在目前的情况下，不得不做最坏的打算！

天朝2012

为什么2008年可以毫无顾忌推4万亿，而现在明显不行了？

天朝2012

　　白岩松：成老，大家知道要经济发展，三架马车，一是进出口，一是消费，一是投资。进出口，现在外面不行。消费，内部还有很多问题，所以投资又成了一个热点，很多人开玩笑说，不是稳增长，是亲吻的“吻”要靠投资。但是前两天我注意到总理用的话叫“稳定投资”，您怎么看待现在投资重新被大家当成了药方，您开的药方是不是这个？

　　成思危：我觉得靠货币政策、靠投资来刺激经济，这是我们一贯的做法，但是这种做法确实存在很多毛病，“四万亿”，当时我就说了，咱们实际上不止四万亿。

　　白岩松：地方还有配套。

　　成思危：政府投资11800亿，银行信贷增加了9.6万亿，所以是十万亿，我们实现了9.2%的增长，但是它带来的负作用，看的很清楚，产能过剩，24个部门。

　　白岩松：CPI掉了6点多。

　　成思危：21个产能过剩，库存积压，投资效益降低，环境成本增加，通货膨胀加剧，地方债务加多，再加上资产泡沫，这两年都在治理这些事，所以我很同意绝对不能再用大量的投资的经济刺激的办法，那只能打一个强心针，甚至是饮鸩止渴。

天朝2012

原帖由 天朝2012 于 2012-7-10 22:18 发表
　　白岩松：成老，大家知道要经济发展，三架马车，一是进出口，一是消费，一是投资。进出口，现在外面不行。消费，内部还有很多问题，所以投资又成了一个热点，很多人开玩笑说，不是稳增长，是亲吻的“吻”要靠 ...

成思危这段话可能和楼主对四万亿的理解一致。

但我要讲，能到副委员长这个位置，从专业素质角度，一定是草包。

换句话讲，成思危的观点证明了其仅仅是政客，是不懂经济的。

天朝2012

类似成思危这种经济学的草包名人实际还是大有人在。

天朝2012

郎咸平也是这种草包。

天朝2012

现在主流观点认为四万亿是透过投资刺激经济而保持增长。

而导致了24个部门产能哪个过剩。

天朝2012

但成思危、郎咸平这类草包并没考虑到，如果不投4万亿，是否就不会出现产能过剩或者出现产能过剩的行业更少些。

这才是问题的关键。

天朝2012

原帖由 天朝2012 于 2012-7-10 22:37 发表
但成思危、郎咸平这类草包并没考虑到，如果不投4万亿，是否就不会出现产能过剩或者出现产能过剩的行业更少些。

这才是问题的关键。

4万亿投资的核心作用，是帮助中国经济实现软着陆。

而最终到今年年初及上半年，中国经济已经基本实现了软着陆。

所以，四万亿从总体看是非常成功的。

ccbdutu

原帖由 天朝2012 于 2012-7-10 18:13 发表
为什么2008年可以毫无顾忌推4万亿，而现在明显不行了？

从政治的角度去理解就对了，呵呵，今年是什么年，现在想推8个亿也没有可能了。你咋知道明年不会推？明年再来10万亿有什么不可能的。在保持政局稳定前提下，没有什么不可能的。。。。。

天朝2012

原帖由 ccbdutu 于 2012-7-10 22:51 发表


从政治的角度去理解就对了，呵呵，今年是什么年，现在想推8个亿也没有可能了。你咋知道明年不会推？明年再来10万亿有什么不可能的。在保持政局稳定前提下，没有什么不可能的。。。。。

你还是没看懂4万亿。

呵呵。

天朝2012

前面讲了，4万亿的作用不在于保增长，而在于软着陆。

因为2007年的中国的经济基本上是外向型经济，生产商品出口换回美元。

但当美国经济发生问题、欧洲经济发生问题这本身使得外向型经济无以为继了。

就是说美欧一下子没钱买中国大量的商品了。

不知道有几个人看懂了？

实际从2007年美国、欧洲爆发经济危机开始中国就已经是产能过剩了，而且几乎是全方位的产能过剩。

经济危机的核心就是产能过剩。

天朝2012

举个例子。当时经常有根据国外厂家的需求建了一条生产线，建好了，东西也生产出来了，国外的厂家破产了。

类似于这种投资，如果没有4万亿，在当时已经就是坏帐了，已经就是不良贷款了。

天朝2012

4万亿投资对当时国内的产能过剩做了承接。

类似从屋顶跳下来，那得摔着，有了4万亿，就搭了梯子，可以从楼顶缓步走下来了。

allan83

当所谓的热钱全部转出中国的时候，房地产行业就面临断崖式暴跌，实体经济必将遭重创，现在的问题是热钱什么时候转走，中南海是否有智慧控制住热钱的转移速度。

天朝2012

这4万亿在实现经济软着陆以外，另一个意义是帮助中国经济初步实现了经济转型，从外向型经济初步转为内需型经济。

这在中国长远的发展上意义重大。

天朝2012

原帖由 allan83 于 2012-7-10 23:07 发表
当所谓的热钱全部转出中国的时候，房地产行业就面临断崖式暴跌，实体经济必将遭重创，现在的问题是热钱什么时候转走，中南海是否有智慧控制住热钱的转移速度。

前面讲了，你要怕这个，你就该感谢这些年连续不断的发行新股了，呵呵。

天朝2012

2007年开始，美国通过两轮宽松货币政策在给市场注水，其目的是稀释债务。

而从那时起，中国在筑坝，用周小川的观点是就是池子论。

多余的流动性（主要包括美国宽松货币注入的流动性）被不断发行新股，被股市存起来。

一旦大坝决口，美国立刻就会陷入美元贬值，恶性通胀的处境。

天朝2012

换句话讲，只要国际热钱流出中国，首先遭受重创的将是美国。

而中国受影响不大，这归根结底还是4万亿，因为这4万亿同时也在给中国注水。

所以，你又要感谢4万亿。

[ 本帖最后由 天朝2012 于 2012-7-10 23:20 编辑 ]

ccbdutu

原帖由 天朝2012 于 2012-7-10 23:06 发表
4万亿投资对当时国内的产能过剩做了承接。

类似从屋顶跳下来，那得摔着，有了4万亿，就搭了梯子，可以从楼顶缓步走下来了。

小孩子都知道爬屋顶要是摔下会没命的，问题是没人逼你爬上去，还不是你个猪脑袋让自己上去的。

天朝2012

原帖由 ccbdutu 于 2012-7-10 23:19 发表


小孩子都知道爬屋顶要是摔下会没命的，问题是没人逼你爬上去，还不是你个猪脑袋让自己上去的。

你脑子看来不够用，呵呵。

股市，有牛市必然有熊市。

市场经济，有经济繁荣期，也就必然就经济衰退期。

这是规律。

有人逼着某一国进入经济繁荣期么？那个猪脑国家非要自己进入经济繁荣期？

呵呵。