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楼主: silicium

[大盘交流] 上证5年熊市即将结束,静待最后一跌

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发表于 2014-9-14 06:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 再一次沉思者 于 2014-9-14 08:26 编辑
silicium 发表于 2014-9-13 23:41
我在你心目里位置好低。。


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发表于 2014-9-14 07:26 来自手机 | 显示全部楼层
nekonosiya 发表于 2014-9-14 03:40
少年~~~~面包屑已经扔了很多了~~~~

拼图玩过吗?试着去拼拼看,看能拼出什么来~~~~

热烈祝贺!期待你和楼主擦出思想的火花!
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发表于 2014-9-14 09:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 再一次沉思者 于 2014-9-14 12:13 编辑

废话一大段。。。
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发表于 2014-9-14 13:59 | 显示全部楼层
不太懂诶。。我用的是复权。。
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发表于 2014-9-14 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
兔子公主 发表于 2014-9-14 13:59
不太懂诶。。我用的是复权。。

我查网上,不复权可以看真实波动。我不明白真实波动是什么。
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发表于 2014-9-14 14:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 再一次沉思者 于 2014-9-14 15:08 编辑

。。。
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发表于 2014-9-14 16:43 | 显示全部楼层
::
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发表于 2014-9-14 16:43 | 显示全部楼层
楼主的水平有目共睹 #*d1*#
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发表于 2014-9-14 16:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 再一次沉思者 于 2014-9-14 22:03 编辑
东北战略 发表于 2014-9-14 16:43
楼主的水平有目共睹

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发表于 2014-9-14 18:12 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2014-9-14 04:55
说两个社会现象

1.

国内工资低 所以只能上免费的 这么高的费用我是付不起的  现在连付费软件还用不起 何况去个论坛要那么多的钱::#HAIXIU
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 楼主| 发表于 2014-9-14 18:21 | 显示全部楼层
小双底 发表于 2014-9-14 18:12
国内工资低 所以只能上免费的 这么高的费用我是付不起的  现在连付费软件还用不起 何况去个论坛要那么多的 ...

这种东西不好说,我也是拿了自己工作以来所有的积蓄去学,而且开始时候各种老师水平参差不齐,花钱也不一定学到任何东西。

我是赌上自己所有的未来寻找成功的方法,我只能说 我自己找到了。股市这种东西 本来就不是让散户挣钱的,不能用我投资多少 就要求有多少回报来要求

每个人有自己的生活,有个大学同学的朋友,博士毕业10年没找任何工作,2008年赚了一笔,今年又赚了1000万了。 他中间付出的代价只有他自己明白。

人生基本上就是这样,大家的回报和付出成正比,有的人收获的是事业成功,很多好朋友,家庭幸福。有的人收获的是金钱,物质等。但是大部分情况下,社会是平等的。

人需要学会知足。

当然我知道大部分炒股票的都是不知足的
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再一次沉思者 + 8 + 3 2014-9-14 22:30 MACD有楼主更精彩!
小双底 + 8 + 3 2014-9-14 20:46 分析的有道理,学习了,谢谢!
wwhzbh7912 + 8 2014-9-14 18:57 MACD有楼主更精彩!

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发表于 2014-9-14 20:59 | 显示全部楼层
还是没懂怎么看不复权的图0.0
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发表于 2014-9-14 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小双底 于 2014-9-14 21:33 编辑
silicium 发表于 2014-9-14 18:21
这种东西不好说,我也是拿了自己工作以来所有的积蓄去学,而且开始时候各种老师水平参差不齐,花钱也不一 ...

说的很好 人应该学会知足

知足长乐   


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发表于 2014-9-14 22:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 再一次沉思者 于 2014-9-14 22:51 编辑
silicium 发表于 2014-9-13 23:41
我在你心目里位置好低。。

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发表于 2014-9-14 23:41 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2014-9-13 14:22
【8月发电量同比下跌!】中国8月发电量4959亿千瓦时,同比-2.2%,前值+3.3%。1-8月发电量36200亿千瓦时,同 ...

这个发电量的下跌是否跟很多地方这个夏天不热有关?至少我这里就非常明显的知道今年这个夏天比去年少开了70%的空调
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发表于 2014-9-15 00:03 | 显示全部楼层
再一次沉思者 发表于 2014-9-14 06:44
不明白

SI的意思是他可不是冲着论坛来的,各论坛在他心里是不值得一比的,所以你的赞扬恰恰成了贬低,明白了不? 呵呵
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发表于 2014-9-15 01:07 | 显示全部楼层
什么时候的帖子~~~~~~~~~~~~~~~~
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 楼主| 发表于 2014-9-15 01:32 | 显示全部楼层
zzz000 发表于 2014-9-14 23:41
这个发电量的下跌是否跟很多地方这个夏天不热有关?至少我这里就非常明显的知道今年这个夏天比去年少开了 ...

trade what you see, not what you think
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 楼主| 发表于 2014-9-15 01:32 | 显示全部楼层
外企大批逃离 恐惹怒中国政府遭报复

 通用汽车上个月将国际业务总部搬离上海。国际粮油巨头ADM集团亚太总部也逐渐步前者后尘。其他跨国公司如IBM,也让某些部门的员工迁离中国。
  “我将花费大量时间(在上海和新加坡之间)奔波,5小时的飞行将是我每月的通勤,”ADM集团亚太区总裁罗逸铭说。
  这些迁徙折射出中国更广泛的变化。中国已成为汽车、平板电视等许多产品的世界最大市场。中国经济变得如此庞大,众多公司像对待欧洲那样重视中国,中国的报告将直接发往公司总部,而非继续与其他发展中国家的报告混为一谈。
  但在中国经商遭遇的挫折,使它们展开撤离在华高管的计划:空气污染、“偏袒”本土企业的规定,以及知识产权保护措施的缺乏。
  更重要的是,许多跨国公司开始重新关注东南亚,在亚洲金融危机爆发17年后,这里出现复苏迹象。它们在京沪等城市有鞭长莫及之感。例如,每天从上海或北京发往雅加达的飞机航班不超过1个。
  但迄今为止,这并未转化为大规模撤离行动。作为在新加坡经营的最大租赁经纪公司之一,总部分别位于纽约和芝加哥的高纬物业和仲量联行表示它们并未看到跨国公司大举撤离中国内地或香港的迹象。
  一名不愿透露姓名的西方企业高管表示,许多10年前在上海设立亚洲总部的美企现在有些后悔,但唯恐搬离行为会激怒中国政府。历史仍历历在目。英国怡和洋行曾因在香港回归前的1994年从港交所退市引发北京报复。
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 楼主| 发表于 2014-9-15 01:33 | 显示全部楼层
阿里赴美谁在痛:港交所遗憾 内地更应反思

如果你在淘宝买东西,那么接下来你就要为美国人做贡献了。联通这一点的,是阿里巴巴即将登陆美国纽约交易所上市。这家来自中国的企业预计融资243亿美元,很可能成为史上最大的IPO。

  “这是一件很痛心的事情,BAT(百度、阿里、腾讯)都在境外上市,国内投资者没有机会方便地分享它们发展的成果了。”英大证券首席经济学家李大霄如是说。

  据《华夏时报》记者统计,若以阿里巴巴上市后市值达到2000亿美元计算,仅阿里巴巴一家公司在美上市的市值就将占我国上半年GDP的4.56%。全部在美两大交易所上市的中国企业总市值则占今年上半年GDP的近三分之一。

  本报记者综合采访各类机构投资者了解到,从阿里自身来看,赴美上市是理性选择的结果。港交所无法满足其管理团队以小比例股权要求大比例投票权的诉求;A股则完全没可能接纳阿里,连对望一眼的缘分都没有。对中国资本市场来说,如何让A股不再拒绝优质企业,已经是一个摆在眼前的痛苦课题。

  最大IPO来袭

  美国时间9月8日,阿里巴巴在纽约开始首站路演。阿里巴巴董事局主席马云说,15年前他来美国要200万美元被30家VC拒绝,今天他又来了,这次想多要点。依靠阿里巴巴多年发展,如今的企业已经有足够的吸引力要到它所需的200亿美元。

  活动开始前一小时,华尔道夫酒店大厅外就已挤满了人,大批出席路演者在酒店排队拐了18个弯,等了40分钟电梯才登上18楼的会议厅,会议最终推迟半小时才开始。

  为确保承销程序平稳进行,瑞信、花旗、高盛、德意志、摩根士丹利和摩根大通银行六大投行“豪门”齐刷刷被阿里巴巴聘为承销商。

  记者了解到,上述6家大投行以两家一组进行分工构成第一层级,此外还有8家投行构成第二层级,受聘参加分析师会议,并为阿里估值提供分析;而第三层级的投行将帮助推销阿里的股票。

  据一家欧洲投行的中国区高管向《华夏时报》记者透露,依计划,9月19日,阿里巴巴将对外发售总计3.68亿股美国存托股票(ADS),以目前发行价指导区间的最高定价美股66美元计算,届时融资规模最高将达近243亿美元。这意味着,全球股市最大融资纪录将诞生。此前的最大规模IPO为维萨(VISA)在 2008年3月创下,募资约179亿美元。

  “由此估算,阿里巴巴市值将达到1542亿至1698亿美元,将看齐美国电商巨头亚马逊1600亿美元的市值。”上述高管预测称。

  不过,这或许只是一个保守估计。从9月8日的路演情况看,阿里巴巴融资规模和公司估值还有进一步放大的可能。最终的募集规模不仅可能创下史上规模最大的IPO,而且上市后的公司市值有望突破2000亿美元,超过可口可乐、IBM以及汇丰控股。

  “阿里向上调高IPO发行价是有基础的。”一位香港对冲基金经理向本报记者透露,汇丰银行已通知他,之前认购阿里新股的基准将由原先每认购5 股有机会获得1 股,调整至每10 股才有机会拿到1股。

  该对冲基金经理还表示,此前公布的阿里巴巴二季度的业绩也烘托了良好的氛围。8月27日深夜,阿里巴巴更新的招股书透露了其最新业绩:二季度阿里巴巴总收入157.1亿元,同比增长46.3%;经调整后的净利润上升至73亿元人民币,较去年同期的46亿元上升60%。

  在管理着1110亿美元资金的富达反向基金经理丹诺夫看来,阿里巴巴拥有惊人的现金流创造能力和低资本密集程度,像极了美国的明星公司Facebook和Google。

  被中概股带走的财富

  作为中国最强的电商企业,阿里巴巴有2.55亿活跃买家和800万活跃卖家,在中国创造利润最后将成美国股民的投资分红,而为阿里巴巴奉献了利润的中国买家和卖家,却难以分享。这无疑让国内投资者心痛且无奈。

  此前,中欧陆家嘴(行情 消息 资金)国际金融研究院副院长刘胜军在接受《华夏时报》采访时曾表示,目前整个中国的实体经济正面临困难,惟一的朝阳行业可能就是互联网行业。但很遗憾,中国的互联网公司都是到美国或中国香港去上市。这对内地投资者而言,是一个巨大的机会成本。“也就是说,中国的消费者用自己的消费,创造了阿里巴巴和腾讯这样的商业奇迹,但却没有机会成为其股东,分享其成长性。”

  2000 年,新浪、网易和搜狐等首批门户网站陆续登陆美国市场,2007、2009 和2010 年,更是分别掀起三波赴美上市热潮。据不完全统计,这三年分别有31、20和46家中国公司成功在美上市。

  但从2010年6月始,一些海外做空机构(如浑水、香橼等)频繁发布针对中概股的质疑报告并大举做空,这一系列事件的持续发酵引发了信任危机,导致2012 年成为中概股发展的最低谷。

  2013 年下半年以来,中概股市场开始逐渐回暖,而今年将是中概股有史以来在海外资本市场融资规模最大的一年。截至8月底,今年已有16 家中国公司成功登陆美股市场,其中不乏一些行业龙头,如新浪微博、去哪儿网和京东。

  中概股已成为一个庞大的群体,如今中国在美国纽交所、纳斯达克上市的公司一共188家。如果算上香港、伦敦、法兰克福等世界主要证券市场,中概股数量更为庞大。

  从利润规模看,优秀的中概股让A股上市公司侧目。BAT 3家公司二季度的净利润阿里巴巴为73亿元;百度为35亿元,同比增长34.1%;腾讯控股净利润增长42%至58亿元。同期,所有A股2500余家公司实现净利润7048 亿元。

  从市值看,数字更为惊人,阿里巴巴如果在9月19日上市时能站上2000亿美元之上,这将是中国企业在海外上市的新里程碑。目前中国在海外挂牌的企业以腾讯规模最大,约1390亿美元市值,随后是市值700多亿美元的百度。

  本报记者统计显示,截至9月11日,在美国两大交易所交易的188只中概股总市值达到1.38万亿美元。而上半年全国GDP总数为26.9万亿元,约合4.39万亿美元,两者对比,在美交易的中国上市公司市值相当于上半年GDP的31.36%。

  若以阿里巴巴上市后市值达到2000亿美元计算,仅阿里巴巴一家公司在美上市的市值将占我国上半年GDP的4.56%。

  拿什么来挽留

  “上市地的选择本应该是目标用户在哪里就在哪上市,有用户的地方投资人才能对企业有更深的理解,才能通过上市扩大影响,招徕投资人的支持。”李大霄对记者称。

  事实上,看似简单的上市地点选择,对阿里巴巴这类公司来说却复杂、艰难到了极点。而这种尴尬局面的形成,源于中国特定的商业环境和历史:阿里复杂之极的公司架构以及股权问题、控制权问题,归根到底是在它最需要资本的时候,缺乏合理合法又高效的融资渠道。

  同样的问题也出现在其他互联网公司身上,今年赴美上市的16家公司中,有7家有双重股权设计,以保证创始人团队对未来发展方向的决定权,这是他们需要同股不同权的根本。

  从这个意义上说,除了内地上市,阿里显然非常希望在香港上市,但阿里同股不同权的诉求不符合港交所规则。虽然多年前被美国VC拒绝,马云还是不得不给美国投资者再次投资阿里的机会。

  阿里最终与港交所分手令人惋惜,然而更加尴尬的难堪应该属于内地资本市场。

  《证券法》虽然没有明确规定只有境内注册公司才能上市,但目前并没有注册在境外的公司在A股上市。然而国内大多数互联网公司的注册地都是境外的开曼群岛,他们在法律上来讲是外资企业。

  这些互联网巨头公司之所以注册在境外并且在境外上市,一个重要原因与最初的融资有关,创业初期得到的风险投资基金大部分来自境外。

  前述对冲基金经理称:“国内的资本更多急于求成,更愿意做准IPO项目,而不愿意做天使投资,从这个角度看,国内的资本需要更加长远的眼光,对更多成长性极高的创新企业给予更多的扶持。”

  此外,大多数处于创业成长阶段的企业很难达到审批制下所要求的上市标准。如根据A股的上市标准,京东和新浪微博均不符合3年盈利要求。京东虽然在2013年前三季度实现首度盈利6000万元,但2012年、2011年分别亏损17.29亿元人民币、12.84亿元人民币。

  武汉科技大学金融证券研究所所长董登新强调,目前国内无论是主板、创业板,上市标准还都比较传统,净利润、净资产等指标都是按照传统产业设定的,对待高新产业缺乏包容性。

  “阿里在美国上市并非没有弊端,由于监管需要,可能威胁到中国网民的资料安全。接下来国内资本市场应该反思,如何留住优质企业。首先要从上市规则上接纳它们,其次要从发展资本市场规模上努力,国内市场要从封闭走向开放才有足够的水平来容纳阿里巴巴这样规模的企业。”李大霄补充说。
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