雄安将是记响亮的耳光

小散心态

雄安将是记响亮的耳光

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：小散心态 浏览：320679 回复：55

    这段时间雄安概念炒作的一派火热，没忍住关注了一下，看到细节细思极恐，不禁嗔目结舌。    改革至今，建设的各种新区也有十几个了。深圳毗邻香港，在国内需求极度旺盛，劳动力价格低廉的基础上，仅用数年就获得成功，摸着石头为经济发展找到了一条光明大道。深圳的成功拉开了中国改革的帷幕，以深圳为外贸主体，珠三角为生产双翼的经济新区至今仍是中国最重要的生产基地。

    深圳不仅是经济的成功，还向中国人证明了市场经济的力量。市场经济的假设是：“理性人为实现自己的利益而采取行动”。深圳的改革意味着人们在法律上允许致富，为此爆发的巨大动能使中国仅用了三十年，从世界经济体的倒数进入了前二。

    邓爷爷并非只是在南海画了一个圈，天津滨海 重庆两江 南京江北。三十多年来，除了深圳，成功的圈只有上海浦东。深圳依赖香港，浦东则依赖了江南人百年来的人文积淀。上海开放百年，民间有大量的沉积资本和资本意识，周边则集中了建国后的轻工业和服务业。依托积蓄，浦东才能从十数个圈子里脱颖而出，成为中国第二个成功的圈。

    可雄安是什么？只是华北平原上的一片雾霾之地，既没有资本青睐，更没有人文积淀。有的只是大片成本极低的土地，知识有限的劳动力，和近在咫尺却触不可及的北京、天津。去产能的大基调下，北京、天津剥离掉的产业，只能是本欲去除的产业。搬迁到雄安，只能是包袱，何喜之有？虽然文件中提出创新类产业也要转移，但拥有较高知识水平的专业人士，如能在北京、天津谋生，因何动力会去河北“创新”？如果是四十年前，热血青年们可能会为一句“上山下乡”的口号背井离乡。但在人们所知愈多，愈发自利的今天，扪心自问有理由放弃北天的高薪工作，子女良好的教育条件和靠谱的医疗而投身于革命事业吗？

    市场经济下人们都是逐利的，这是人的本性、天性。唯国是命的国企的搬迁或可带去一些机遇，但这些机遇和深圳、上海的机遇不可同日而语。国企看大门的都是他三叔的二舅的侄女的表哥，和普通人众关系不大。但似乎雄安的发展模式是计划经济？

    从评论来看，雄安将取消商品房的买卖，会大规模建设公租房，迁徙到雄安的人们都可以凭工作证明租到价格低廉的住房。要注意，是租，而不是买。如果失业或是退休，还可能会丧失租房资格，只能各回各家，各找各妈，显然这不符合人们的内心期许。古语云：“有恒产者有恒心”。社会主义的伟大事业绝不是一天建起的，需要旷日持久的热诚和不懈的干劲。指望着一群朝不保夕的工人，显然社会主义大厦的完工会遥遥无期。除非雄安的工资能比北京高上一倍，否则很难想象劳动力们是否会背井离乡去一个根本无法购买“恒产”的地方热切的工作。至少，农民工都不乐意。

    如果公租房政策执行，那小商小贩个体经济是否有资格租房呢？这些人可一直都是我们社会无法直视的下层角落。如果他们也有资格低价租房，又如何评定他们的资格呢？毕竟他们不会为自己上社保、医保，甚至芝麻信用都没几分。如果没有他们，雄安会是个什么样的城市？人们饿了吃食堂，闷了去礼堂，周末集体郊游、广场舞？这个场景在《1984》中多次被描述，当然，60、70后也并不陌生。只是自由主义的80、90后门是否会容许可选择的权力被剥夺。

   如果公租房和有限的商品房并行，那显然商品房的数量会极为有限。理解“供需曲线”画法的读者很容易画出雄安的供需曲线，弹性较大的需求曲线和几乎没有弹性的供给曲线会使商品房的房价彻底失控，甚至可以超过北上广深数倍。“部分市场经济＆部分计划经济”的模式显而易见会在雄安失控，使那里的房地产价格彻底扭曲。（供需关系的文章请前翻，虽然不易懂，但看懂了就可以洞察多数市场价格的运行脉络）

    新加坡房地产模式看起来很美好，大量的公租房使居者有其屋，但这个模式在中国近乎不可能实现。新加坡房地产改革之前进行了长时间的法治建设，对权力寻租的控制非常严厉。再加上国小土狭，治理起来并不困难。但地大物博的中国则不然，只要权力伸手，腐败必不可少。公租房本身就属于福利事业，几乎没有利润，有谁有热情去推动呢？依靠革命建设的热情？

    苏格拉底说：“世界上最公正无私的人，带上可以隐形的魔戒也会为满足自己的愿景而做出不正义的事情”。这句话我们很难反驳，掌权于公租房建设的人不可避免的会寻租。从规划到建设，从建设到分包，从分包到分配，从分配到管理。每一个环节如果没有法治的监督，都是寻租的腐败物，真的有干部可以坚持公正廉明？毫不利己专门利人？我想有更大概率这些房子的真实成本会莫名其妙的降低一些吧。全国各地的经济适用房什么时候都没能成为建筑质量的标兵。人们真的有勇气住在质量没有保障的房子内吗？

    假设这一切都是我这个内心龌龊的人的臆想，都不会发生。闪闪发光的雄安屹立在世界瞩目之中，成为世界第九大奇迹。那是我们的幸运吗？雄安的早期经济依靠大型国企的搬迁，这些国企动一动就得要钱，钱谁给？银行的贷款？国家的补助？两者都有可能，其实来源是一样的，都是我们的存款和我们的纳税。如果仅是银行贷款，还算是良性。但现在银行也没余粮，大量的外汇流出，国内GDP的下滑，银行的银根并不宽松。如果银行拿不出钱来，那就只能是政府出钱。GDP下滑，那么多公务员要养活，那么多国企要补贴，还要去改善国外居民福利。我们的政府也不会有余粮。

    亚当·斯密说：“集权政府很难抵挡印刷钞票的诱惑”。这个观点在我们改革三十年已经无数次验证过，这次难道可以例外？

    存款、税款，最终的流行很可能就是一大片华北平原的烂尾楼。为补不足而印刷的钞票，多数还是会流入权贵口袋。尴尬的国企职工去留两难，河北本土人却难以驻足故里。拥挤的北京到底会为这次抛垃圾行动减少多少人流？缺了农民工的北京还是北京？这一记脑门并未拍出自己的机灵，只是让自己显示出在经济学上的无知。

    PS：投资雄安没机会，投资固安可确实不错，有心者看看地图。连接北京和雄安的必由之路是固安。

xiaoyi_lee

发表一点不同意见，我觉得版主说的都基本正确，但是我还是认为这可能是一次让企业甩掉包袱的一次很有益尝试。
雄安的地理位置对于承接一些京津撤下来的产业还是有很大优势的，当然最好是承接劳动生产率不是太高，但是又必须的产业。另外一个很重要的一点，我觉得这对于尝试摆脱高房价对资金实力不强的企业，尤其初创期的企业，的压力未尝不是一个很好的方法，当初马云也是从上海撤到杭州创业成功的，雄安模式的亮点就在于从规划阶段避免了高房价对于产业的挤出效应。当然这种模式也存在版主说的问题，但是如果是在周边城市买商品房应该也没太大问题。

小散心态

xiaoyi_lee 发表于 2017-4-7 15:43
发表一点不同意见，我觉得版主说的都基本正确，但是我还是认为这可能是一次让企业甩掉包袱的一次很有益尝试 ...

多数政策的起点是善意的，只是未必能有实现善意的结果。制定政策时，不可能是出于满足***欲望的目的，但在实施过程中，这个目的多半都会实现。人为了满足自己的利益，在代价较小的情况下，可以说无所不用其极。
我担心的是雄安做计划经济试验，这是大幅的倒退，也是我不寒而栗的原因。近些年，我们从言论，到法制都在倒退，如果硬将市场经济抛弃，重回计划经济，那中国梦会是14亿个噩梦。至于到底有几个***污吏，到真是小事情了。
今天上午学了一小时《宪法》

清风不识股

计划经济未必不好

simonjob123

你懂个球球，你懂国家战略？政策到位，钱到位，还扶不起来一个新区？

xiaoyi_lee

小散心态 发表于 2017-4-7 15:54
多数政策的起点是善意的，只是未必能有实现善意的结果。制定政策时，不可能是出于满足***欲望的目的，但 ...

从前几年某人上台后的政策舆论来讲确实有计划经济的导向，现在的政策我觉得可能是摆脱自己推高的包袱的一个尝试吧，如果加上房地产的隐性税负，整体赋税水平确实太高了，这也是经济脱实向虚的主要原因。所以，走走看，虽然不抱太大希望，但是未尝不是一次很好的尝试。

小散心态

楼上两位有些欠缺常识，不讨论计划经济的理论，在我前面的帖子里已经写的很清楚了。就是现实的计划经济，在全世界也实证了几十次了，统统失败。现在的朝鲜就是很显然的案例，如果你们硬要说朝鲜就是好，我也无语。
另外，我近期的文章比较考验智商，这篇文章逻辑链还是比较清晰的，所需智商并不高，但是需要些常识。炒股技术学习，不是建立在常识的基础上，基本都是巫师跳大神。不过这世界相信绿豆治百病的人也为数不少。

小散心态

xiaoyi_lee 发表于 2017-4-7 16:10
从前几年某人上台后的政策舆论来讲确实有计划经济的导向，现在的政策我觉得可能是摆脱自己推高的包袱的一 ...

本源是在权力的制衡上，如果权力不受到监督控制，任何政策都会变为寻租的方式，人们创富时的创造力是巨大的。
因为权力的无限制，所以导致经济并不遵循自然规律，人们也很难做长期规划，所以更倾向于短期的投机。在股市中如此，在现实中也如此。这是全国普遍的价值观取向，很难想象雄安会出污泥而不染。最终，旧的泡沫只是换了一个地方变成更大的新泡沫。

小散心态

小散心态 发表于 2017-4-7 16:13
楼上两位有些欠缺常识，不讨论计划经济的理论，在我前面的帖子里已经写的很清楚了。就是现实的计划经济，在 ...

抱歉，那个楼上是指的您的楼上，我打字的时候您恰好插了进来。

xiaoyi_lee

小散心态 发表于 2017-4-7 16:17
本源是在权力的制衡上，如果权力不受到监督控制，任何政策都会变为寻租的方式，人们创富时的创造力是巨大 ...

我理解你的想法，但是不要太悲观。中国那么多人，所以有很大的需求，只要有需求，就有推动经济发展的动力。
权力制衡和政府职能的事情，不是一天两天能够改变的。我个人更倾向于市场经济，但是即使计划经济或者封建社会一样能够出很多贤君，计划经济有它的优势，虽然总体来讲劣势更大一些，权力高度集中的社会需要依赖于贤君和贤君的控制力，权力制衡和市场经济能够给人一个公平的制度保障。

一切随风mkt

有文笔看

zwh65

完全的市场经济与完全的计划经济都不可取！

love78440

雄安只是个试验，试验成了，全国推广，试验不成，随时都可能叫停的。且先不说雄安在中国经济里代表什么角色，就先说把雄安这个新区完整建成就得挺长时间，首先你得拆迁，拆迁就肯定有钉子户，虽说雄安比其他地方政治高度不同，但人性摆在那，占便宜总是没够的。其次开始基建，雄安是要按照国际一流水准建设，这个工程量可是不小的，工程量越大，环节越多，就越容易出问题。再次就是企业进驻，国企肯定要来的，重点是私企，雄安要不要吸引大量私企来，要的话你得给人家利益吧，换句话说你得能人家能赚到钱，政策的倾斜肯定是要有的，不可能一上来就往计划经济上弄，私企也不傻，不见兔子谁撒鹰，你至少得把一定量的企业吸引进来，再往计划经济模式上引导吧，这几步走完就得多少年了。当然这几步是可以同时进行的，但是你在快能快到哪去。

个人一点拙见，有不成熟的地方见谅

jingshuiroutian

细节还未公布，公租房假如租满若干年可以买下来，而卖出还必须卖给国家，这些都是好办法。

炒房是一种很卑鄙的行为，n年前就想到了，不屑于去做，因为自己多占房子而让别人没地方住，这想法很可耻对不对？

夏门已限购+限售，预示本地居民住房问题已解决，那么，住房的去商品属性就可以开始了，全国推广开来，就能真正落实“房子是拿来住的” 这理念.

房产T+2年或4年交易，我认为很好啊！

笑看独行

吃着地沟油食品，操着中南海的心，还振振有词...  ...

cn403803

将所有的希望押注在决策者的智商和人品上，这本身就不靠谱~！这篇浅显易懂的文章还有人在质疑，我也只能呵呵了~！

jeff911

我们不是经济专家，我们对雄安几年几十年后的前景不关心。我们仅仅是小散，我们要做的就是跟着热点赚点钱。至于落潮以后什么样，经济专家关心好了。那时候我们在跟随另一个热点。

zqnznzs

如若是在雄安这方水土的养育下，写出这篇檄文，那对世人的警示不可估量。如果不是，恐难免坐井观天、、、吃不到葡萄说葡萄酸、、、
临产前的阵痛是不可避免的，想想当年要修三峡的场景，，，现在怎么样呢？
国家的体制基于国民的文明程度，或者说国民的文明程度决定国家的体制，
超越现实的拿来主义，未必是一条康庄大道，倒一下车说不定能找到一条更好的前进道路。

成功者99999

对版主的结论有相同的担忧，对论点不赞同。
深圳和浦东是改革开放最了不起的成就，其实浦东与深圳比的话都感觉差那么点意思。深圳靠香港，浦东在上海，都是海边。
雄安在哪里？
中国南方的经济一直都比北方强，北方人打仗还行，搞经济就要差一些。这个从中国两千多年的历史就可以明白。性格决定了的。
由于地理位置的差异，人群的差异，所以雄安不可能达到深圳、浦东的水平。
所谓千年大计，随便说两句就行了，别当真。
当然，搞一个新区，基础设施，设备，机械，房地产等等都有一个发展，创新、科技等等也会有一些，解决不了所有的问题，解决部分问题还是可能的。
不存在走回头路的可能性，版主想多了。
我的结论是：与深圳、浦东是没有可比性的，最多就是把北京、天津、保定连成一片，华北一带的（晚上的）卫星照片看起来更亮。千年大计有点夸张。
讨论计划经济和市场经济的多少没有意义，不挨边。

堪舆裔

高屋建瓴未必执政者独享，民间真知灼见比比皆是！问题是：当下政通人和吗？？