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[讨论] 2009-2012,泰国股市涨160%、巴基斯坦160%、菲律宾160%、印度涨100%、墨西哥100%、...

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发表于 2012-11-28 13:32 | 显示全部楼层
最近网络流行一句话:***妈祖国!:lol
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发表于 2012-11-28 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 天使之恋888 于 2012-11-28 14:45 编辑

其实问题的核心只有一个词汇。。。也就是这个词汇导致了股市甚至是很多关于这个国家的趣闻。。。那就是《腐败》。。。。简单地一个词汇。映射了很多事情的原因。。
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瑞趣 + 16 2012-11-28 14:53 分析的有道理,学习了,谢谢!

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发表于 2012-11-28 14:55 | 显示全部楼层
分析什么都是没有用的。。。

什么在天 曹  面前,都是苍白和无力
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发表于 2012-11-28 15:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 天使之恋888 于 2012-11-28 15:06 编辑

现在的股市就像一部老虎机。。。当然我是知道的,任何国家的股市都是老虎机的性质,这本身就是一场赌博。但是我们的这部老虎机,老板太黑心,将盈亏比例幅度调的太低。甚至是连10%的胜率都没有了。当玩耍老虎机的几乎所有人都输钱。那么在旁边驻守的最笨的人也知道了恐惧,因为机器已经彻底沦为吃人机,胜算太小了。所以久而久之,大家就转场子了,到别的游艺厅去博赌。归根结底,本身老虎机就是一本万利,作为老板,心太黑,就不能久远。迟早破产出局。
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瑞趣 + 16 2012-11-28 15:33 我们的这部老虎机,老板太黑心,将盈亏比例.

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发表于 2012-11-28 15:08 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-11-28 15:09 | 显示全部楼层
别让股市成为收入倍增计划绊脚石  

2012-11-28 09:07:32| 周俊生




昨天(11月27日),在A股市场中有广泛影响力的上证指数收盘点位落定于1991.17点,曾经几经反复的2000点大关终于跌破,用市场行话来说,A股市场从此进入“1时代”。

2000点对于A股市场来说,只是一个整数,一般来说并无特别的意义。但是,这毕竟是A股市场在已经很低的位置上跌破了一个整数大关,对市场心理产生了很大的冲击。由于这个具有一定心理支撑作用的重要点位的失守,投资者对A股市场的信心进一步受挫,因此后市有可能出现进一步的下跌。A股市场大盘跌破2000点,不仅意味着投资者的巨大财产损失,更为严重的是,无论是公募基金还是私募基金,乃至证券经营机构和一切进入市场的机构投资者,包括已经入市的社保基金和养老金,都遭遇了重大的财产损失。因此, A股市场跌破2000点,是一个重要事件。我们对其应该有一个足够的估价,并且利用这个机会来再一次审视A股市场所面临的严重的制度性危机。

回顾两年来的A股熊市,我们很容易将它与困境中的中国经济联系起来,由于国际金融危机和国内经济转型的影响,最近两年来国内经济增速出现了下降,经济运行面临着一定的困难,今年下半年开始,在中央政府推出的“稳增长”措施的作用下,宏观经济已经走出了最为困难的阶段,开始企稳。但是,素以经济晴雨表著称的A股市场,对此却毫无反应,一路走低,已经与宏观经济产生了严重的背离。这说明,A股市场自身的机制已经产生严重问题。这个问题集中地说,就是市场过多地受到了政府的干预而失去了市应有的特性。长期以来,A股市场被作为一个融资工具受到政府的高度重视,但对投资者利益的保护却缺乏相应的措施,导致市场出现严重失衡。持续两年多的阴跌是市场对这种扭曲市场机制的政府干预的报复,它首先伤害的是投资者,但最终的伤害,无疑也将落到政府头上。由于持续的下跌,政府强力推进的IPO已经停顿,可以预见,在未来一定的时期内,由于A股市场行情难以出现有效上升,因此政府所注重的IPO的重启将遥遥无期。对资本市场过度的功利性开发,已经使这个市场对于经济运行所应该具备的正能量无法正常发挥。

刚刚召开的党的十八大提出了到2020年人均收入实现倍增的宏伟目标。实现这个目标固然需要民众通过勤奋劳动获得劳动收入,但是股票市场这样的要素市场的配合也是不可缺少的。令人遗憾的是,两年来A股市场的持续下跌,让投资者蒙受了巨大的财产损失,股市已经令人痛心地成为财富绞肉机如果这种状况不加以改变,那么可以想见的一个前景是,在未来的8年时间里,即使股市行情能够有所反弹,但由于A股市场的制度性弊病未能革除,因此股市将继续充当财富绞肉机这样一个令人反感的角色,它将成为实现收入倍增目标的绊脚石。

要改变这种现状,一个无法回避的选择便是必须对现行的A股市场机制进行彻底的改革,其中一个最为重要的内容,便是政府放弃对A股市场的功利性利益索求,让市场机制能够回归到正常状态。简单地说,政府必须改变过度重视融资机制发挥的市场发展思路,让大多数投资者通过股市投资实现财产性收入增长,并进而推动其成为实现收入倍增计划的一条重要通道。当然,政府没有必要也做不到直接负责行情的涨跌,直接保证每一个投资者的盈利,但是,一个市场如果只有IPO企业的高管实现暴富,而绝大多数股市交易者出现亏损,这个市场就是一个存在严重问题的市场,就是一个没有效率甚至是负效率的市场,市场管理者必须从中看到自己在市场管理上存在的严重失误,并以一种负疚的心情推进改革。

一年前,当郭树清就任中国证监会主席的时候,投资者曾经对他寄予了很高的期望,郭树清本人也频频发表谈话,表示他对市场制度改革的决心,但事实证明,郭树清所能进行的改革大多只是技术性的“小修小补”,难以撼动整个市场存在的制度性弊端,这也正是近一年来的A股市场在“郭氏新政”频推的背景下不断下跌的一个根本原因。我们看到的现实是,证监会作为一个市场监管部门,事实上承担了政府所需要的推进融资的职能,这使它只能将市场监管这个本职工作放在次要地位。一年来,我们不断听到证监会和交易所的一些官员就市场发展所发表的高谈阔论,比如在10年后上市公司要发展到1万家,却基本上听不到他们对股市行情的下跌有什么见解。正是这种与投资者严重隔膜的管理作风,导致投资者的信心彻底丧失,远离市场。当证监会直接站在市场中心为IPO摇旗呐喊,直接对市场形成压力的时候,投资者自然有权利质疑证监会的管理错位。

一个健康的股票市场,应该成为推进投资者财富增长的阵地,在我国确定了民众收入倍增目标后,它也应该成为这个宏伟目标实现的助推器。但是如今的A股市场,所承载的功能却是颠倒的。痛定思痛,我们呼吁管理层拿出实际行动,不再夸夸其谈、文过饰非,而是以实事求是的态度来纠正市场管理中的一系列失误,下大力气扭转市场制度上存在的弊病,彻底改变目前A股市场这种“融资者笑、投资者哭”的不正常局面,将A股市场建设成为一个具有正效率、对收入倍增目标的实现发挥正能量的市场。


(国际金融报,2012年11月28日)



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发表于 2012-11-28 15:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 天使之恋888 于 2012-11-28 15:16 编辑

识时务者为俊杰,奉劝各位,少些抱怨吧。沉默并不意味着麻木。但我们身处政治站位的底层。很多事情是根本可望不可即的。国家的全盘命运和气象早已形成气候,这不是一个胡总或者一个习总所能改变的。股市无论多不合理,都是反映社会的一个缩影而已。所以相对于社会上的很多事情,股市的不公平又算的了什么?何况,我们完全有自由选择的权利。既然你选择了参与这种变态的赌约,就要接受最后的结局。抱怨或者不平于事无补,无论赌场的规则如何修改,都会有大部分人倾家荡产。这本身就是赌场的终极目的。所以。尝试着顺应这个市场,如果确实做不到或者做不好,趁早离去,回头是岸。。。
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瑞趣 + 16 2012-11-28 15:19 分析的有道理,学习了,谢谢!

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发表于 2012-11-28 15:16 | 显示全部楼层
瑞趣 发表于 2012-11-28 12:39
脸丢大了。
中国航母下海、隐形飞机上天,深海下潜器去了马里亚纳海沟?嫦娥奔月、卫星空间站。。。
骂 ...

此言差矣,中国是盛产能人的地方,他们的能是把股市搞熊,试想一下,为什么只有A股熊,这才是真正的能,别人都做不到。:lol
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瑞趣 + 16 2012-11-28 15:19 分析的有道理,学习了,谢谢!

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 楼主| 发表于 2012-11-28 15:28 | 显示全部楼层
天使之恋888 发表于 2012-11-28 15:10
识时务者为俊杰,奉劝各位,少些抱怨吧。沉默并不意味着麻木。但我们身处政治站位的底层。很多事情是根本可 ...

我们不断听到证监会和交易所的一些官员就市场发展所发表的高谈阔论,比如在10年后上市公司要发展到1万家,却基本上听不到他们对股市行情的下跌有什么见解。

蝴蝶翅膀的共振可以引起飓风。
看看周边国家股指几年都翻倍,不知我们的官员们有何高见?
民主社会,需要民众们发出自己的声音,参与博弈。
发牢骚,不能产生很大的效益,但可以舒缓个人的情绪,减少抑郁症等精神疾病的发生。

牢骚也有生产力。
........


   
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发表于 2012-11-28 15:32 | 显示全部楼层
瑞趣 发表于 2012-11-28 15:28
我们不断听到证监会和交易所的一些官员就市场发展所发表的高谈阔论,比如在10年后上市公司要发展到1万家, ...

高层从来都感受不到来自于民众的压力和呼声。当赌场失去了几乎所有的客人。当生意开始凋零。自然会变着方式吸引各位回来参赌。。我承认蝴蝶效应的存在。但在这片神奇土地上,几无可能。。
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发表于 2012-11-28 15:32 | 显示全部楼层
大部分国家的股市是经济的真正晴雨表。政治是为了经济服务的。而天朝的股市,恰恰相反。
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 楼主| 发表于 2012-11-28 15:58 | 显示全部楼层
证监会主席2012年11月表示:“A股必将给投资者超额回报”。
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 楼主| 发表于 2012-11-28 16:06 | 显示全部楼层
天使之恋888 发表于 2012-11-28 15:32
高层从来都感受不到来自于民众的压力和呼声。当赌场失去了几乎所有的客人。当生意开始凋零。自然会变着方 ...

当网上遍布 “ 2009-2012,泰国股市涨160%、巴基斯坦160%、菲律宾160%、印度涨100%、墨西哥100%、...”这消息的时候,当敬爱的习*近平、李*克强同志在浏览网页的时候也看到这条消息的时候,
他们顺便会问一下郭*树清:这几年,咱A股上了多少啊?
这也是一个大国的面子嘛。
当网上到处求雷冠希的性爱视频的时候,雷冠希一个厅级干部的命运就改变了。
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股指家园

发表于 2012-11-28 16:17 | 显示全部楼层
一生叹息,啥也不说了...
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 楼主| 发表于 2012-11-28 16:30 | 显示全部楼层
击穿2000点,中国股民快崩溃了! [原创 2012-11-28 7:18:02]   

邱 林
中国股市真是一步一惊心,股市的跌跌不休让股民颇受煎熬。11月26日,上证综指收于2018.16点时,市场观察人士称,如果再没有利好消息支撑,今后一段时间,上证综指跌至2000点或者2000点以下也不会令人吃惊。该预测被言中了。昨(27)日,上证综指击穿2000点,收于1991.17点,下跌26.29点。
2000点意义重大。在部分股民看来,如果跌破这一整数关口,就意味着股指将重回“1”时代,其下行空间将被完全打开,且再次上行阻力将增大。因此,一旦跌破2000点,就可能伴随较多的技术性恐慌杀跌盘。
那么,是什么因素促使中国股市如此惨烈?坊间说得最多的是中国经济的四大红利已经消失,使股市失去了支撑:
第一、人口红利消失了,这一轮成本推进型的通胀到来,就意味着人口红利彻底消失了。第二、改革的红利消失了。第三、我们加入世贸组织的外贸红利,原来以为是巨大的挑战,后来发现是大红包,但当前外贸红利消失了。第四、近几年房地产发展靠卖地,土地红利现在抑制房价,土地红利消失了。
当然,这些因素并非股市下行的关键,因为中国股市已不能简单用“红利消失”来解释。股市面临的问题太多了,由于管理者没能正确引导,搞了极为不公平的股改。例如,中国股市扩容速度连续三年雄冠全球的同时,暴跌也连续“熊”冠全球。和十年前相比,中国股市总市值增长3倍以上,流通市值和流通股本分别增长8倍和15倍以上,但上证指数却停留在十年前的原地,市场整体估值已回到2005年998点的水平。
客观地说,股市实际上已类似于崩盘,与之对应的是,中国股民也快崩溃了。中国证监会主席郭树清的改革如果依然是在口口声声强调市场的力量,而又违背市场运作的前提下的小改小革,将难以扭转这种颓势。在可预见的未来,中国股市 “不在沉默中爆发,就在沉默中死亡”。
2012年的中国股市还有30个交易日就收官了。2012年就没有行情了吗?2000点要破破了后还有多少希望?《证券时报》近日在北京举办“寻找中国股市振兴方略”高峰论坛上,著名经济学家韩志国发表演讲时认为,中国股市下跌完全合理,而且还要继续下跌,2000点必破,1664点必破,想要拯救股市必须改革,经济不市场化,股市就不可能正规化。
要找到真正原因和深层次背景,需要从中国目前证券市场运作体制中去分析,归纳起来至少有以下两点:一是新股不断增发。今年以来,沪、深两市新股的不断发行,让投资者刚刚燃起的一点希望之火很快熄灭;二是上市公司不断扩容。为让股民放心,一些上市公司先后承诺,短期不再融资。但不久,这些公司又向市场伸手索要巨资。
由此看来,中国股市运行到现在已经没有什么好说的了,弱势之后还有弱势,新低之后还有新低。国内投资没起来,内需又比较缺乏,外贸又出现不断回落的阶段,这似乎表明,拉动中国经济增长的“三架马车”都给人趴下的感觉。人们常说,股市低迷其实是反映中国经济现状的一面镜子。当前是过去的镜子,而金融市场是实体经济的镜子,借着这两面镜子,我们就能够较为客观地理解当前的中国经济运行的问题。
当然,在中国股市跌势持续时,被称为“钻石底”的坚决拥护者——英大证券研究所所长李大霄仍持续唱多。11月27日,李大霄对媒体表示,虽然目前市场信心低迷,但是没有必要恐慌,股市已经走到了熊市末端,千万不要在黎明前倒下。因为基本面情况向好:宏观经济的好转,长期资本的引入,IPO的暂停,都给了我们充满乐观的理由。
但李大霄却没有发现,由于股市的持续下跌,中国股民的精神都快崩溃了。作为普通的股民,他们当然看不到股市的背面,只看见那些听来的股票。股民总是被股评家们吹昏,为此我们呼吁,一些不负责的股评家,请闭上你们的嘴巴,你们的观点、技术分析都是马后炮。
大多数中国股民,往往被弥漫在全国上下每一寸空气中的财富故事,而且是爆发式的、迅速致富的故事深深打动了,但如今,他们却被股市深深地灼痛了。跌破2000点大关只是中国“股市悬崖”的起点,而不是终点。股民现在唯一能保全自己的措施只有一个:彻底远离股市。




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 楼主| 发表于 2012-11-28 17:09 | 显示全部楼层
王海专:中国股市为何如此惨烈? [原创 2012-11-28 15:02:53]   

  熊市的下跌力度超出了很多人的预期,制度上的缺陷体现的越来越明显。中国经济的增长速度在世界上算是很高的国家,比美国,德国,法国,日本等世界主要经济体的情况似乎要好很多,我们了解到的是欧洲正在闹欧债危机,美国和日本的财经悬崖等等,而对于中国当前经济情况来看是好声音不断,经济保持较好较快的增长并于三季度明显好转的等等利好消息不绝于耳...可是!股市的情况相对世界主要经济体的股市来说简直就是一塌糊涂!事实说明了一切,为什么呢?中国广大股民特别是散户的利益就可以随便践踏?

   显然,股权分置的后遗症在继续发酵。面对巨大利益的资本上诚信更是极度缺乏,原始超低价解禁股就如洪水猛兽疯狂套现导致的股指一蹶不振。而且这样的现象还在继续,准上市公司上市之后能不但能让上市公司融到急需的资金,同时还能让原本百万富翁成为千万甚至亿万富翁,这样一切非正常的演变都是践踏在中国千千万万股民利益之上。“杀戮”不知道什么时候能结束!股市对于管理层来说改革就如刮骨疗毒,近2亿中国散民的民生才会很好的改善,因为中国股民给中国经济做出了巨大贡献,处在水火之中的中国股民等待紧急救治...

   此时此刻,中国股市的确很让人失望!以此感慨不已。

   还是回到市场上,万事皆有规律,矛盾聚集到一定程度的时候就会爆发。在大周期上居多利空影响已经得到了很大宣泄,3186点下来的5浪结构非常清晰,目前正处在浪5末端,随时都可能出现转势情况,只是最后一跌往往都是连续性的惨烈下跌,待到市场处在极度恐慌的情况下就会快速逆转。我们再看看3186点的浪型结构和下跌点位的情况,3186~2661为浪1,浪长为525点,浪3中有5浪延伸的情况,那么浪5就不考虑再会延伸的可能,长度首先考虑与浪1长度相符,即浪5的理论落点为2453-525=1928点。但又由于浪5的特殊性和不典型的特点,往往不易确切把握,点数误差常常会出现浪5末端。

   此外,3186点下跌的第一波的138.2%(2459点)、161.8%(2335)、200%(2134点),首次碰及均出现了阶段性的重要低点,下两个黄金比例关系点位的238.2%(1933点)和261.8%(1809点)最可能形成终极大底,首选1930点附近。
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超短俱乐部

发表于 2012-11-28 17:10 来自手机 | 显示全部楼层
这种烂市场,再老的股民也无法生存,能做到就远离,让它们自弹自唱!
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 楼主| 发表于 2012-11-28 17:13 | 显示全部楼层
天使之恋888 发表于 2012-11-28 15:00
现在的股市就像一部老虎机。。。当然我是知道的,任何国家的股市都是老虎机的性质,这本身就是一场赌博。但 ...

我们的这部老虎机,老板太黑心,将盈亏比例幅度调的太低。甚至是连10%的胜率都没有了。玩耍老虎机的几乎所有人都输钱。
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超短俱乐部

发表于 2012-11-28 17:14 | 显示全部楼层
A股扮演角色本来就是绞肉机,吸血鬼一样吸光p民的血汗钱……
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发表于 2012-11-28 17:15 | 显示全部楼层
A股把人都玩死了,也就不用玩了。
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