风口浪尖上的电价之争

高崎

风口浪尖上的电价之争

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：高崎 浏览：3991 回复：5

为什么想要写这个呢，可能是最近被问的太多了，煤电联动也好，花旗整出来的新能源补贴基金也罢，都是以火电电价作为话题的，也成为了电力板块最大的一个利空，苦逼的是，还是一个不能证伪的利空，就算三季度过去，靴子也不能算真正落地吧。在我平时和各位投资者交流的过程中，听到了很多的声音和观点，自己也在问答中思考了一些，那么这里做个总结吧。
1.火电盈利真的那么好？
       因为投资者普遍在看的是上市公司的盈利情况，觉得已经是大幅改善了，实际以毛利率来讲也不高，那么视角扩大到集团层面来看呢？五大去年年底的亏损面都不小，国投电力(行情 消息 资金)也是一样的，我们也有个别区域的电厂在亏损。因为分省区的煤价不同，电价不同，在水电省的火电利用小时很低，有时候地方政府弄出来的恶心的补贴高耗能的政策不同，盈利情况是有天壤之别的。我相信现行煤价下，仍有不少老电厂、小电厂是亏损，比如云南，现在仍然没有火电赚钱吧。
2.苦日子永远不到头？
       五大的负债率大家都看得到吧，不要看上市公司口径，制定政策一定是以集团口径为依据的，有时候市场过于乐观估计了行业经营情况，正是因为优质资产都在上市公司嘛。过去几年大家都过得很苦，以国资委80%的负债率警戒线来讲各位也都非常高了。国电单说，他没有长贷，都用流动负债解决，市场上的债券融资夜用的很足，但那也要74%了。大唐之前苦的90%+就更不必说了。我们的在建工程量大，之前也高达82.54%。以电力行业初始20%资本金投入的惯例来看，亏损连年让大家真的喘不过气来。那么一棒子打死，让大家永世不得翻身，那是不太可能的。作为公用事业来说，只有央企能在电力熬这么多年，电力可以说是为保障经济舍己为人的典范了，和国家电网几桶油那种垄断利润大户不同。当然，民众怎么认为的要后面单说。
3.为什么一说到电价谈判电力企业都显得很弱势？
       这个估计很多人不解啊，电力企业怎么老跟软柿子一样，一谈判就怂了。我觉得根源在于，大家没有理解电力作为公用事业背负的社会责任。电价和煤价相比，是一种很亲民的指标，比油价还要亲民，因为老头老太太这种缺乏经济常识的都关注电价变化而且用电的毕竟比用汽油的受众群体还要多。在电力最苦逼的时候，前总理女儿说几句日子不好过啊之类的就招致骂声一片，我觉得这是不能电力市场改革难以推进的重要原因之一。我国的民众做好市场化的准备了吗？基本上国人观点都是自己作为受益者的改革是可以接受的，所以从自己的利益出发去考虑这个问题，他不会看你的年报和运营成本变化，就指责你作为大央企赚了多少黑心钱，这种无知是可悲又可怕的，因为煤炭价格占了火电运营成本的大部分，与他们的刚性需求息息相关，但是他们意识不到。所以煤炭这位亲儿子占了便宜，随意挥霍，电力就苦逼了，他的老爷说，人家说咱家是地主老财黑心呀，你在外要低调，挨揍不要吭声。可怜电力只是老爷家的长工，不是他的亲儿子煤炭啊。
我想到这应该就能理解了，为什么电力企业不敢在电价上有什么过激的反对之声，随便一篇报道，五大电力央企拒绝国家煤电联动调整电价要求维持暴利盈利，就能把大家推到舆论的风口浪尖上。那么与其保电价这么敏感的东西，不如实实在在的盈利更让大家放心。毕竟电价降了煤价还得降，这是大家心知肚明的事情，费劲和全国老头老太太们作对何必呢？
4.电价到底降多少？
如果煤电联动执行，加上新能源补贴（我觉得不会有8厘，4厘靠谱），再算上今年的脱硝补贴到位，我觉得有可能来个几厘钱，但是不会像大家想的那么多，更不会全国一刀切，我前面强调过了，各省情况不一样。长工再不吃饭，就罢工了，再说了煤炭亲儿子不成器，得指望长工养家糊口吧。而且长工和亲儿子地位调转了，原来是亲儿子随意打骂长工，现在是亲儿子求着长工，不得对长工好点吗？毕竟亲儿子家里人口多，资源多，产能停不下来啊。还有外国的儿子们盯着，进口煤今年还得同比大幅提升进口量。煤炭和电力是典型的河东河西来回换。
5.电价降了地方政府满意吗？
      不满意。希望降电价的都是西部那些落后省区，经济不发达，水电多，用电量总量小，老旧火电机组多，基本上那的火电不赚钱，没有降电价的空间。而可以降电价的东南沿海，根本没喊着要降电价。可以说部分地方政府补贴高耗能的期望和煤电联动执行的结果，根本就是个矛盾。所以折腾电价解决不了他的问题，而补贴高耗能也不该是市场调整结构的诉求，更不是国家淘汰落后产能的诉求，所以这个靴子什么时候落地，还不好说啊。

车场

个人的感受，不喜莫怪：
电力行业没有楼主讲的那么苦逼，相反，是很多人削尖脑袋都想去的地方。相信对很多小地方来讲，电力企业的工作仍然是金饭碗，是普通人难以进入、即使靠着托人找关系都不一定进得去的地方。
简单看了下国投电力(行情 消息 资金)的年报，2012年和2011年的平均薪酬分别是18.3万和16.8万。（应付职工薪酬与支付给职工现金之和，除以总员工数，包括退休职工）涨幅近10%。完全符合我对电力公司的印象——高工资，高福利。
我对电力行业了解不深，按理来说应该不会把电厂建在大城市的CBD吧，主要的人员应该是生产人员吧，即使这样，这平均18万的年薪相信让很多北上广的所谓白领都自叹不如吧！
所以，也许从盈利水平上电力公司不怎么样，但至少内部的员工是过的相当滋润的，其中有多少闲职，无人知晓。不知这样是不是也算变相的侵吞国民利益呢？

口信

1、火电盈利没那么差，老电厂小电厂效率低下，亏损本来就是应该的。
2、面临亏损的时候，电厂并没有在提高效率上花多少工夫，而是希望涨电价和找国家要补贴。
3、发电企业不应该怪民众不接受涨电价，应为发电企业经营困难负责的是电网的垄断，整个电力系统的市场化改革，并不意味着要涨电价（售电侧电价），反倒有可能降低销售电价。

lightlzq

口信 发表于 2013-7-9 11:08
1、火电盈利没那么差，老电厂小电厂效率低下，亏损本来就是应该的。
2、面临亏损的时候，电厂并没有在提高 ...

面临亏损的时候，加强采购管理，大家努力提高掺烧技术，这些您是看不到的。效益越差的厂子，掺烧做的越好。煤炭成本占了发电成本的90%也不该要政策？老旧电厂毕竟也是投资，不能说关就关。不发达地区本身就没必要上大规模主力机组，当地用电量也不够。迎峰度夏靠水电。

lightlzq

增购 发表于 2013-7-9 11:43
碳税还在后面等着呢

这个我之前回答过一位投资者了。碳税是非常复杂的事情，碳排放本身是全球流动的，别的国家不收我们收是固步自封的做法。