决定彻底变为买方（流通股东）决定。当然，如果他愿意，如果他够变态，在现在的游戏规则不变的前提下，他可以让所有非流通股变成只能分红永远不能流通变现的“优先股”！只需不断否决任何一种方案即可。
　　
　　历史证明，几乎所有庄股控盘都远超过了1/3，因此今天所有的庄家都额首相庆，因为，除非国有股大股东为他提供巨大的让步方案，好到让他足够满意并获利了解，否则他就可以无限否决权！未来做庄必将再次大行其道，这是形势所迫，因为只有确保持有1/3以上的流通股才能保证一定可以从全流通中获益而不是为其所害。相信任何场内主力和庄家很快都能意识到这个诀窍，买入直到1/3才是对自己最大的保护，而且一旦取得绝对否决权，他就可以主动与董事会谈判，要求出台最好的方案，可以明确告诉董事会，没有他的同意，任何方案都是废纸！
　　
　　持有1/3的流通股权并不困难，对于4元以下的股票或中小盘股一般只需要5000万到1亿就足够了，对于多数机构大户并不困难；对于非流通股东却难得多，他必须拿到2/3的流通股权才能说了算！即使对于中石化，若某些机构联手或利用征集表决权的形式，获得1/3即9亿股表决权，就可以迫使持有600亿国有股的国资委很难受，很尴尬，即使基金都被收买，也难以达到2/3的绝对话语权！
　　
　　当然，大股东可能会尝试增发、转债、配股等方式稀释流通股股权，但现有政策规定，增发、转债、配股必须50%流通股东同意，只要大家认清其用心，确保自己绝对控制1/3以上的流通股权，就可以粉碎这种阴谋。况且，并不是所有股票都够格融资，也不是任何时候想融资就融资的。
　　
　　去年8月，曾经发表“类别表决——划时代利好促成全流通水落石出”，当时只以为流通股东50%通过即可，现在变成了必须2/3通过，一字之差，意味着原先善意流通股东要出5000亿（即拥有5000亿市值的表决权）才能确保全流通对自己有利，而现在只需要3000多亿，一字值（省）千亿金！
　　
　　目前流通市值的1/3大约为3000-4000亿，也就是说，只要有3000亿资金掌握在“流通股善意持有者”手里，能够理性出牌，就可以决定30000亿非流通股的变现的命运！流通股大约占总股本的40%，也就是说，13%的股票持有者将决定60%的非流通股持有者的变现命运，这难道不是滑稽可笑的天大漏洞！当然这的确是保护投资者的举措，只要国家言出如山不再朝令夕改！只要所有的机构投资者、大户以及中小投资者都尽快意识到这一点，努力成为理性善意的表决人或者1/3流通权持有人，就可以通过博弈实现证券市场的超级转折！
　　
　　由于长期下跌，在一段时期内，媒体、市场的反应有可能象2245时把国有股减持当利好那样，对重大消息出现根本性、方向性的误判，甚至最初会当利空反映，这需要我们作出努力、拨乱反正、以正视听。
　　
　　大家总是习惯于假定自己处于一个普通投资者的角度，选择了与专家们类似的视角，忽略了市场可以随认识理念而变化，占在大投资者角度，他立即就会意识到自己已经取得了博弈优势地位，只要他愿意，非流通股东就可能永远别想流通了，他需做的就是一次次闭着眼否决就可，理论上又要存在1700个善意持有集团或利益共同体，就可以将所有股票中的非流通股变成永不流通的“优先股”。这在庄家身上最明显，但有多少机构不能作到联手控制1/3的股权呢？2000点时不是所有股票都有控股30%以上的庄家联合体吗？而且，他可以主动与董事会谈判，提出自己喜欢的方案，并告诉董事会没有他的同意任何方案都是废纸，这不是单纯的价格高低问题，国资委也没办法，所以说是“漏洞”，是有利于投资者的漏洞。而对于非流通股东来说，就算与一个持股33%的机构，私下达成协议，他仍然不能确定是否还有别的投资者也拥有了绝对否决权，他的议价成本难以想象，简单说，只有控制67%流通股才能排除不确定性。非流通股东是不是有点万劫不复？
　　
　　还有一个问题，原则中没有明确流通股是否包括H股、N股、S股和B股，如果包括B股，则B股将因话语权而上涨。
　　
　　我们先讨论流通股单指A股的情况，因为原先补偿的目标就是A股投资人。
　　
　　华能国际，假如某些机构联合控制2。5亿流通股（50%）表决权，就不仅可以控制80亿股非流通股的变现大权，而且还可以否决增发、配股、转债，然后与非流通股协商除权到净资产附近或净资产的120%即3。6元以内，否则以永不流通相威胁，会是什么情况？香港的国际投资者当场晕倒，他可是按6港元买的华能，到底谁与谁接轨。
　　
　　中石化也可以这么干，如果大盘再下跌，把某些机构投资者逼急了的话，50%不就是56亿市值吗，大家不要以为所有机构都会被非流通股东买通而甘愿丧失自己眼前的现实利益，增发与全流通在大家心目中的分量不能同日而语，也不能仅凭增发转债时参与投票比例低就以为全流通时也会这样。
　　
　　如果，5。9后大盘真的是下跌的，那样也只是为主力、非流通大股东争抢更廉价的流通筹码的机会，使1/3控股的成本更低来得更快，一旦1/3控股完成，博仪大幕就正式拉开，大盘最终的结果还是要涨。
　　

股金通

此试点方案比较笼统，目前还看不出利多还是利空！

金蛇看盘

中国股市有个规律：必须在牛市中解决历史遗留问题！因为只有牛市中才有资金，有了资金什么问题解决不了？96、97年国有股不配转配给流通股形成的转配股，转配股当时被认为市场中的最大的利空，但2000年牛市转配股问题不就顺利解决了吗？

今年管理层下决心解决股权分置，这将意味着今年后市将会一波大行情，从技术面而言今年大盘要过去年1783点的高点，现在基本面也从另一方面验证了技术面的预测！

先做一波行情起来，让这个市场有了赚钱效应，把场外的资金骗进来，什么问题都好解决！都可以解决！

踏浪顽童

股权分置改革试点与每一个投资者的切身利益密切相关，广大投资者特别是公众投资者应当珍视自己的权利，积极参与改革试点工作。

在目前阶段,如果所有的流通股东对任何一个全流通方案都持否决态度.效果会怎样呢?岂不是自己保护自已吗?还要谁来保护你呀!

lqj19660715

对坐庄是一大利好！甚至是上市公司自己坐庄！

lqj19660715

存在大大的投机机会！不要错过！

lqj19660715

机构与上市公司博弈的结果是合作！共同坐庄！在信息公开披露要求规范的今天，只有上市公司的合作，才能坐庄顺利。

小漆器

问题的关键是部分人把他当作自己利益的实现方式,套现!
这就让人担忧了...中国股市现在的问题不是全流通, 但是,不管问题多大，中期调整幅度今年已经基本达到了，时间上今年7月不知道行不。估计还有个非常震荡复杂的一浪到明年.才能见到大升浪...
全流通背景下给股市创造很多机会，因为很多个股可以实现套利

短冲高，估计.因为舆论把这导向为利好,技术上符合出现反弹走势. 后面还会大跌,跌的人慌张...
中期底个人判断一定在1090之下.见到之日，或是今年的大底之日.去年判断是1083点.目前看,
在1047到1190之间可能性都比较大.暂时维持1083点.

行云流水2

行到水穷处，坐看云起时

枯荣相生

黔之驴

秋水无尘

Originally posted by 秋水无尘 at 2005-5-3 10:36
假期在外，偷闲来玩。
关于全流通，不可一概视之。
第一步，应该是优质公司，这对市场，对持有者，是个偏好的消息。当然，这还应该看补偿方式或者政策意图----比如对市场资金的引导。
全流通对劣质公司，是绝对 ...

开始炒了，跟风的记得跑路。

joedragon001

解决股权分置方案从三一重工来看，对市场无疑是利好，但并无碍目前股价结构调整的加剧。对市场的下跌应乐观其成，适时满仓。

水一瓢

→【简直】大家下午好.今天讨论的问题对现在的股市很重要,甚至说是转折点

→【主持人】股权分置试点的开始，人民币汇率成为全球焦点，我认为，中国金融市场的决战大幕已经拉开，中国股市也到了关键时刻，我们都将成为这一历史的见证。

？【月月】(对简直说)简直老师，请问你如何看待此次三一重工的方案？
　【简直】三一重工是试点公司里方案设计相对好的方案,非流通股股东向流通股股东10送3,仔细算下来其实是非流通股股东送出10%,还有90%的获得上市流通权.这个送股数量就是目前流通股东与非流通股东博奕的较量,流通股东获得的补偿越大,自然越受欢迎

→【简直】值得注意的是，股权分置试点的处理妥善与否，在一定程度上关系着中国股市发展大势，也在相当程度上影响着投资者的信心。9日的市场反应表明，股权分置改革试点的启动，对投资者预期产生重大影响。而随着改革的进一步推进，其涉及面和带来的效应也会越来越大。



？【scsmgy】(对主持人说)我觉得，非流通股以流通发行价缩股方案好，对流通股股东损失最小！！！

　【主持人】本人观点仅供参考！解决股权分置、全流通问题是非流通股东和流通股东的一个持续博弈的过程，双方都将讨价还价，最后取得一个平衡，至于对于流通股东的补偿力度是这一过程的结果。如果流通话语权强，那么补偿程度就大，反之就弱。双方是一个平衡的两面，共赢是一个理想，但能否实现却是未知数。

→【简直】A股含权,非流通股股东恢复流通权要向流通股东折让为前提,这是一个重要的转折.这与以前谈国有股减持完全不同,以前的说话之所以导致市场下跌,因为是以变现为特征,而现在含权方式对不存在立即变现的需求,含权一方面降低股价的重心,另一方面也降低了市净率,都场外资金的吸引力是不言而喻

→【简直】非流通股股东向流通股股东补偿获得上市流通权最终形成股权一致,从而最终形成市场化,迎来中国证券市场的新格局

？【千里千寻】(对简直说)请问股市中充满了恐惧，市场造假公司治理市场制度漏洞层出不穷，我们还能选择什么样的公司投资？还有请问对石化股怎么看，比如中国石化

　【简直】熊市，是熊市的心态。
事实上，一切正在好转。
石化股，028看好

？【风云】(对简直说)消息一出来还以为是利好,这两天也有很多表态,现在和99年很像,出再好的消息都被看作利空,在别人恐慌的时候是否应该准备买票,老师这样看000410
　【简直】我不认为这会导致牛市，
我认为这是一次转折。
买，是该出手的时候了。
0410，没有研究。



？【武戈】(对简直说)请教何谓股权分置？与我散户有何利益关系？

　【简直】这样的问题，很多人问起。我不能回答太细。
一句话，如果还想玩下去，就要变革；如果只是赌一把，就管不了这么多了。
详细探讨，可以参考我们的报告

？【靓星】(对简直说)我觉得一直深套的流通股是股权分置中的最大的牺牲品,现在加入的不管是机构还是个人都是赢家,这公平吗?因该有个时间段才是 .
　【简直】股价是在时间中波动的，完整的公平是不存在的，只有放眼未来，使未来的参与者能够获得更多的公平，这才是本质的公平，因此解决股权分置问题很可能对于各个时间段的参与者而言是不公平的，但是面对现实这就是现实的解决方法，解决它是为了获得真正的公平。

？【hong_118】(对简直说)我有“600210”的股票，请问该股的试点方案如何？如何操作?

　【简直】目前我还不太清楚，但据说可能是10送2或者10送3，我觉得这是可以接受的方案，当然一定不是最佳方案，因为最佳方案事实上是不存在的，流通股东恨不得10送100，但这现实吗？至于操作，我个人认为首先紫江企业将是一家优质公司，如果不是一家优质公司，10送10我也不要，如果它是，既使不送我也会考虑。

？【公平】(对主持人说)非流通股是一元一股的,送同股流通股一样,配股许多都有不配,放弃,现在全流通了,我认为:要公平的话,就应把非流股按原价一元一股分给流通股东,这样的股市才能向健康方向发展!

　【主持人】什么是公平，没有绝对的公平，市场经济有的只是利益。你的愿望是好的，也是朴素的，但这个市场已经造成的损失是补不回来的。我们希望解决问题时管理层、非流通股东能正视历史，但我们不得不、必须面对现实。

？【hh】(对简直说)中国股市还有希望吗？苦苦等待到何时？股市要推倒重来吗？

　【简直】解决股权分置问题就是中国股市的推倒重来，从股市自身的情况来看，我认为希望已经存在，真正的大牛市也许要等到下一个经济周期，我觉得低位徘徊的机会更大。

？【曲直】(对简直说)600016民生银行的可能参加试点的机会大吗?您的平价?

　【简直】所有公司都是有机会的，我的评价是银行股还没有到厚积薄发的时候。

？【lxg】(对简直说)应当让管理规范的上市公司解决股权分置问题，有问题的公司应整改规范业绩提升后在解决分置问题。对简直说。

　【简直】我不认为市场化解决的方案应该还有条条框框，什么样的公司都可以纳入到解决股权分置问题的大范畴中，解决股权分置只不过是恢复了股市的本来目相，那就是强化和完善资源配置功能，大部分上市公司无论怎样整改规范都很难促进业绩提升，那就只能淘汰它，这与是否解决股权分置无关。

？【尚有之】(对简直说)银行板块的可能成试点吗?

　【简直】当然可能，只不过会拖会一点。

？【尚有之】(对简直说)招行如果成试点公司,对交通银行等国有银行上市有什么影响!?

　【简直】首先招商银行短期内不会成为试点品种，其实交通银行A+H模式据说已经暂缓实施；最后，当市场一定规模的上市公司全流通股，新股很可能全流通发行。考虑到交通银行既有H股未来也有可能有A股，这种比较复杂的股权结构目前探讨可能出现的情况还为时过早。

？【cpbright】(对简直说)我有“清华同方”的股票，请问该股的试点方案如何？

　【简直】清华同方是四家公司中可能最好的一家。

？【雪】(对简直说)请问股权分置后对散户有益吗？也许我问这个问题很傻，散户永远是最惨的受害者

　【简直】你的这个问题一点都不傻，有很多问题确实是小老百姓想不到也想不通的，但最终对散户一定是有利的。

？【whq】(对简直说)非流通股送股后,股价需除权吗?

　【简直】除权这个说法很有问题，本质上并不存在除权的问题，无论你是否划定要不要除权，最终市场会自动除权。

？【金陵股痞王】(对简直说)简直先生，请问4个试点股票目前的股价都远离其净资产，这对那些大多数接近或跌进净资产的股票能有指导意义吗？

　【简直】非常好的问题，但可以肯定逼进近值的股票绝大部分一定是烂股票，如果以净资产作为衡量标准，有些上市公司的问题可能永远无法解决。

？【快乐】(对简直说)人民币自由对换对股市有什么影响？

　【简直】问题太大，也太深刻，我没想好，换时间谈。

？【 鑫】(对简直说) 老师好.在3.65买入600702是出还是持有还有000858.是7.54买入是卖出还是持有//谢谢

　【简直】很难回答这个问题，总之现在抛股票需要特别谨慎。

？【好好】(对简直说)这个三一重工的方案虽说还对流通股的补偿多了些，但还是让流通股股东损失了很多，可流通股股东又能怎么样？？？？

　【简直】是啊，流通股东又能怎么样？你的这个反思实际上表达了你也在开始考虑接受现实，事实上任何谈判过程都是接受现实的过程，而不是一味要价的过程，你说呢？

？【hylsml】(对简直说)机会快到了，因该决地反击了。。。你的观点是怎样的，同意我的观点吗？

　【简直】同意，只是反击力度大小的问题。

？【三轮车夫】(对简直说)今天报道说要方案先经管理层同意，那流通股东投不投票不是没意义了，如果是管理层决定，那你觉得他会偏向非流通股股东还是偏向流通股股东

　【简直】报国资委批复当然是一个重要的程序，因为很多企业都是国字头的，它代表了非流通股东的意义。我个人认为这个决策程序是不可少的，国资委的底线应该是拆算下来不低于净值。如果说偏向的话，那么它当然会偏向非流通股，但是流通股也就自然可能行使否决权。

？【海角天涯】(对简直说)请评述管理层近期对股市的思路

　【简直】1、急；2、烦；3、忧；4、比以前的步子大，比以前看得远。

？【今天】(对简直说)有些公司非流通股东没有流通欲望怎么办？
　【简直】拖，最终总会解决。

？【hele】(对简直说)目前的方案谁受益

　【简直】应该看到，非流通股东已经做了让步，从追索历史的角度看，非流通股东受益，从展望未来的角度看，大家都受益，受益不受益也是相对的。从前段时间的市场预期看，不存在A股含权的问题，而事实上A股已经含权了，所以总比以前好一些。

→【主持人】(对简直说)目前中国人民币汇率已经是隐藏在中国金融市场中的隐患，同时全流通问题也是股票市场需要解决的问题，我一直在想 如果能借解决全流通问题来化解汇率问题，我想可能是件功德无量的事情，不知道简直老师怎么看
关于这个问题我想发表一下我的观点，与您探讨。从目前的局面看，人民币在中期内升值似乎已经形成共识，既然那么多外资要进来投机，那我们是否可以引导一下，将资金引入股市这个虚拟资本市场，解决当前的问题，而不是楼市。所有的泡沫最后都会破灭，但虚拟资本市场泡沫的破灭和楼市泡沫破灭所产生的摧毁力，相对来说是较轻的。如果能实现更好的结果就更好了。

？【采花大盗】(对简直说)目前中国人民币汇率已经是隐藏在中国金融市场中的隐患，同时全流通问题也是股票市场需要解决的问题，我一直在想 如果能借解决全流通问题来化解汇率问题，我想可能是件功德无量的事情，不知道简直老师怎么看

　【简直】这两个问题恐怕不能放在一起谈，不是一个范畴的事情，也许我看得还太浅，没有看到问题背后的实质和关联性。

？【水一瓢】(对简直说)如果现在让你用巴菲特式的眼光投资中国股票市场，你会选择哪些类型的股票？

　【简直】资产增值型的股票。

？【求知】(对简直说)请问,就以三一重工为例,如何补尝流通股才算合理?谢谢回答.

　【简直】没有任何一个方案是合理的方案，只有能不能被接受的方案。

？【智慧客】(对简直说)非流通上市与否由市场决定的理论基础是什么？这一市场基本机制问题演变为通过流通股与非流通股谈判解决，中小股民必然受“二茬罪”。请问您如何看待？

　【简直】我基本同意你的看法。但是我相信，做比不做好，探讨理论基础是没有意义的，很多时候理论滞后于行动，甚至理论往往是行动的陪衬。小平同志在搞改革开放的时候，本质上是对纯粹马克思主义的修正。但是我们在今天可以看到，同时也可以说起它符合马克思主义的基本原理。我反复认为，在今天我们所要呼唤的行动而不是理论。

？【三轮车夫】(对简直说)为什么不放量，应该说不管方案好差，起码已经有雏形了，为什么机构和基金们还不动手？

　【简直】缺钱

？【大】(对简直说)我想问问000905厦门港务最近怎么操作,8.36买入

　【简直】没有研究过

？【zz】(对简直说)什么时候才能实现新股发行的全部流通？如果那时候发行价接近净资产（当然，上市公司还是可以想办法把资产评高很多），会不会对2级市场是个重大打击。另外没有业绩支持的三无板块是不是好日子到头了？

　【简直】当全流通公司占到一定规模的时候，新股就会以全流通方式发行，经我们测算，全流通后整个市场的市净率可能会下降到1.5到1.7倍，如果新股以净资产发行的话，会形成打击，但至少这种打击会比不全流通来得要少一些。三无板块是不是好日子到头了，那要看它到底值多少钱。

？【水一瓢】(对简直说)你认为现在买入什么样的上市公司股票，他们将在解决股权分置问题的中产生受益利润更大些？

　【简直】从短线看动得越多机会越大，从长线看，资产价值越高机会就越大。

？【忙碌】(对简直说)三一重工的股权处置方案，是否为一种理想方案，这种方案如何判定是否合理。

　【简直】没有理想方案，只有是否被接受的方案。

？【好人】(对简直说)你说"我不认为这会导致牛市，我认为这是一次转折.你过去说:长期不看好. 现在情况下,到底怎么看?

　【简直】谢谢你重复我的话。长期不看好还是长期不看好，即使解决股权分置问题还是长期不看好，但我认为这是一次重要的转折，它意味着我们终于建立了一个市场化的平台，市场化平台的建立与这个平台上的演员会有怎样的表演是没关系的，我认为要把解决股权分置问题和是否产生大牛市分开看，是否牛市只与宏观经济、行业经济、公司业绩相关。

？【市场参与者】(对简直说)请问您如何看待近期行情这么较有力度的下跌？对于长江电力的破位，是否会导致大盘的进一步下跌？谢谢

　【简直】关键是缺钱，长江电力破位确实对市场有较大的杀伤力，但这也是杀伤力的释放。

？【小笑】(对简直说)新股继续发行，问题越积越．谈什么股权分置

　【简直】我要是证监会主席就会停止新股发行，至少要把新股发行的速度降下来，着力解决股权分置问题，在全流通公司占到一定规模之后，再加大发行力度并且发行的时候就是全流通。

？【lt619369】(对简直说)您曾经说过，股权分置问题的解决是解决一系列股市问题的前提。现在股权分置问题的解决已经开始了，您认为股市走向法制化、市场化还有多远的路要走？

　【简直】中国的法制化、市场化水平要想得到西方国家的标准还需要几代人的努力，比如说要形成象美国这样的环境可能需要50年甚至更长的时间，但是走向最基本的法制化、市场化环境估计要有十年的路，这个问题急不得，它与社会环境、文化环境是联系在一起的。

？【yan1972】(对简直说)请问简老师,您对银行股的看法?浦发银行和招商银行哪个更好?
　【简直】两个银行性质不同，从后劲上来看，我觉得浦发银行似乎更好一些。

？【雨季】(对简直说)股价低于净资产价格的公司直接宣布全流通如何？你的看法呢？

　【简直】我觉得还是应该先把它的净资产搞搞清楚，当公布的净资产与实际净资产比较相符的时候再来谈全流通的方案似乎比较合理。

→【主持人】由于提的问题实在太多，简直一个人肯定回答不过来，希望大家谅解！

？【yuij】(对简直说)现在靠什么政策才能拯救中国股市???

　【简直】从长期来看不需要靠政策，更谈不上拯救不拯救的问题；从短期来看有两条措施：第一、停发新股；第二、平准基金入市。

？【奇怪】(对简直说)全流通后股份公司就能把回报投资者的利益放在首位么

　【简直】全流通意味着所有的股票都是流通股，大股东的地位不是天然形成的或者行政干预形成的，而是市场化形成的。大股东对自己最负责就意味着对所有流通股东最负责，什么时候能够实现这种理想确实需要时间。

？【奇怪】(对简直说)今天基金锁仓股开始调整,是否意味着机构对全流通风险的担忧

　【简直】没搞懂。不过我还是认为绝大部分的锁仓股风险很大，这并不是由全流通开闸导致的。

→【主持人】鉴于时间关系路演即将结束，意犹未尽，感谢各位的参与和简直的回答！

？【一一】(对简直说)解决股权分置，是非流通股东和流通股东的一个持续博弈的过程，双方都将讨价还价，最后取得一个平衡如果流通股东都反对，那股权分置就得不到解决。

　【简直】是的。

→【主持人】今天的路演到此结束，谢谢大家！









主题: 股权分置谁将受益？试点之后谁将试点？-----万国测评首席分析师简直路演纵论试点



时间: 2005-05-10 13:15-15:00

[ Last edited by 水一瓢 on 2005-5-14 at 02:21 ]

水一瓢

中国股票市场从邓先生的一句话：黑猫  白猫  能够抓老鼠就是好猫 开始。

在什么是信“资” 还是信 “社”的问题上我们已经争了很久了。

资本主义的东西只要对于我们有用的 为什么不能够拿来主意？

就那样一句话我们的股票市场风风火火的开张了，虽然我们的步子大了些，

但是我们不能因为 把股票市场跌了六年 是罪归类于股权分置问题，

如果当年没有股权分置可能今天的股票市场还在酝谅中，

虽然 邓先生那句话 “不行就关了嘛” 还没有实现，我相信以后我们的股票市场也不会关闭的。


股权分置改革试点 只是试点， 就拿三一重工来说 当年抵债的几辆破车抵了180万股票（每股一元）

现在180万股折现在当时钱？问题肯定是存在的。

两年以前当刚刚开始  实行  MBO 我和朋友就打赌 国家一定会管理和规范MBO的，

与其这样还不如早解决 股权分置 。MBO不是最近已经叫停了吗？



早些年股权分置就因为价格 问题，现在非流通股股东已经做出了让步，虽然很不合理。

但是股权分置拖不得 拖不得起；即使你认为某些股票一文不值。

政策永远是政策，有句话 求不到官 秀才还在，和邓先生那句话 “不行就关了嘛”

同出一澈，股权分置试点 为什么不能？ （这肯定是广大散户心理）

我相信股权分置试点不会停。

你不看好的股票 自然有人看好。


在股权分置谁将受益？试点之后谁将试点？-----万国测评首席分析师简直路演中

我已经把我问要说的话说了。


关于目前该怎么做肯定是大家想知道和了解的。

下面是我在其他论坛发表的文章 今天拿出来看我认为一样实用





附：




股市杂谈：1000点论.罗杰斯.以及其它……


以下是引用水一瓢在2004-8-23 20:17:00的发言：


            

        从1783以来已经连续下跌了近20周，虽然六月底稍稍做了一下反抗，终究没能挡住这辆失去
控制的列车滚滚向下的车轮。刚开始还不断的有人在不断喊着：“到第了，今天就是底，…………”
到今天为止声音已经渐渐的衰弱了，连先前每天发40多帖的所谓专家也已经没力气喊了。说始终的
看错市场的何止我们呢？回想起什么工作室，某某顾问群，以及众多的基金。耳边还是时常回想着
那句话：“市场永远是对的。”


        进入五月罗杰斯的上海之行后，就开始预言：看空中国 4 -- 16个月，
说中国股市的买点在今秋或明年后，王永辉也开始放言，长期看目标1000点，
当时很多人就开始骂开了：“你丫有病啊”现在呢？又跌了200多点，
难道是不知道这该不该称为“罗杰斯效应”在开始发挥作用？至少目前大盘还在下跌。
虽然预言还没有成为事实，但是罗杰斯是现实的，尽管他或者还谈不上是否一个个颇谙政策市真谛的中国通，
但旁观者清的道理在这里得到了验证。


      从宝钢的增发开始， 近几周市场开始处于单边下跌，崩溃论也开始来了，这样那样的声音，
然而管理层可不管这些，骂有用吗？哭死了也没人听得到的。市场有它自己内在的晕行规律。不能说
这样或者那样的小问题而停止改革的道路。我们的宏观调控，还是需要继续下去，一切的一切都是为了
以后的发展，市场目前一切还是尽在掌握之中的，并没有大盘和几百只股票同时跌停的时候吧，说崩溃
可能为时过早，我相信中国股市没有崩溃论之说，至少目前没有。

        谈起股票的下跌很多人归咎于强硬的宏观调控和央行政策，其实也并非如此的简单，
从南方证券问题的开始到江苏本钢钢铁.德隆到众多的券商和基金所出现的问题。
一切的一切问题难道仅仅是银行系统的的问题，银行的资金一直处于紧张状态，然而最终导致银行的资金链断裂的，
并不是央行的货币政策或者银行寻求上市而必要的规范化，使银行资金链断裂的真正原因应当是全球化
无论是WTO的规范还是国际合作的密切，都使银行不得不摆脱封闭的经营模式，开放的结果不仅仅是规范化，
更重要的是银行一直需要遮遮掩掩的资金黑洞不得不大白于天下，而银行系统的的问题到头来还是企业的问题，
谈起企业的问题就会谈到腐败，体制。在次我对政治方面的问题不愿意多讲，也没什么可以好讲的，
我只知道社会***变化就这么简单的崩溃的，一切都在向着好的方向发展，回顾前两次的宏观调控
我相信这次一样是会硬着陆的。历史自然有它自己的正确选择。


    有人也许在说难道“全留通”不是引起市场下跌问题？有关“全留通”大家一直在提，
还有人甚至说：“全留通”就是简单的价格问题，以尽资产减持就没问题。可是到目前为止，
有为数不少的股票已经跌进了尽资产以下，你买了这些公司的股票了吗？你又愿意去买吗？
倒是现在提“全留通”问题的人反而少了，或者根本不提起了，这难道不感觉到奇怪？“全留通”
不是我们国家独有的产物，国外的市场都曾经有过。虽然这完全是不合理的，但是一个向世界开发的
国家这是难以想象的，政府在努力的解决这些问题，他们比我们还着急，一切都是为了和国际接轨，
去年曾经有朋友说：我们必定会为了证券市场而牺牲的一部分人。就看你能不能熬过这一次的调整了。
希望大家还是少些怨言。

       查阅了罗杰斯是一些资料，以及投资生涯，从他的投资市场来看他不仅仅了解到市场是问题，
从而***为投资，除了他独到的眼光以外，还有些冒险精神。不同的市场，战争，***……从葡萄牙、
奥地利、德国，到新加坡、巴西，罗杰斯“把赌注押在国家上”的投资风格体现得淋漓尽致。





按照罗杰斯的投资理念，投资股票最重要的有三点，一是买自己了解的公司，二是买自己看好的行业，三是谨慎选择购入的时机。

虽然他非常看好中国经济，而且毫无保留地宣称，未来5-10年中国是最值得投资的市场。


罗杰斯认为，发现低买高卖机会的办法，是寻找那些未被认识到的，或未被发现的概念或者变化。通过变化而且是长期变化，

并不仅仅是商业周期的变化，寻找一些将有出色业绩的公司，哪怕当经济正在滑坡之时。

罗杰斯的不同寻常也不在于有股神之誉的巴菲特等人对他的赞美。罗杰斯在哥伦比亚讲授“投资学”，

巴菲特洗耳恭听后认为罗杰斯对趋势的把握简直没有人能够企及。罗杰斯在投资和投机上的认识和巴菲特有很多相通之处。

巴菲特和比尔·盖茨是好朋友，但是巴菲特却坚持对高科技股的质疑，

  

巴菲特的这种理念和罗杰斯决不投资自己不熟悉的行业的信念如出一辙，

从目前DFII最近买入的股票来看，我们一定会找到这种理念很多的相同之处和几乎的，即使你已经错了，现在还有得选择
毕竟大盘还在下跌之中，况且牛股的诞生不是一天两天，从 000022 深赤湾，到 000002 深万科，
再到000039 的 深 中集 我们又能发现一些新的东西。


  胡诌了几句，让大家见笑了， 祝大家好运。






以下是引用水一瓢在2004-9-29 19:25:00的发言：

我怀着复杂心情接着写这篇对于自己的回帖，当我写完这篇文章，马上有人给我拍来了砖头，甚至给我发来短信，破口大骂，具体内容就不再提起，这是在所难免的。我也会犯一些短线的错误，但是我可以肯定的说，对于中长线，我都目前还没有犯过错误，于是有人就会说那你画的乱七八糟的图怎么解释，我只有一句话：“我也在学习”。不是说我做中长线就一直持股不动的，我也会短线，可以肯定的说 我做短不会比其他人差。打个比方说：某人开了一餐馆，不能说一定来了8个或者10个人就着呼吧，来了一个人，只炒一个菜就不做生意了？可能这个比喻不怎么恰当。

    我曾经说过，

1000不可怕，它只是一个虚拟的点位而已，可怕的是不知道自己现在应该去做什么。

    我在以前的一些帖里面也偶而提到一些股票。但是并没有引起大家的注意，因为每个人都有自己的观点，为什么一定要听你的观点呢？你比我做的好吗？在此我不想给大家灌输什么，翻以前的帖应该就知道了。

最近有些价值类型股票走的非常好，这一点也不出呼我的预料之外，但是谁又曾认真的做个详细的基本面的分析呢？（可能我一竹竿打到了太多的人，请不要见怪）。就有人说中国没有价值类型股票，根本不值得进行投资，但是我要说：中国有价值类型股票，是我们根本没有发现而以。而且价值投资越来越重要了。但是有些朋友说，现在到处都是做假帐的上市公司，你怎么用基本面去分析呢？


看看国外的市场，看看香港的市场，我们走过的路，的确走的太快了，也付出了惨重的代价，而且在很长一段时间内还将继续下去。
可是市场经济有没有像巴菲特眼中的"可口可乐""美国运通""华盛顿邮报"等股票呢？回答是肯定的。

有朋友就会说你不要看现在的 0039中集集团涨的非常好就说这样的话。但是现在的情况不是这样的，已经创新高的股票已经不少了，有心的朋友可以去翻翻所有股票的月线图，
我相信还有更多的股票会走出大牛市的。大牛的前提是：企业核心竞争力。

论坛有不少的短线高手，一星期下来赚几万块的有几个，最近也在已经“创新高问题”我很高兴。如果想在这个市场活得更久些，一定要注重基本面分析，然后在技术面找切点，做足波段。

好运中国，好运股市。 愿大家一路走好。