挽救金融的身躯（个人观点）

zhanr

挽救金融的身躯（个人观点）

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：zhanr 浏览：31157 回复：135

本观点将正是成为本人的首选浪，请务必谨慎参考。

zhanr

启示之一：创造

      在我们的社会，人们对“创造”的认识是有误解的：大多数人相信，他们自己并没有创造的能力，创造是属于那些少数的、有天赋的人，比如哥白尼（Copernicus）[注1]、达尔文（Darwin）[注2]，或者爱因斯坦（Einstein）[注3]，也许是李白[注4]，贝多芬（Beethoven）[注5]，或者释迦牟尼（Sakyamuni）[注6]。
      我们在潜意识中，和所受到的教育，都承认只有创造者本身才有那些不可控制的灵感，只有他们才可以表现出他们出色的创造能力。
      然而，混沌理论告诉我们，事实不是这样的：不仅自然可以自我创造，我们也可以自我创造。

      在给冷水加热的过程中，由于热水比冷水轻，因此，容器底部的热水上升而上面的冷水下降，这样上上下下就产生了混沌。混沌科学家发现，只要将水加热到一个特定程度（低于沸点的某个温度），水会自发地形成一种规则的旋涡，这个点被称为分离点，在此之后，系统就可以自行转化为比较稳定的结构。
      分离点表示水中一些反馈形成了一系列的稳定的结构。
      反馈有两种，一是负反馈（Negative Feedback），负反馈将物质运动控制在一定的范围内。我们的身体就存在着负反馈的现象：当天气炎热的时候，身体会出汗降温；当天气寒冷的时候，身体会以发抖来产生热量。二是正反馈（Positive Feedback），正反馈的作用是将运动的效果放大，比如扬声器，将微弱的声音通过音响系统放大出来；有一句俗语可以说明人体的正反馈现象：一朝被蛇咬，十年怕井绳。
      一般自然的系统，如果单以正反馈或负反馈为主时，会显得杂乱无章，但是只要正负反馈相结合，一个新的平衡就会产生。
      在混沌理论中，被加热的水的被称为“自组织系统”，它以一部分能量来换取一种稳定的结构，并同时创造出新的结构形态。类似的“自组织系统”有很多，比如太阳系，地球生态系统，人体内部组织，人类社会等等等等，充满了我们的生活。

    同样地，股票市场也是一种“自组织系统”。
    股票市场市场的能量是由交易行为产生的。一些信息会刺激市场，这些信息在产生和传播过程中，对不同的交易者产生了不同影响------买进或者卖出，大量的交易或少量的交易。在一个特定的时期，价格会因为买盘的力量被提高，同样可能因为卖单的力量被降低，而在另外一个时期，只要交易数量达到某种程度，买卖就会达到一种新的平衡；后来，这个平衡被其他信息打破，价格继续开始某种运动，趋势被重新创造。
    和热水自组织系统不同的是，股票市场存在着许多分离点，这些分离点出现在不同的时间，不同的位置，不断创造新的价格运动方向。

    观察广场上行走的人们，我们可以想象到另外一个自组织行为。
    人们试图向不同的方向行走，各自的速度和路线也不相同，每一个个体既要保持最简短的路线，又要避免和其他个体相碰撞，这是吸引（负反馈）和排斥（正反馈）的馈环。正负反馈平衡时，人们创造了最佳的行为结果。
    科学家们发现，人体内的DNA分子产生于地球早期的化学反应，这些DNA遵循着某些规则，对我们的身体变化起着引导的作用，而这些规则本身也同样由于身体的变化在不断地被改变，不断创造出新的模式。
      因此，混沌的自组织系统，体现的是大自然的创造性。
      混沌的、开放的自组织系统遍布我们全身，使我们能够对不断改变的环境作出创造性的反应。
      生命的真理蕴涵在我们身体的每一个部分，小的行为尺度可以通过分离点和一种被称为自我相似的形式，反映大的行为尺度。如果我们诚实地看待自己，看待世界，那么我们就可以看见整体的运动。
      事实证明，创造并没有拒绝我们任何人------你，或者我，都具有创造性。

      对人而言，创造就是超越我们的所知，到达“真理”。
      我们每一个人都不可避免地、不同程度地受到了社会的调教，这种调教给我们展示了一幅看似美景的图画。长辈们用毋庸质疑的口吻，告诉我们世界的本来面目是什么，我们的言行举止应该如何如何，我们被迫接受现实，接受他们的思维方式，并按照这些思维方式思考和行动。
    思维方式的相同，使我们的生活局限于一种“似曾相识”的、熟悉的环境中，在某种程度上，这是负反馈的表现。当然，这种负反馈对社会安定是必不可少的，但是如果这是我们生活的全部，那么我们就会面临着一种危险，我们会象巴普洛夫（Pavlov）[注7]的狗-------唾液腺对每一次铃声都会作出反映。
      而整个社会充满了铃声！

      思维的定式使我们对世界、对未来的认识带有某种预期的确定性，因此对社会和现实产生曲解和偏见，不仅如此，更重要的是，这些曲解和偏见会妨碍我们领悟人生的真实和自然的真理。
      什么是我们所指的“真理”？
      在中国古典哲学中，“真理”被称为“道”，指的是一种无所不包，无所不为，无所不在的境界。
      我们没有通向“道”的道路，无论通过技术、思考、逻辑还是训练。“道”无需我们同意或不同意，她囊括了我们的全部，每个人必须从其独特的生活中寻找到“道”。
    我们通过一则禅的隐喻来粗浅地说明“道”。
      学生刚开始学禅，请求老师指点，老师说：“喝完粥了么？”学生说：“喝完了”，老师说：“那么，洗钵（盛粥的器皿）去。”学生开悟。
    “道”即是洗钵，指的是自觉自愿、开开心心去做一件普通的事情。

    在证券市场，创造性体现在思维模式方面，真理，即“道”，体现在行为模式方面。
    老师们，或者市场本身，给了我们太多的捁桎，使我们不能够象孩子那样去思考。我们必须按照所谓的“市场常规”来考虑我们的交易行为，按照过去的“市场记录”来确定我们的交易方案，我们必须在市场胜过他人，必须把交易成功率提高到60%以上，必须，必须，等等，等等……….
    可是真的需要这样吗？！
    对于职业交易员来说，所谓的“抄底”、“逃顶”，无异于天方夜谈，在很多人津津乐道于此的同时，他们知道根本无须这么做，也做不到，他们需要的是在市场中获利，而不是做毫无意义的交易。
    绝大多数职业交易员，凭的是直觉交易，并使用系统获利。
    直觉，实际上就是一种莫名其妙的感觉，职业交易员利用市场经验，通过对市场结构和状态的本能的反映，利用系统的限制，达到获利的目的。在整个过程中，他们的思维方式不同于常人，严格地遵守系统条件，就是我们所说的创造性和“道”。
    只要在交易过程中，能够把握创造性和“道”，获利便是一件非常简单的事情。
    在以后的文章中，我们会系统地介绍创造性和“道”，帮助读者接近市场，接近获利。

      浪漫主义者常把有创造性的人称为天才或者英雄，其实不然，混沌理论告诉我们：创造属于每一个人。
      创造并非仅发生在传统观念中的领域内。当我们体验到真实的自我并与之相接触的时候，创造就可能存在：当我们内心的思维发生变化时，通过分离点和自我相似，我们的行为尺度随之发生变化，我们将富有创造性，那时的自我，才是真实的自我。
      
      记住：创造属于每一个人，你和我！

zhanr

Originally posted by 拓原 at 2004-9-24 09:24 PM:
这个B和D的波浪结构是几浪？

为什么总是把高点化成浪顶低点化成浪底？
如果波浪理论可以这么直观的应用，就难以表述市场的奇妙了。
很多时候，那个高点也许不是浪的终点，因为可能存在5浪衰竭（在反弹3浪中 ...

个人观点，仅供参考。好久没有发贴了，活跃一下论坛气氛。

[ Last edited by zhanr on 2004-9-24 at 21:33 ]

zhanr

Originally posted by 拓原 at 2004-9-24 09:24 PM:
这个B和D的波浪结构是几浪？

为什么总是把高点化成浪顶低点化成浪底？
如果波浪理论可以这么直观的应用，就难以表述市场的奇妙了。
很多时候，那个高点也许不是浪的终点，因为可能存在5浪衰竭（在反弹3浪中 ...

你也可以把你的确认模式贴出来，大家探讨一下。

拓原

A（3）——2245-1339
B（3）
B-a1339-1741（3）
B-b1741-1307（3）《1741-1311-1582-1307   双锯齿-3-5》
B-c1307-1783（5）
C（5）——1783-1259

这是我找到的最完美的解释

[ Last edited by 拓原 on 2004-10-5 at 18:05 ]

zhanr

A2245-1339（5）能说明一下具体划分吗？

拓原

1861
1514
1339三个低点形成了五浪

另外图中的浅白色线标注的是2245-1339的3-3-5，其中2245-1514按延伸对待

但我更倾向前者

你问的这个问题，一直在困扰着我，希望能通过讨论，让我得到确认

[ Last edited by 拓原 on 2004-9-24 at 22:32 ]

zhanr

Originally posted by 拓原 at 2004-9-24 10:01 PM:
1861
1514
1339三个低点形成了五浪

另外图中的浅白色线标注的是2245-1339的3-3-5，其中2245-1514按延伸对待

但我更倾向前者

你问的这个问题，一直在困扰着我，希望能通过讨论，让我得到确认

我觉得你的内部五波划分很混淆（言重了，见谅）。你看看我的划分怎么样？你自己体会一下。

[ Last edited by zhanr on 2004-9-24 at 22:08 ]

拓原

圈1-2-3的比例太悬殊
圈2的模式结构支持3走延伸吗？
如果3延伸，通常前后是平台（我理解为2浪的平台在为3浪延伸继续能量），很少出现锯齿。
尤其是2245-2157-2237的回撤已经深入到7/8之内，问题太严重了！！！
还有一个问题，我记得有人曾经说过，那就是一般圈3的斜率一定不是最缓的，这中间可能有涉及到一个普遍现象的问题，因为艾略特未曾说过这句话。

借用你的图
我看这样划分很清晰

[ Last edited by 拓原 on 2004-9-25 at 19:27 ]

zhanr

Originally posted by 拓原 at 2004-9-24 10:27 PM:
圈1-2-3的比例太悬殊
圈2的模式结构支持3走延伸吗？
如果3延伸，前后通常是平台，不会出现锯齿，尤其是2245-2157-2237的回撤已经深入到7/8之内，问题太严重了！！！

[ Last edited by 拓原 on 2004-9-24 a ...

想不到你比我还要严谨。


就回答你的“圈1-2-3的比例太悬殊”的问题，看看91年上政指数，它的比例是不是也很悬殊。
其他两个问题属各人对波浪理论的理解不同。我的划分原则是没有违反铁律和模式，尽量简单和谐。

zhanglm

Originally posted by 拓原 at 2004-9-24 22:45:
对了
要不你把91年的图贴出来
91年的也很复杂

因为95-325的划分将影响到325-1259的划分

:(

我们股市的指数不可靠，所谓基金又有严重的“羊群”行为和心理，数来数去搞不懂。

炒股师爷

波浪理论数浪事后一个人一个数法,其实大盘的波浪没准在中国股市成立之初几十年的走势就已经绘制好了,就锁在政见会主席办公室的保险桂里,现在和未来我们都是在进行有奖竞猜而已!

拓原

Originally posted by zhanglm at 2004-9-24 22:53:

:(

我们股市的指数不可靠，所谓基金又有严重的“羊群”行为和心理，数来数去搞不懂。

我反对
不要因为有了中石化指数就失真
不要因为当时的老八股指数权重和现在每法比就认为失真

综合指数是所有股票的加权平均，当时市场有8个股，就是当时八个股的加权平均；现在市场有近千只股票，就是近千只股票的加权平均，因为市场永远是膨胀的，就像海螺的生长一样；因为海螺本身自成一体，所以市场不因股票的增加而破坏自身的统一起，因为所有的股票的变动都在市场自身内部进行。

我觉得指数太完美了
从95-1259
没有任何的不可靠成分

zhanr

Originally posted by 炒股师爷 at 2004-9-24 10:59 PM:
波浪理论数浪事后一个人一个数法,其实大盘的波浪没准在中国股市成立之初几十年的走势就已经绘制好了,就锁在政见会主席办公室的保险桂里,现在和未来我们都是在进行有奖竞猜而已!

这种竞猜妙趣横生，乐此不疲。呵呵

zhanr

永和九年

Originally posted by zhanglm at 2004-9-24 10:53 PM:

:(

我们股市的指数不可靠，所谓基金又有严重的“羊群”行为和心理，数来数去搞不懂。

我现在是越来越倾向于这个观点了。政策的直接影响力太大。
可能基于资金自然的力量，人性的因素该继续探底的，结果硬生生来个政策，
比如624的缺口，每次看图的时候，都能感觉到自然的脉动应该是向下，
结果。。。。。。

（非常明显，图上显示出有提前获得消息的机构入场，然后624后入场的为
前期老鼠仓的 change partern 的疯狂。根本是人为制造了一浪）

pass

拓原，你似乎比较喜欢将调整浪划分为不规则平台型，就如同上面图中的1浪（2）、2浪以及你对深圳指数的B浪调整。因为老艾在书中建议我们不要经常这样的划分，所以我不大认同你对于2245~1339的看法。

pass

zhanr，你认为这个E浪目标应该在1800点以上？因为从最近的走势看，基金一点加仓的迹象都没有，所以短期以内上千八的可能性应该是很小的。当然，如果1259开始的反弹，持续的时间能更长一些，比如达到半年到一年，给基金这样的时间，那么它们就会在空间上把指数推高到图中的位置了。但是我们必须看到，自从宏观调控以来，基金对上市公司的业绩的预期，已经不如去年底的时候那么高了。也就是说，如果是以业绩为基础进行投资的话，自今年四月份以来，应该看到上市公司的业绩开始逐步下滑，指数也无法达到过去那样的水平。
另外，如果2245开始的调整如你图中所言，那么有两种可能：（1）：锯齿+三角形+平台；（2）：锯齿+三角形+锯齿。前者结束的时间至少是2006年中期甚至年底，后者可能时间短一些，但是至少也要到2005年底。看来我们还要耐心的等上一段时间。

♀经济学家

第一：应该不存猜想的说法，那是乱说的吧，要是政府官员能够知道十几年后的事情，他们就给自己打算盘去了。
  第二：所谓的人工浪，一般是政策干预的表达。试问那个政府在出现市场危机的时候没有干预自己的市场。在书本中，我们不是也读过一段又一段的关于社会环境的介绍吗。在书本中，作者认为证券市场的波动包含着一切的社会信息，好象就是天道一样不可更迭，是市场唯一前进的解释。这包含着社会结构认知的问题。相信我们任何一个人从来没有把自己当作一个社会学家去考虑问题，但是美国人的思维在这里就是这么自信吧。人工波浪是政府在局部范围内对市场敢于的结果，用老观点的解释就是：那是必然要发生，因为它是波浪终结的要求。
  第三：要强调的是资本市场的波动从来不依据业绩来 衡量市场的未来。业绩只是市场的内容之一，而非全部。这是一个充分非必要条件，在证券市场内更多的表现是在一塌糊涂的时候开始上涨，在完美的梦想中，完蛋！
  第四：就是我感情有点激动:(

不懂就学嘛

Originally posted by 拓原 at 2004-9-24 21:50:
A2245-1339（5）
B1339-1741（3）
B1741-1307（3）《1741-1311-1582-1307   3-3-5》
B1307-1783（5）
C1783-1259（5）

这是我找到的最完美的解释

5个浪的ABC，一个A，三个B，一个C——咋解释？