转和气生财老大的技术分析杂谈贴

东北芳香

转和气生财老大的技术分析杂谈贴

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：东北芳香 浏览：54139 回复：58

原作者按目前以技术分析为主题的论坛也不在少数，但真正在市场中的投资者却没有多少是靠技术赚钱的，为什么？开这个贴子，对技术分析这个东东评头论足一下，欢迎大家讨论。

东北芳香

这个问题很尖刻，如果回答是管用的话，那么应该有太多学技术分析的人在市场中赚到钱才对，但真正靠技术分析赚钱的人又有几个？如果回答是不管用的话，那为什么还有那么多人傻乎乎地学技术分析？

一定要我回答这个问题，我只能这样答：技术分析有时管用，有时不管用。哈!一个非常赖皮的答案，但这是事实。

技术分析的数据基本上都来自于市场本身，而市场又有博弈性质，我在拿到数据时，并不能确定哪些数据是刻意做出来的，所以从哪些数据分析出来的结果是正确的也就变成未知数了。

为什么会有刻意做出来的数字呢？因为有人要控制一个甚至是一组股票。控制什么呢？说到底就是股价，而大部分技术参数都是与股价紧密相关的，因此控制后产生的市场数据衍生出来的技术数据往往并不是一个自然的数据，但他却是真实的数据。

真实的数据未必能反应真实的市场走向，举一个最简单的例子，尾市剩2分钟了，一个股票突然上涨13%并封上涨停，同时还有量放出，这样的股票第二天还会涨吗？一般不会再涨的，那那个突然的上涨又算是什么呢？

其实要回答技术分析管用吗这个问题，要真正摊开来讲，可能得写五六千字，做为这个杂谈的贴子，我不想太罗嗦，有些问题留给大家自己去思考。

东北芳香

芳香在跟贴中问技术分析什么时候有用？我们在研究这个问题之前，需要复习一下功课：技术分析的前提条件是什么？

技术分析存在三个基本假定或者前提条件：第一，市场行为包容消化一切；第二，价格以趋势方式演变；第三，历史会重演。这不仅构成了技术分析的理论基础和实践灵魂，也是一切运用技术分析方法的市场人士所普遍认同和相信的。即使有人对技术分析中的一些方法产生质疑，但却鲜见有人对这三个前提条件进行思辨。这里，笔者阐述一些不同想法，以期抛砖引玉。

　　首先，“市场行为包容消化一切”。在约翰·墨菲的论述中，他认为价格变化必定反映供求关系。也就是说，投资者不用关心价格涨落的原因，只需顺势而为就行了，因为市场行为或价格变化已经包容了各种信息。但是，我们必须对此相应认识到：“市场大多数人的行为方式都是错误的。”如果以已发生的市场行为来解释价格变化的原因或作为我们实际操作的依据，那么，很大的可能性是——追随错误，并导致失败。这是一种悖论。

　　其次，“价格以趋势方式演变”。“趋势”作为技术分析的核心，被技术分析者奉为圭臬。“追随趋势”被认为是最佳的投资策略。但是，对于一波行情而言，趋势有许多不同形态：有所谓的长期趋势、短期趋势。而且对于“长期”、“短期”的时间界定是模糊的，所谓“长期”的跨度可以是一年、一月或一周，而“短期”则可能是几天、几小时或几分钟，而对于绝大多数散户而言，他们所能承受的浮亏是极其有限的，因此，在追随趋势的过程中，往往是在一波大趋势中被一个相反的小趋势淹没。这也是一种悖论。

　　同样，“历史会重演”也存在一个相反的命题——“历史会刷新”。如果我们严格信守历史的重复，在投资活动中，在所谓的“顶部”、“底部”进行经验性操作，那么，一旦某次历史出现“改变”，即突破“顶部”或“底部”，则投资者将导致惨败。即便历史无数次重演给我们带来丰厚的利润，但只要一次改变就足以“致命”。所以，每当我们面临“历史”时，也就是我们面对上述悖论时，辩证思考将使我们避开重大损失。

看到以上的论述，你又会有什么样的感觉，是不是需要思考的问题还有很多？

东北芳香

昨天的杂谈中，我们谈了技术分析的三个前提条件，以及对这三个条件的推理，从今天开始我们从另一个角度对这三个条件做一个分析。

大盘突然大幅低开，是什么原因？是升息了！这种市场状况是对新政策出台的回应，这种回应说明市场对政策面是有一定对应关系的。
某股票开盘就涨停，原来他有重大利好，这样，公司的基本面的状况在市场中也有反应了！
从以上两个简单的例子，我们可以明了，市场行为包容消化一切的基本出发点是什么，但是，市场是结果，不是原因！市场行为包容消化一切这句话本身也是一个结果，也不是原因，如果用结果做为新的一个原因继续向下推理，又能得出什么？

有很多人说，我们国家的股市是政策市，说明市场对于政策面的反应非常敏感，这种敏感与技术分析的第一个条件并不矛盾，那问题在哪呢？
市场行为包容消化一切说明市场对于外界信息的回应是有效的，这种有效性会带有某种规律性，我们研究的就是这种规律性，而规律又不仅仅限于市场中的因素，如果仅从市场中的因素来分析市场，市场行为包容消化一切本身就变得不完整了，因此，所谓的纯技术分析派，他所收集的信息可能会因为来源面较窄而不能得出真正正确的答案。所以技术分析必须重实战，而重实战就不能就技术分析论技术分析！

东北芳香

市场大多数人的行为方式都是错误的这句话主要是指在市场出现转折或者加速时，绝大多数投资者的判断往往是错的，尤其在我们这个市场中，流通市值相对较小，机构投资者对大市的驾驭能力很高，这就从另一个层面造成大部分中小投资者的方向性错误。

顺势而为是非常重要的，如何确定自己的顺势行为是正确的？这个问题应该说不可能一两句话就能说清楚，但是趋势类指标可以在这个问题中产生重要的作用。

东北芳香

价格以趋势方式演变指什么？

"趋势"的概念是技术分析的核心，市场运动可以分为有趋势和无趋势两种方式。研究价格图表的全部意义就是一个趋势发生发展的初期，及时准确的把它揭示出来，从而达到顺应趋势交易的目的。市场一旦形成一个向上（或向下）的趋势，下一步常常使顺着现存趋势方向继续演变，而掉头反向的可能性要小得多。因此，实际操作时要坚定不移的顺应一个既成趋势，直至有反向的征兆为止。

而对于这 一点也有不同声音----“拉普拉斯宣言”的悖论

在证券市场上，最诱人、最复杂、最精细、最理想、最神气的证券分析理论就是数学在证券分析中的具体化。不过，经验事实却一再表明，经济学教授、数学家和证券分析家所摆出的一系列“符号迷阵”，其实是证券市场上最可笑、最杂凑、最盲目、最虚幻、最无用的证券分析理论。? 既然如此，自然科学上的辉煌成就可以用精确的数学方程来表示是一种事实，那么，社会科学家乃至证券分析家也就在简单类比推理的基础上，一直企图使证券分析变成一门严密的数量科学。作为技术分析的核心，“价格以趋势方式演变”就是证券分析家对于牛顿惯性定律的拙劣复制? 　

但是从结果来看，市场总是有一段时间的单边市，有一段时间的调整市，而这些表现现象的背后是不是有着固有的规律？那么上一段中所阐述的内容又该如何对待？这又要回到么一个问题当中了：市场行为包容消化一切说明市场对于外界信息的回应是有效的，这种有效性会带有某种规律性，我们研究的就是这种规律性，而规律又不仅仅限于市场中的因素，如果仅从市场中的因素来分析市场，市场行为包容消化一切本身就变得不完整了，因此，所谓的纯技术分析派，他所收集的信息可能会因为来源面较窄而不能得出真正正确的答案。所以技术分析必须重实战，而重实战就不能就技术分析论技术分析！所谓的“符号迷阵”说白了就是在纯粹的市场数据中找答案而最终落入的迷局!

东北芳香

历史会重演是技术分析的第三个条件，不过历史会重演肯定不会是简单的重演，记得曾经在一个论坛上看到过一个会员对这一点有过一个非常经典的描述：“所谓历史会重演，就像儿子和父亲，都说儿子很像父亲，是父亲的儿子，但都知道儿子不是父亲!”

这里我们对历史会重演从另一个角度做一个解说，就是1、行情出现的模式会经常出现重演；2、个别股票的行情会出现重演；3、某些特殊股票之间会互相模仿。

对于历史会重演的具体研究，我们在以后的杂谈贴里会继续和大家一起讨论。

东北芳香

前面我们谈了技术分析的前提条件，对于技术分析我想还是借用DINNER78版主的那句话技术分析不是万能的，没有技术分析却是万万不能的~，我们需要做的是清楚的认识技术分析在市场中的真正作用，做到科技地使用技术分析。从今天开始，我将和大家谈谈具体的技术分析中的问题。

首先，我们来谈谈技术数据从何而来
我们在市场中看到到只是成交数据，通过软件的处理，我们可以看到很多技术指标，技术分析就是通过这些技术指标来分析的，那么这些指标指标是怎么计算出来的呢？
K线是股价运行轨迹的简单表示，均线是收盘价的移动轨迹，OBV是以成交量为基础计算出来的，博弈K线是通过筹码移动推算出来的，而筹码移动本身就是量与价的历史堆积......我们可以发现，所有的指标几乎都是量与价的衍生品。既然本质上都是量与价，为何又要变换那么多方式呢？

东北芳香

昨天我们说了“首先”，那么今天就该“其次”了。
既然绝大多数指标都是从量和价衍生出来的，那为什么指标又要做成那么多形式呢？今天我们就来讨论这个问题。

在市场中，趋势一旦形成，就会延续一段时间，所以，我们需要能够清楚表达趋势的指标，移动平均线就是趋势指标中最简单也是最直观的一个！在一个上升行情中，股价很少是一飞冲天，大多数时候都是以波浪形式起伏前进，其中有一部分股票起伏的幅度非常大，在确定趋势的前提下，我们还需要对这些小的波段行情有所把握，KDJ就是一个典型的满足这种需要的指标，于是，趋势类指标和摆动类指标就这样应运而生！随着对指标的使用，我们渐渐会发现我们所使用的指标对于某种行情可能会出现反应麻木的现象，于是我们针对一些特殊的行情再去改变算法，以适应更多的行情，这样，同样是趋势指标、同样是摆动指标，随着时间的推移，每一类指标中都会出现很多个不同形式的指标，但相同的是他们的数据来源都是量和价，区别在于侧重点不同、算法不同、针对的行情也就不同了！

东北芳香

昨天的贴子里我们讲了由于目的的不同，技术指标从大类上可以分为趋势类和摆动类（后来又有了通道类等等，这些以后再讨论），那么从实战的角度讲，这两类指标的主次应该如何划分呢？

趋势类指标是用来判断未来一段时间的趋势的，他的使用周期较长，而摆动类指标主要是针对较短的波段行情设计的，从这一点上看，在长期趋势确定是上涨后，捕捉短线的波段行情才有实战意义，因此实战时，首先要用趋势类指标对个股或大盘做研判，之后才是如何使用摆动类指标的问题。

豌豆公主

先回个帖再看。

mzlzm

good

雅铭

我仔细看一下，一会回复。
感谢芳香版主！

达成

感谢芳香版主！

管家婆

学习..........

融者胜

我的理解是技术分析的原理:
1.市场确实有规律
2.股票是人玩的.

龙行碧波.

嘿嘿,转的晚了

豌豆公主

和气考财老大的这个问题提得不错，有见地。
我来回答一部分吧。
首先技术分析追根究底是一种概率，即以过去的历史资料作为参照蓝本，对眼前发生的事进行类比，结合自己的临盘经验，分析判断明天最大可能的趋向，从而决定资金的进出。
我们常说老年人比年青人经验丰富，办事可靠，这是因为老年人经历比年青人多，他们以过去的经历中形成的经验来类比、分析、判断眼前发生的同类事件，作出正确或比较正确的处理，这是因为人性的不变，导致人类思维一定程度的“模式化”，不是有句“老马识途”的成语吗，也是这个道理。
股市也是人的活动构成的，离不开人性表现的范畴。因此也就有了以过去推断明天的依据。但是许多人常常把技术分析当作一种必然，这是错误的观点，技术分析不是灵丹妙药，技术分析是一概率分析，或者说是根据以往发生的事的轨迹，来解释今天的现象在技术分析中最易犯错误的是，拿来参照的样本发生的环境是否与眼前的有异，如果环境不同，那么可靠性就下降，总不能把牛市的概率运用于熊市。当然，实际操作中还应细分、还应更严厉些。。

[ Last edited by 豌豆公主 on 2004-11-17 at 13:36 ]

风争三月

心者,灵物也.用则常存,小用则小成,大用则大成.变用之则至神也.

豌豆公主

Originally posted by 豌豆公主 at 2004-11-17 13:33
和气考财老大的这个问题提得不错，有见地。
我来回答一部分吧。
首先技术分析追根究底是一种概率，即以过去的历史资料作为参照蓝本，对眼前发生的事进行类比，结合自己的临盘经验，分析判断明天最大 ...

既然技术分析的本质是概率，那么我国十几年的股市发展不可能积累起全部样本，比如，对近几年出现的十年的调整还是第一次，谁也没经历过、看到过，大家都是“摸着石头过河”，呈现在眼前的自然是陌生的。