江恩4次法则

金融帝国

Originally posted by haicco at 2005-4-22 10:11
四次法则在时间相隔不是太久的四次是有效的，并不是所有情况都实用。

比如附图道琼斯指数6，70年代，四次法则显然是无用的。

当然在[url=www.macd.cn/result.php?sn=上证指数]上证指数[ ...

两个问题。
      第一，单从四次法则来看，并不能给出我们突破方向的答案。可以向上也可以向下。我的意思是，这次破位能否马上继续被收起来，将是比较重要的一次。你说的94年的上证指数，是指破掉750点后跌到325点的那次吗？事实上，那次4次法则很有效。第四次成功向下破位后，走出剧烈下跌行情。
       第二，你的那张图确实无法用4次法则解释。上面我已经说了，股市不可能一定怎么样。任何法则都会有例外的情况，我们探讨的只是一种概率。中国股市的整理走势，一般振荡次数都在4次以内。同样那张图，如何用波浪理论来数浪呢？哈哈，道理是一样的。

宋朝

Originally posted by 金融帝国 at 2005-4-22 16:34

没错，股市从来都不会一定怎么样！
我的分析也是概率问题，否则我还要止损点干什么？

朋友是做主升浪大行情的呀，现实明确无误的时候扔进去就是了，比如你说的94年8月初那次，止损点不就不用紧张了嘛。又不是大机构资金爆满，建仓需要过程，何必几个月来满仓加借钱的时不时盼主升浪又动不动的等止损。朋友理论水平很高，能说会道，听起来都深刻，怎么做起股票来就听你耿耿于怀地"搏几次"啦"赌一回"啦地说。
我这么说朋友不生气吧。我想对理论水平高的人要求高一些应该是合理的。希望多听老师波浪观点，到这里来不数浪说不过去吧。哈哈！

金融帝国

Originally posted by 宋朝 at 2005-4-22 17:21
      朋友是做主升浪大行情的呀，现实明确无误的时候扔进去就是了，比如你说的94年8月初那次，止损点不就不用紧张了嘛。又不是大机构资金爆满，建仓需要过程，何必几个月来满仓加借钱的时不时盼主升浪又动不动的等止损 ...

惭愧、惭愧，我来这里是学数浪的。
炒股确实不能盼，要用科学的方法。
      没办法呀，我觉得我现在的这种方法是最划算的。看看你有没有什么更好的方法？希望能和你学习。
      你觉得大盘涨到多少点，说明下跌趋势完结呀？如果这个幅度制定的太大，可以过滤到9。14行情。那么我想，下方放弃的利润也太大了吧？！你说对吗？如果要是将这个幅度制定的敏感一些，那么这这几次振荡，来振荡去的。我肯定左右挨打。你说有什么更好的办法吗？
      哎，还是说我的功夫不到家。我没办法肯定1259点不是行情的起点；1187点也不是行情的起点；1162点还不是行情的起点。如果我要是能够做出精确到短线的判断。那么我就可以做三轮价差，然后再做“主升浪“了。可是我没有办法，真的没有办法！
      我说过9。14行情后，我全部出来了。就是因为股市让我开始亏损了。我就在亏损800元的时候，将亏损画上一个句号。年后的建仓，按理说我也应该出来，应该被左右挨打的。没办法，我的方法就是让我左右挨打！可是股市没能让我出现亏损。所以呀，我就等着亏损几千元就出局。今天收盘看了一下，还有四千多的利润。哈哈，我也想出来呀，可是股市不让。真的！
       现在四千多也就是2%多一点的利润。我相信最近你做的比我好很多。我可以想象得到，真的！但是，朋友。每个人捕捉的利润是不同的。这样的行情对于你来说，应该问赚了多少？对于我来说，应该问亏了多少？我们的方法不同，捕捉的利润也是不同的！要不是我的这次选股还不错，现在应该亏损10%了。我觉得现在你做的比我好很正常，不过突破以后（无论上下）我做的比你好也很正常。人和人是不一样的，是有差异的。
       你问我借钱的事。我告诉你我的想法吧。第一，我明白越往后，真正突破的概率就越大。所以我理所当然的加大投入。第二，对于我来说的机会，不是经常出现的。可能一年就有一次！也许你的机会一周就有好几次。所以，我是肯定不能浪费机会的。
       好了，其实我没有必要和你说这么多。你有你的方法，我有我的方法。只要能够在股市上生存，方法没有高低贵贱之分。我说的再多你也不理解。哈哈，可能你的方法我也不理解。还是最后祝你好运吧。

金融帝国

何必几个月来满仓加借钱的时不时盼主升浪又动不动的等止损。
哈哈，你误会我了。
       我在等主升浪，也在等止损。。。。。。说白了，就是等待“最后的时刻“。可是到现在这个时刻还是没有到来，我只能继续等。但我不期盼，因为市场就是市场。我期盼也不会改变它的走势，哈哈。
       哈哈，对于“赌“这个问题，我是这么看的。即然股市没有100%正确的预测方法，那么分析概率就是和赌博一样呀。我操纵不了股市的走势，只能等待行情宣布破位或者突破。那么你说这不是赌，是什么呀？？即使两者的概率不同，那么这也是赌呀。朋友，对吗？等到行情涨起来，再买入就不是赌博了吗？就不可能和9。14行情一样再回来创新低吗？就没有不确定性了吗？就不是赌博了吗？所以，我们不同的是赌博的方式。其实我们都是在赌博！
      对于股市的信仰每个人是不同的。从你的会贴我可以看得出来。你认为股市的操作应该是经过科学的分析，得出科学的结论。最后在分析方法正确的情况下，必然赚钱！如果亏损了，那么就是自己的分析方法出了问题，必须改正！！对吗？可我的信仰是，再好的方法也比免不了亏损。甚至没有亏损的成本，就没有利润的到来。所以，我认为分析出来的结论是概率的问题。所以炒股票对于我来说，更像赌博。只不过赌博虽然没有单笔必然获利的可能，但是有长期必然获利的方法。

pass

金融帝国兄弟，你的观点有几个可能不是非常恰当。
1、“要不是我的这次选股还不错，现在应该亏损10%了。”我估计兄弟是持有诸如中集之类的股票，此类股票兄弟认为是将来行情的领头羊？可能性太小。如果是持有二线蓝筹股，可能或许好一些。
2、“借钱的事”。通过融资进行投资，是个非常危险的事情。在这个市场上有太多的朋友过去都经历过这样的历程，因此，建议最好不要选择这样的投资方式。
3、朋友对后市的行情非常乐观，是不是可能犯了行为金融学里“过分自信偏差”的错误？这个意思是：人们经常对好事情发生的概率高估，对坏事情发生的概率低估。
希望兄弟的预测正确，这样我们也将走上光明的道路。

金融帝国

Originally posted by pass at 2005-4-25 08:57
金融帝国兄弟，你的观点有几个可能不是非常恰当。
1、“要不是我的这次选股还不错，现在应该亏损10%了。”我估计兄弟是持有诸如中集之类的股票，此类股票兄弟认为是将来行情的领头羊？可能性太小。如果是持有二线 ...

      我来回答斑竹这三个问题。
      第一，我买入的确实是二线蓝筹股。（600033  11400股；600535  3000股；600694  3000股。）我相信如果未来有行情的话，他们肯定是主流热点。这是我的选股理念，除了这类股票我不捕捉其他利润。他们在未来的行情中，升幅应该达到50%至100%。你信吗？至于中集集团这类股票确实有可能在今年未来的行情中涨副并不大。但是我相信他们的庄家无法兑现筹码，至少明年他们还可能是市场中的明星！中集填满权不可能吗？熊市底部除权的股票，通常能跑赢大盘。我不敢买入他们，但同样也不敢否定他们！
       第二，我听说过这样的一件事：某山区的山民，在过独木桥（下面是悬崖）的时候，必须抱起一块很重的大石头。不可思议吧？他们这样做的目的就是提高警惕。。。。。。
       这涉及到风险防范的问题。也许这个问题每个人的答案都不一样。为了防范风险：有的人买入市盈率很低股票；有的人买入历史最低点的股票；有的人获利就跑，提高获利次数，从而达到很高的正确率；有的人轻仓操作，从而在亏损的情况下有更多的资金摊低成本。。。。。。说实话，这些方法我都研究过，真的不能规避任何风险！规避风险的唯一办法就是止损点，或者说是认错！很多人用上面的方法规避风险，其实最主要目的就是为了逃避止损！不肯面对“股市中没有实现单笔必然获利的方法“的市场法则！
      2000年2000点以上，每次跌破2000点我都全线止损。哈哈，最终我没有勇气止损第三次！当然那时由于很过股票涨的很高，我不敢买入。同时我又怕踏空，不敢不买！更不敢再次止损，而被市场再次讽刺。。。。。。当时很矛盾，最终我买入了在历史最低点长时间筑底，并且市盈率很低的600788达尔曼！最后我在8块多全线清仓，否则我就要和股市说再见了。事后我再想，如果当时不是买入“绝对安全“的股票，而是买入高位投机股或者亏损股。那么第三次破位后我会如何操作？甚至如果我不是用自有资金，而是用借贷资金来买入的股票，我在第三次破位时又会如何操作？我经历过98年的熊市，我想我肯定会继续止损！当然根本就不相信止损的人，千万别借钱炒股。
      人类有的时候思维方式很荒唐。不是用理智思考该如何去做，而是想着：别人都在如何去做？理所应当如何去做？其实期铜的长期波动并不逊色于股市，对吗？但是如果透支50%去炒股，大家就会觉得风险很大，甚至是不可思议。但是如果用30%的资金去做沪铜（自有资金的三倍），那么大家会觉得他的仓位很轻！这是为什么呢？我想就是羊群思维！我以前有一贴《期货市场不应该是一个暴利市场》，其中的主要观点就是轻仓操作！
        第三，过分自信不是坏事，但是没有认错机制的自信就是致命的缺陷！事实上，在股市的剧烈趋势行情面前，即使最激进人也总是显得太缺乏想象力了！去年1700点的时候，我说大盘要跌到1300点。人们都说我疯了，可是事实上我太缺乏想象力了！你大可以判断股价将涨到月亮上，这没有什么不妥！但是必须学会认错！
      其实，我也不得不承认，我的预测至少有50%以上是绝对的错误！1700点时，我说大盘跌到1300点形成最后的底部，事后看来至少不完全对；9。14行情时，我预测大盘的主升浪来了，事后看来绝对错了！；9。14行情后跌到1280点时，我又预测大盘将跌到千点，不管结果怎么样，我认错了！；这次我还是预测主升浪，不知道结果如何。。。。。。事实上，过去13个月，我一连串错误的预测。结果却使我从1700点至今获利七千多，我想这一点能给有缘的人一些启发。
      事实上，我在论坛上已经刻意的谨慎，刻意的客观！对于我自己来说，我的信心更大。但是我始终离不开“止损点”这三个字！并且在文章中也中说：“争论尚未发生的事情是没有意义的“、“我不想把尚未发生的事情说的太肯定“、“这一次从概率和赔率上看很值得一赌“、“大家可以不相信我的结论，但是希望大家相信股市不会永远这样整理下去。所以大家最好暂时放弃高抛低吸的思路“等一些中性客观的话。甚至我虽然觉得崩盘的可能性非常小，但我也总是提到这种可能！
      现实中的我是这样面对股市的。在我机械的系统容忍范围之内，我可以尽量的激进、尽量的疯狂！但是在系统容忍的范围之外，我永远放弃自己武断的预测，而是永远相信眼睛看到的事实！其实这次我也随时准备着，在分析错误的情况下，开溜大吉！只不过这次信心很大，所以止损点定的比较很低、比较保守！
      很感谢斑竹细心看我的发贴后，提出的三点问题。我很希望能够和大家探讨。不知斑竹对我的解释是否满意？

pass

第一，我买入的确实是二线蓝筹股。（600033  11400股；600535  3000股；600694  3000股。）我相信如果未来有行情的话，他们肯定是主流热点。这是我的选股理念，除了这类股票我不捕捉其他利润。他们在未来的行情中，升幅应该达到50%至100%。你信吗？至于中集集团这类股票确实有可能在今年未来的行情中涨副并不大。但是我相信他们的庄家无法兑现筹码，至少明年他们还可能是市场中的明星！中集填满权不可能吗？熊市底部除权的股票，通常能跑赢大盘。我不敢买入他们，但同样也不敢否定他们！
个人看法：你选择的这些股票基本面都不错，而且一直都是基金的核心品种，后市即使指数大幅下跌，它们只要基本面不变差，股价还将继续维持强势。抛开具体股票不谈，对于投资的思路进行分析：你判断大牛市即将展开，所以仓位比较重，这是技术分析与实际操作相结合的成果，做到了：言行一致（做到这点，至少自己不会后悔），这个很好。因为我判断市场后面还有漫长的下跌，所以建议减低仓位，通过组合来规避市场风险。
       第二，我听说过这样的一件事：某山区的山民，在过独木桥（下面是悬崖）的时候，必须抱起一块很重的大石头。不可思议吧？他们这样做的目的就是提高警惕。。。。。。
       这涉及到风险防范的问题。也许这个问题每个人的答案都不一样。为了防范风险：有的人买入市盈率很低股票；有的人买入历史最低点的股票；有的人获利就跑，提高获利次数，从而达到很高的正确率；有的人轻仓操作，从而在亏损的情况下有更多的资金摊低成本。。。。。。说实话，这些方法我都研究过，真的不能规避任何风险！规避风险的唯一办法就是止损点，或者说是认错！很多人用上面的方法规避风险，其实最主要目的就是为了逃避止损！不肯面对“股市中没有实现单笔必然获利的方法“的市场法则！
个人看法：“止损值万金”。兄弟能做到这点，将来一定能成功。对于规避风险的方法，上面提到那几种（包括止损外的方法），都过于简单。这些都是战术的方法，如果想从战略上有所做为的话，可以考虑使用证券投资组合理论。想要规避风险（非系统性风险，系统性风险是无法规避的），可以构建投资组合，最好有五只股票或更多，但是没有必要超过十五只；如果股票比较少，可以买入与现有股票相关系数最低的个股以降低组合的方差；如果现有的股票β值高，那么就买入β值低的股票，反之亦然。还有很多种方法，都可以适当降低风险。可能你觉得这个对于个人投资者没有什么用。：）
      2000年2000点以上，每次跌破2000点我都全线止损。哈哈，最终我没有勇气止损第三次！当然那时由于很过股票涨的很高，我不敢买入。同时我又怕踏空，不敢不买！更不敢再次止损，而被市场再次讽刺。。。。。。当时很矛盾，最终我买入了在历史最低点长时间筑底，并且市盈率很低的600788达尔曼！最后我在8块多全线清仓，否则我就要和股市说再见了。事后我再想，如果当时不是买入“绝对安全“的股票，而是买入高位投机股或者亏损股。那么第三次破位后我会如何操作？甚至如果我不是用自有资金，而是用借贷资金来买入的股票，我在第三次破位时又会如何操作？我经历过98年的熊市，我想我肯定会继续止损！当然根本就不相信止损的人，千万别借钱炒股。
个人看法：融资操作是件很危险又很刺激的事情，人们通常看到美好的景象，但是最后发现自己离她更远。如果你已经融资操作了，请一定务必保持清醒。止损是你的护身符。
      人类有的时候思维方式很荒唐。不是用理智思考该如何去做，而是想着：别人都在如何去做？理所应当如何去做？其实期铜的长期波动并不逊色于股市，对吗？但是如果透支50%去炒股，大家就会觉得风险很大，甚至是不可思议。但是如果用30%的资金去做沪铜（自有资金的三倍），那么大家会觉得他的仓位很轻！这是为什么呢？我想就是羊群思维！我以前有一贴《期货市场不应该是一个暴利市场》，其中的主要观点就是轻仓操作！
个人观点：我以前在期货公司工作过，看到所有融资炒期货的，全部都给消灭了。那本来就是个用保证金放大操作的市场，再去融资炒作，风险实在难以控制。兄弟做过期货吗？上面说的50%与30%是指现有资金的50%与30%吧？
        第三，过分自信不是坏事，但是没有认错机制的自信就是致命的缺陷！事实上，在股市的剧烈趋势行情面前，即使最激进人也总是显得太缺乏想象力了！去年1700点的时候，我说大盘要跌到1300点。人们都说我疯了，可是事实上我太缺乏想象力了！你大可以判断股价将涨到月亮上，这没有什么不妥！但是必须学会认错！
个人观点：关于这点，我是从行为金融学的角度分析的。因为人们通常是对好事情发生的概率预期太高，对坏事情发生的概率预期偏低。因为人们都喜欢利润，厌恶亏损。所以就经常发生，一旦满仓后，在潜意识就会认为上涨即将出现；空仓之后，就希望继续下跌。因为市场将来涨跌的可能性，实在难以用概率来判断。我通过数种统计方法，都没有得出比较好的结果。可能是我的资质驽钝，还要继续努力。
      其实，我也不得不承认，我的预测至少有50%以上是绝对的错误！1700点时，我说大盘跌到1300点形成最后的底部，事后看来至少不完全对；9。14行情时，我预测大盘的主升浪来了，事后看来绝对错了！；9。14行情后跌到1280点时，我又预测大盘将跌到千点，不管结果怎么样，我认错了！；这次我还是预测主升浪，不知道结果如何。。。。。。事实上，过去13个月，我一连串错误的预测。结果却使我从1700点至今获利七千多，我想这一点能给有缘的人一些启发。
      事实上，我在论坛上已经刻意的谨慎，刻意的客观！对于我自己来说，我的信心更大。但是我始终离不开“止损点”这三个字！并且在文章中也中说：“争论尚未发生的事情是没有意义的“、“我不想把尚未发生的事情说的太肯定“、“这一次从概率和赔率上看很值得一赌“、“大家可以不相信我的结论，但是希望大家相信股市不会永远这样整理下去。所以大家最好暂时放弃高抛低吸的思路“等一些中性客观的话。甚至我虽然觉得崩盘的可能性非常小，但我也总是提到这种可能！
      现实中的我是这样面对股市的。在我机械的系统容忍范围之内，我可以尽量的激进、尽量的疯狂！但是在系统容忍的范围之外，我永远放弃自己武断的预测，而是永远相信眼睛看到的事实！其实这次我也随时准备着，在分析错误的情况下，开溜大吉！只不过这次信心很大，所以止损点定的比较很低、比较保守！
个人观点：在这个市场上，想要获得成功，第一要素就是自信。兄弟能在不断挫折之后，继续保持这么良好的心态，将来只要方法得当，必能成功。
      很感谢斑竹细心看我的发贴后，提出的三点问题。我很希望能够和大家探讨。不知斑竹对我的解释是否满意？
个人观点：最后一句话，我很不爱听。在这里大家都是朋友，没有谁是领导，不存在满意不满意的问题。。能在这里交流，已经是我们的缘分。我非常开心。

金融帝国

Originally posted by pass at 2005-4-26 11:18
第一，我买入的确实是二线蓝筹股。（600033  11400股；600535  3000股；600694  3000股。）我相信如果未来有行情的话，他们肯定是主流热点。这是我的选股理念，除了这类股票我不捕捉其他利润。他们在未来的行情中 ...

      真的感谢你对我的观点进行的分析，哈哈。
      不好意思，事实上现实中的我也是一个很客气的人。以后我们在探讨的时候，我就尽量不客气喽。哈哈，我很高兴认识你这样的朋友，但愿我们以后有更多的机会探讨。
      可能我的习惯和你并不完全一样。这也很正常，每个人的习惯也不可能一样。如果我看空大盘，我将一股不留。就像1700点以后那样，长时间空仓。
      我没有做过期货，我还是在一直研究，因为我明白轻易涉足陌生的行业是很危险的。所以我一定要做好充足的准备工作。我说的股市透支50%是指自有10万，再借贷5万去炒股。我说的期货30%的仓位是自有资金的30%，但是期货需要极少的保证金，所以相当于自有资金的3倍。
      哈哈，我看多大盘，你看空大盘。其实这都没有关系，我说过现在做多做空并不重要，重要的是后手如何操作。祝你在操作上能够一切顺利。
     虽然我说了我们以后不客气了。但是还是非常感谢朋友善意的提醒，谢谢。