笔带来多年的的困惑，请大牛高手指教。。。。。

wofedemo

笔带来多年的的困惑，请大牛高手指教。。。。。

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：wofedemo 浏览：12700 回复：32

禅师说，笔是由5根没有包含关系的k线构成。在108课也说过4根也可以

在实践中发现经常有4根k线构成的笔，所构成线段完成之后的剧烈翻转。

11月10日的精华激光，有个很弱的1f向上二卖，这个1f向上的向下笔就4根k线，之后1f大幅向下。

一，4根没有包含关系的k线，能构成所有线段的笔吗？

二，4根没有包含关系的k线，还是只能构成线段的中间笔，而非端头笔吗？


新股603659昨天11月20日下午66.66元走出的第一个1f向下，按4根算一笔到现在就是4段。按5根算一笔到现在就是2段。区别大上天了。


请指教

wofedemo

有木有牛人啊

缠990

一笔一走势，一走势一中枢，自己去悟吧，看看54课里的d7g7那段，缠师是怎样说的

wofedemo

缠990 发表于 2017-11-21 11:53
一笔一走势，一走势一中枢，自己去悟吧，看看54课里的d7g7那段，缠师是怎样说的

d7g7是4根不包含k线构成的一笔。也就是4根k线禅师是认同为一笔的，但是这个是中间笔，不是起始终结笔。我的问题是，是不是所有的笔都按4根k线算？

nasdofi

两个相邻分型构成一笔，而分型必然是次级别或者次次级别的中枢。所以，分型其实就是中枢。分型肯定是有两根K线了，一根是原趋势，一根是转折趋势。所以两个分型就有四根K线，加上中间的连接K线，自然就是五根了。但中间那根K线要不要其实意义不大，一根K线能代表什么？操作不能操作，定义又没太大意义，所以不要那根K线，笔也一样是一眼就能看出来的存在，所以，就有了四根K线也能构成一笔的说法。
缠论的定义等你明白以后，就会发现没有太多意义，吹牛扯扯淡还行，真拿来操作，还是得靠自己。走势可以完全分类，操作又何尝不是？其实我们真正要学的，就是操作的分类，而不是走势的分类。舍本而逐末，如坠五里雾中。

缠990

纠结于数量根数上？那离入门还太远了点

wofedemo

nasdofi 发表于 2017-11-21 12:10
两个相邻分型构成一笔，而分型必然是次级别或者次次级别的中枢。所以，分型其实就是中枢。分型肯定是有两根 ...

那按你的意思，统一按4根k线为一笔？大级别可以通过次级别判断，1f的线段很多时候多一根k线就是多一个线段。对于判断要命。

新股603659昨天下午66.66元走出的第一个1f向下，按4根算一笔到现在就是4段。按5根算一笔到现在就是2段。区别大上天了。

缠990

笔也是有级别的

bb74

我理解的缠师为何要有5根K线, 上升为例, 第二根为底分型,第四根为顶分型, 第三根是确保的理论上的利润空间.

缠990

都是瞎扯，这是走势分析，心理分析，缠师都说过了分型心理

觉公

其实可以自己去实验一下，不管是用一根K作笔，或二、三、四、五根作笔，都可以完美解释行情，并能作为依据来操作。庙里神像的胡须，人装上去的。明白这个道理，就不会纠结在这个问题上了。

njnjnjnj1234

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nasdofi

wofedemo 发表于 2017-11-21 12:23
那按你的意思，统一按4根k线为一笔？大级别可以通过次级别判断，1f的线段很多时候多一根k线就是多一个线 ...

按几根为一笔并不重要，重要的是你能看的出来。肉眼都观察不出来的分型或者笔，就没有意义。
肉眼能观察出来，又能在操作的时候不会导致复杂化，就可以了。精确点就是按缠中说禅 来了，毕竟人家是用初中几何的完全分类方法，学他的理论，又不用他的分类法，有点说不过去。
主要的还是操作的分类，而不是图形的分类。有的人能把缠中说禅的画图方法画的百分百准确，完全无误 ，那他就能成为交易高手吗？肯定不可能。所有交易上能稳定盈利的，都是有一套交易分类方法，也就是交易规则，交易系统这种东西。

nasdofi

wofedemo 发表于 2017-11-21 12:23
那按你的意思，统一按4根k线为一笔？大级别可以通过次级别判断，1f的线段很多时候多一根k线就是多一个线 ...

那个新股如果你去操作你会怎么操作？用肉眼看一眼就能看出来是下上下三个笔吧。站在五分钟也是能观察得出来的。反正图是这样 的，操作上怎么搞，每个人都有自己的规则。站在今天来看，昨天肯定是要买入的，那么，为什么要买，就是一个交易程 序的问题。你自己设计个程序，使得这个买入理所当然就可以了

wofedemo

nasdofi 发表于 2017-11-21 14:17
按几根为一笔并不重要，重要的是你能看的出来。肉眼都观察不出来的分型或者笔，就没有意义。
肉眼能观察 ...

任何单独交易系统准确率都是5成左右，更有效的是价量时空多系统组成的交易系统。
图形交易系统关键是要统一，1f线段见过很多中间笔是4根的，但是线段起始的第一笔和终结的最后一笔4根的很少见。

那您一般是按4根作为所有笔的判断依据？

风语2007

原文：低级图上用中枢、走势类型。高级图上用分型，线段，等于有两套有用的工具去分析同一走势，这是天大的好事。  



石猴 2008-01-05 16:09:09 提示一下很多同学抱怨 54 课没严格符合笔的定义，
但在 81 课老师放宽了笔的定义，也就是顶底之间可以没有那一笔，但顶和底
共用 k 线绝对不可以，这课很多的线段就是没有顶底之间的那根 k 线。
至于顶和底之间没有这根 k 线，是否成笔，要看具体情况，但这只对小级别有影
响，提高操作级别，以及递推出 1f 线段就是为了消除这些偶然性因素的影
响。 后面课程从顶分，底分，笔，到 1f 级别线段，这个递推是可以用 1 分
图开始，也可以用 5 分图。 即使是用 1 分图这么开始递推，这个 1f 级别的
线段也比较大了，按 1f 级别的中枢操作，基本是看 5 分图的操作，平时老师常
说的 5f 级别操作，实际情况是看 30 分图操作 中枢重要的不是 f0，也不
是它的名称，而是它的递推关系，有了递推关系才有级别和区间套。 上次在
我的级别那个帖子的留言里，有人搞笑，说可以叫孙子，儿子，爷爷这些名称，
这个 系列名称只体现了级别，但无法体现区间套，因为不能说三个孙子构成一
个儿子吧。而本级别的一个上段，至少是次级别的上下上，一般都是第二个上和
第一个上盘 背导致你能当下的判断本级别上的结束点，（请注意，具体是以何
种形成结束，是千变万化的，但也就是几大类，就是各种基本类别的组合，大家
只能自己多看图总 结）这也是区间套能当下的原因。

原文：两个相邻的顶和底之间构成一笔，所谓笔，就是顶和底之间的其他波动，
都可以忽略不算，但注意，一定是相邻的顶和底，隔了几个就不是了。而所谓 的
线段，就是至少由三笔组成。但这里有一个细微的地方要分清楚，因为结合律是
必须遵守的，像图 3 这种，顶和底之间必须共用一个 K 线，这就违反结合律了 。
新笔定义：本 ID 想了想，计算了一下能量力度，觉
得以后可以把笔的成立条件略微放松一下，就是一笔必
须满足以下两个条件：1、顶分型与底分型经过包含处理
后，不允许共用 K 线，也就是不能有一 K 线分别属于顶
分型与底分型，这条件和原来是一样的，这一点绝对不
能放松， 因为这样，才能保证足够的能量力度；2、在
满足 1 的前提下，顶分型中最高 K 线和底分型的最低 K
线之间（不包括这两 K 线），不考虑包含关系，至少有 3
根（包 括 3 根）以上 K 线。显然，第二个条件，比原来
分型间必须有独立 K 线的一条，要稍微放松了一点，这
样，象今天绿箭头所指的地方，就是一笔了，相应那三
笔下来 就构成一段了，整个划分就不会出现比较古怪的
线段。
线段 只针对最低级别，把次级别当线段，只能看成是比喻，严格的说法，线
段只存在最低级别之下。
缠中说禅升跌完备性定理市场中的任何向上与下跌，都必然从三类缠中说禅买卖点中的某一类开始以及结束。换言之，市场走势完全
由这样的线段构成，线段（个人理解：这里的线段指的是高级别图，如果把一分钟图作为最小级别，所有一分钟以上图都是高级别图，这些图上的线段仅仅是操作意义的和构成中枢的线段是完全不同的两套工具）的端点是某级别三类缠中说禅买卖点中的某一类。  

nasdofi

wofedemo 发表于 2017-11-21 14:28
任何单独交易系统准确率都是5成左右，更有效的是价量时空多系统组成的交易系统。
图形交易系统关键是要 ...

说白点，这种划分对于我的操作一点意义都没有。我也从来没有想过要去精确定义笔。只有我眼睛能看得出来一笔，那它就是一笔。如果我看不出来，就算它是一笔，也不是我能观察的一笔，怎么划分对于我来说也没有意义。操作上主要是靠中枢。我不知道缠论脱离中枢后还会什么意思。

nasdofi

wofedemo 发表于 2017-11-21 14:28
任何单独交易系统准确率都是5成左右，更有效的是价量时空多系统组成的交易系统。
图形交易系统关键是要 ...

你就找那些大跌后出现的上涨中枢就行了。其他 的都不要去管，也没什么意思。不管多少分钟图形都一样。缠中说禅 的公式a+A+b+B+c想要表达的就是这个意思。就是连续性下跌。为什么这个公式中有两个中枢，因为两个中枢代表一个趋势，所以才需要A和B,而不是一个A。那么一个A之后没有B就不能操作了吗？当然不是，但是缠师就是想告诉学习的人，他要说的事就是一个趋势的转折，而这个趋势用的自己的定义就是两个同向中枢构成一个趋势，这与你怎么理解无关，因为这就是他想强调，但又不想太过直白圈出重点的部分。
所以，一切操作都是在两个中枢之后，原因是没有趋势没有背驰。
那么两个中枢之后一定会有背驰吗？会不会出现第三个中枢之后才背驰，自然是可以的。甚至可以出现100个同向中枢之后再背驰，都是允许的。缠师的意思是说，如果你想要找背驰，最少的情况下两个中枢就构成了必要不充分条件。而两个中枢之后，紧接着出现一个反向中枢，是不是趋势的转折？不能这么说，因为两个本级别中枢构成更高级别的一笔，所以这个转折只能构成一个高级别的笔的一半，因为一个反向笔还是需要两个中枢。所以，一个趋势之后出现一个反向中枢，而没有第二个，就定义为盘整。
所以，在缠中说禅里，笔是可以理论上无限缩小，但实际上不可能办到的。而笔是趋势，趋势又是由两个同向中枢构成的，所以，你就知道这里是怎么绕得了。
两个中枢构成一笔，而不是几根K线构成一笔。
缠师在定义笔的时候又引用了分型，我觉得这是进行了双重定义。
所以我说缠中说禅并不是完美 的理论，把它当成完美理论来理解，本身就是错误 的
或者你可以这样定义：只有一个中枢的趋势为本级别一笔，而有两个以上中枢的为高级别一笔。OK，万事大吉，一切的一切就迎刃而解了。