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关于 白药
活血 止血这两点是在何种药物浓度下做到的
这是两种截然相反的机理
外用止血其实没啥根据
完全就是伤口接触了粗糙的东西 只要人有正常的凝血功能血小板就会自动积聚在伤口止血
所以你可以用纱布、也可以用手、更可以用干净的面粉捂住伤口 效果一样一样滴
再者所有外科医生都不会让你用云南白药止血
因为这使得他们的清创工作加大了难度 更增加了伤口感染的危险
"外伤用白药给外科医生清创带来很大麻烦,不如用毛巾按!"压迫止血法就够了
再一个 一说止血 有人在经期服用了云南白药 结果造成大出血
你说这样的药安全吗?
陈高磊子状告云南白药http://t.cn/auklat 《云南白药向国家药监局和医学界发起挑战》
成分问题
三七含有人参皂苷 这是众所周知的事儿
另外不是美国人捣鼓了半天捣鼓出了配方,而是云南白药在美国作为膳食补充剂卖 必须公布配方
还有一个重点是 作为膳食补充剂卖 云南白药必须声明不具有任何预防、治疗疾病的功能,也就是普通的保健品 而不是药品
863基金一篇论文:三七总皂苷肌注450mg·kg~(-1)对大鼠具有明显肝肾毒性
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-ZXYZ200624008.htm
研究三七总皂苷对大鼠肝脏肾脏的毒性作用。三七总皂苷组动物体重显著下降,肝、肾功能指标(AST,ALT,BUN及CREA)显著升高,组织病理学检查出现肝细胞及肾小管上皮细胞变性、坏死。结论:三七总皂苷肌内注射450 mg·kg~(-1)对大鼠具有明显的肝脏、肾脏毒性
回复@Tinn
云南白药的主要成分就是田七(三七) 关于毒性这方面 其实是针对目前很多中成药“不良反应尚不明确”提出的 中成药在这方面做得太差 至于脑梗方面的治疗,觉得除了中国没其他国家会应用这种药物....也就是说,药效方面尚不确定。作为药物的风险获益衡量,药效不确定,又有毒性....这类药物比安慰剂更不好。 在循证医学上,证据效力太小的药物是不会用于临床的..当然,中国好像例外。
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3月10日更新
回复@Lucna @Tinn
我不知道哪里攻击中药了 只是希望能够公平对待传统植物药(以下简称中药)和化学合成药(以下简称西药)西药该做的验证和研究,中药也要做。不能厚此薄彼。
我的观点很简单,无论中药西药,都要经过严谨的临床研究流程,而目前中药缺乏这部分,双盲研究出现之前,欧洲放血疗法占主流地位,备受学者推崇,人人都认为很有效并且长期应用,如今呢?放血疗法已经被淘汰了,为什么?因为经过检验得知放血疗法是完全不必要甚至是有害的。所以,任何药物、疗法,都要通过检验,而不是凭所谓的群体智慧。我对进化论没有深入研究过,我只知道有些物种就是灭绝了,也不清楚他们有没有群体智慧。
当年欧洲人、非洲人、印度人,他们都应用过水杨酸(柳树皮提取物)奎宁(金鸡纳提取物)利血平(萝芙木提取物) 这些药物现在都化学合成了,经过了大量研究认证被证明是有效的,中药也可以。为什么中药要拒绝验证?这根本不是现代科学技术水平的问题。而是传统医学和现代医学的鸿沟,只要传统医学中的药物、疗法被确证有效,完全可以纳入现代医学范畴,得到科学的正名。而被验证无效的,就应该抛弃,淘汰,医学才得以进步。
很多西药都是有肾毒性,我从来没有否认过,但中药缺乏的是什么?说明书毒副作用的标识。我并没有不允许中药不能有这些毒性,但我反对将毒副作用不明的东西用在患者身上,之所以药物毒副作用研究重要,是因为在用药过程中对其可以控制、出现问题可以及时挽救,还要衡量使用这个药物的风险和获益,如果风险远高于获益,那么这种药物的使用就应该质疑。我不知道哪些言论是伪科学了,请指教。
作为药学专业的人也很希望中药能够出现被证实有效的药物,能够通过随机双盲对照实验,这是循证医学中证据效力级别最高的,或者你会说中药的获益需要长期才能得知,做双盲时间太短太局限。那退一步,做前瞻式研究或者回顾式研究,营养学中很多食物对人体的作用也是这么研究出来的,总不会说中药的理化作用连食物都不如吧?其次,药理毒理上的研究也是不能缺少的。但是,目前已知有毒性的中药不少,但效果却无法证实,而这类中药,是万不能用在临床上。
再针对我之前的言论,@Lucna 童鞋说微博上的例子不可信,的确我没有考究过,在此为可能作出的误导道歉
在回到云南白药的药理学研究上,我的疑问是,活血、止血,到底是怎么做到的?
西药中有几个特殊的药物的确有双向调节作用,但是它们的应用浓度都是不同的,我也很想搞明白云南白药这两个作用是什么浓度下的机理,或者说是哪种给药途径,比如硫酸镁就有两个不同的作用:解痉、通便。但是它们的给药方式有所不同
其次,云南白药,或者说,所有的中成药,只有动物实验或者细胞实验。而这两个实验得出的结论只能提供研究方向,因为证据效力级别太低不能成为药理学有效的确证。
循证研究证据效力级别分级:(无论营养学还是药学、医学,这种分类都适用)
证据效力由高到低排序:人体随机对照试验 >前瞻性队列研究>回顾性队列研究>病例对照研究>横断面调查>生态学研究>个案研究>经验及专家意见>动物实验>细胞实验
最后说说循证研究的作用,这种研究方法不仅要研究出A药(疗法)比B药(疗法)是否更好,还要研究出不治疗是否比治疗更好。人体随机双盲实验为什么证据级别最高?因为它尽可能地排除了很多影响因素。
推荐阅读:
双盲研究:20世纪重大的科学进步http://t.cn/SAvvc6被称作“混淆因素” 的细微影响会给我们创造一种幻觉,它使实际上无效的治疗表现出了有效。这些混淆因素包括:假治效果、再解释效应、观察者偏见、选择偏见、疾病的自然过程、趋平均、研究效应、统计幻觉。
奇妙的安慰剂作用:http://news.163.com/12/0118/09/7O1RGVRO00014AED.html
安慰剂效应,又名伪药效应、假药效应、代设剂效应指病人虽然获得无效的治疗,但却“预料”或“相信”治疗有效,而让病患症状得到舒缓的现象。
有报告纪录到大约四分之一服用安慰剂的病人,例如声称可以医治背痛的安慰剂,表示有关痛症得到舒缓。而注目的是,这些痛症的舒缓,不单是靠病人报称,而是可以利用客观的方法检测得到。这个痛症改善的现象,并没有出现于非接受安慰剂的病人身上。
由于发现了这个效应,政府管制机关规定新药必须通过临床的安慰剂对照测试,方能获得认可。测试结果不单要证明患者对药物有反应,而且要与服用安慰剂的对照群组比较,证明该药物比安慰剂更为有效(“有效”是指以下2项或其中1项:1)该药物比安慰剂能影响更多病人,2)病人对该药物比安慰剂有更强反应)
由于医生对有关疗程实用性的观感会影响其表现,亦可影响病人对疗程的观感。因此,此药物测试必须以双盲(double-blind)方式进行:医生及病人都不会知道该药物是否安慰剂。
这就是药物临床研究的一个重大原因
2004年,为了加强对植物药的安全使用和监管,欧盟出台了《传统植物药注册程序指令》,要求所有植物药生产企业必须在2011年4月30日前完成注册,否则不允许在欧盟境内销售和使用。http://t.cn/zOcvJ8p
欧盟规定的这一注册程序是一个简化程序,已经对来自中国或印度等国家和地区的传统植物药网开一面了,不要求像其他药物一样进行安全和功效测试,而只需要提供应用年限证明。但这样一个最低的要求,中国企业也没有一个能完成注册,因为此前这些中药产品在欧洲是作为保健食品来销售的,它们并不是药物。
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