搜索
楼主: xixicat

[大盘交流] 承认市场是不可预测的是盈利的基础

[复制链接]

签到天数: 48 天

发表于 2012-5-31 23:52 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2012-5-4

回复 使用道具 举报

飞飞浪王波浪研究家园挚爱成就梦想无影无棕学术交流家园

发表于 2012-6-1 00:46 | 显示全部楼层
楼上争论的很有哲学意义。楼主的题目有些问题,后面追加的意思才比较客观。我们怎么可能不预测呢?我们每天预测太阳升起落下,不吃饭就会饿肚子。市场也是,跌多了就涨,涨多了就跌。经济走坏股市走熊,走好走牛,低买高卖,好公司好产品长期肯定看涨,这些其实都是预测。即使是“市场是不可预测的”这句话也是预测,因为只要有一次市场能预测就可以推翻这一命题。

其实网上很多高人已经说过了,预测只是交易的一部分。预测之后的资金管理,预测对错之后如何应对才是真正考验人的能力。上面有兄弟也说出一点很重要,就是预期收益一定要大于零,否则长时间交易必亏。这又牵涉到盈利模式的问题,能大赚小亏、或者赚的次数比亏的次数多幅度小最终肯定赚钱。

我这些话也都是废话、文字垃圾。任何一个有思辨能力的人交易积累到了一定程度自然都能明白。
参与人数 3奖励 +4 时间 理由
亡灵法师 + 2 2012-6-1 20:56 不愧为股市达人,顶!
xixicat + 1 2012-6-1 07:14 就算是路过,也要给你加分!
sxjdoc + 1 2012-6-1 06:28 很棒啊,学习了。

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-11-12

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-1 02:17 | 显示全部楼层
a.承认市场是不可预测的是盈利的基础
由a得到b:因为不可预测,所以接受自己做错是正常的
由b得到c:掉100元比捡到100元更难受,因为你认为捡钱是个意外可以不捡,但掉钱是个错误绝不该掉,因为b已经说了,接受自己做错是正常的,所以捡100元和掉100都是正常的。
由c得到d:捡100元和掉100都是正常的,因此盈利和亏损都是正常的。
由d得到e:再次亏损时,你就不会太过于难受,因为很正常,不亏损才是不正常的。
由e得到f:OK,心理建设搞定了!赚钱和亏钱都不会影响你的心情了,决策和操作总在最佳状态,如果你的方法正确,盈利是必然。
由f回到a:承认市场是不可预测的是盈利的基础。


a.如同我们翻硬币一般,只要次数够多,最终我们会得到两面各50%的比例
由a得到b:要得到两面各50%的比例,那么翻硬币的次数必须要足够多
由b得到c:次数多就是在满足自己交易系统的时候永远可以进场
由c得到d:在满足自己交易系统的时候永远可以进场的前提是在满足自己交易系统的时候永远有钱在
由d得到f:OK,风险控制搞定了!永远有钱在,就是永不套牢,永不套牢就是永不满仓或永远止损。
由f得到a:如同我们翻硬币一般,只要次数够多,最终我们会得到两面各50%的比例。


进场的基础永远是预测,预测涨才会进场,交易系统也是预测要涨才存在交易系统的买入信号。不预测就没有交易系统的买入信号,任何一天,任何一小时,任何一分钟进场都行,因为你不预测涨跌,又何来选时选股,随时进场,随便买股就对了。承认市场是不可预测的是盈利的基础,这个可作为心态建设,也可作为盈利的基础,但不构成交易系统,盈利的基础是交易,没有好的交易系统,这句话成不了盈利的基础,有了交易系统,这句话才能成为盈利的基础,但预测又是交易系统的一部分,所以这句话真正的作用是交易者的心理催眠,但前提仍然是必须有好的交易系统,回到上面,其实掉100元比捡100元绝对更难受,掉钱绝对比捡钱更不应该,因为掉钱可控,捡钱不可控。另外掉钱可控,捡钱不可控用华尔街的话就是:截断亏损,让利润奔跑#*22*#

[ 本帖最后由 大限将至 于 2012-6-1 02:28 编辑 ]
参与人数 3奖励 +4 时间 理由
亡灵法师 + 2 2012-6-1 20:56 不愧为股市达人,顶!
xixicat + 1 2012-6-1 07:15 天哪,传说中的神仙现身了!
sxjdoc + 1 2012-6-1 06:29 分析的有道理,学习了,谢谢!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-3-30

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-1 07:18 | 显示全部楼层

回复 #23 大限将至 的帖子

兄弟,以后这个帖子的解释权就归银了。I 彻底服了you#*29*#
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-3-4

回复 使用道具 举报

签到天数: 18 天

发表于 2012-6-1 12:26 | 显示全部楼层
曾经一位得道神仙说过:十年之后,我终于明白,心态和交易策略远比技术更重要……
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-1 20:32 俺也要认识这个神仙

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-8-6

回复 使用道具 举报

签到天数: 2 天

发表于 2012-6-1 12:36 | 显示全部楼层
这个命题是错误的。如同“承认天气不可预测是安全飞行的基础”一样荒谬。
参与人数 3奖励 +7 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-1 19:48 天气不可测,所以要做好安全飞行预案
potomac + 5 2012-6-1 16:37 分析的有道理,学习了,谢谢!
gpf人生边上 + 1 2012-6-1 15:08 顶。队长打的几个比方既形象生动又无比 ...

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2009-5-9

回复 使用道具 举报

签到天数: 31 天

行云流水话投资飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2012-6-1 12:48 | 显示全部楼层
市场是可预测的,不代表就不设止损了 如果没有预测,我们根据什么来持股呢
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-1 20:35 应该是根据对过去的统计

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-3-16

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-1 12:51 | 显示全部楼层
自己不会开车,就说车本来不是开的,是驴拉的#*22*#
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-1 20:37 这个比喻不太恰当

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-9-23

回复 使用道具 举报

签到天数: 2 天

发表于 2012-6-1 14:31 | 显示全部楼层
请 看看傻同学为大家预测一下明天如何?不难吧.#*29*#如果你拒绝 说明未来对于你来说不确定.

[ 本帖最后由 易禅 于 2012-6-1 14:42 编辑 ]
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-1 20:38 这个提议非常具有建设性

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-8-26

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-1 15:15 | 显示全部楼层
原帖由 易禅 于 2012-6-1 14:31 发表
请 看看傻同学为大家预测一下明天如何?不难吧.#*29*#如果你拒绝 说明未来对于你来说不确定.

我们只预测有用的东西,如果你拿500万出来,作为预测对的奖励.会给你预测的#*22*#
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-1 20:39 不过预测错了也得罚500万

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-9-23

回复 使用道具 举报

签到天数: 2 天

发表于 2012-6-1 15:45 | 显示全部楼层
期指预测对了何止500万呢?#*29*# 只要一让具体预测,就都歇菜了. 未来是确定的,但人的能力是不确定的,即使有些准头,也不是100%的,这是楼主立论的关键. 不否定预测,也不看重预测,我们只讲对策,既然是对策,我们当然会对了.#*22*#
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-1 20:40 严重同意楼主的观点!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-8-26

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-1 20:15 | 显示全部楼层
争论很大,发几个原书截图,代表作者的基本观点。有兴趣的可以自己看一下原书,原书确实认为预测无用。
以我的看法,作者推崇通过对过去的统计,找到获利方法然后机械操作。这点书中并未明说。
作者追求的是总体成功,不在意每次具体交易的胜败,同时反对因预测而造成有选择的交易系统发出的信号,他认为这会导致交易绩效不稳。
1.jpg
3.jpg

2.jpg
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-3-4

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-1 21:05 | 显示全部楼层
争议大的帖才是好帖。

我认为先把预测定义一下再讨论比较好。起码浪板这里,有的人用波浪就不是作为预测来交易的。

最好用波浪来规划交易,而不要用波浪来跟随交易。
波浪有很强的预见性,能够很好提供下次交易的可能,所以交易前规划波浪。
由于波浪存在多样性,因此不是一个很好的跟随指标,所以交易中跟随趋势。
用波浪来规划12(AB),用趋势来管理3C。
后面有木有3C不重要,重要的是2B的位置必须足够好。
有了3C走多远不重要,重要的是3C的趋势必须抓得牢。
1 用波浪和趋势排除下跌延续的可能
2 用波浪规划即将开始的交易
3 用趋势管理已经开始的交易


这段话的主人请自己来认领,#*22*#
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:17 MACD有楼主更精彩!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-9-11

回复 使用道具 举报

x

发表于 2012-6-1 22:09 | 显示全部楼层
正确的交易就是没有预期的交易
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:17 MACD有楼主更精彩!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-11-27

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-1 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 xixicat 于 2012-6-1 20:15 发表
争论很大,发几个原书截图,代表作者的基本观点。有兴趣的可以自己看一下原书,原书确实认为预测无用。
以我的看法,作者推崇通过对过去的统计,找到获利方法然后机械操作。这点书中并未明说。
作者追求的是总 ...

长期稳定盈利的人自然能理解这段话#*29*#

有啥好争的!则其善者而从之,其不善者而改之
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:18 MACD有楼主更精彩!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2011-3-31

回复 使用道具 举报

飞飞浪王波浪研究家园挚爱成就梦想无影无棕学术交流家园

发表于 2012-6-1 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 xixicat 于 2012-6-1 20:15 发表
争论很大,发几个原书截图,代表作者的基本观点。有兴趣的可以自己看一下原书,原书确实认为预测无用。
以我的看法,作者推崇通过对过去的统计,找到获利方法然后机械操作。这点书中并未明说。
作者追求的是总 ...

嘻嘻猫兄你帖的原书中很清楚说到:是“每一手牌的结果”是不确定和不可预测的。但是多手牌的结果肯定是可以预测的,比如你首帖中说到“最终我们会得到两面各50%的比例”。这50%肯定是经过统计得来的结果并推测未来的规律,这绝对是预测!

要是预测翻牌赢的可能是49%以下(假设平均盈亏幅度相等),你说理性人(除了赌徒)还要去翻吗?俺认为这就是大部分散户、机构、基金在股市赔钱的原因---没有预期收益为正的盈利模式。换句话说,预测都不靠谱,操作也是坑爹。#*29*#

[ 本帖最后由 hiker838 于 2012-6-1 23:00 编辑 ]
参与人数 2奖励 +1 金币 +2 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:17 不愧为股市达人,顶!
东和二队 + 2 2012-6-3 09:21 严重同意楼主的观点!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-11-12

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-3 02:19 | 显示全部楼层
终于看到了一个,
巿场在哪里,


必须顶。
10年波浪,16年交易,
楼主你的肺腑之言
需要时间,
我觉得10年,
不在赌场里呆上10年的领会不了。他们还在浪、江思、等等层面上,二脉不通,

难得难得难得难得难得

无法,钦佩中
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:19 MACD有楼主更精彩!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2010-12-10

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-3 02:25 | 显示全部楼层

回复 #23 大限将至 的帖子

好,
节选一点
可以随时进场,
但不可随便买股
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:19 MACD有楼主更精彩!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2010-12-10

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-3 02:30 | 显示全部楼层
难得难得,在一个帖子里遇到两个明白人。

感慨了,多回两帖
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:19 不愧为股市达人,顶!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2010-12-10

回复 使用道具 举报

发表于 2012-6-3 02:41 | 显示全部楼层

回复 #25 迷茫的呱呱呱 的帖子

还记得是谁吗
人生不要太奢侈,能遇见一个也许就受用一生了,
例:不胜枚举
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
xixicat + 1 2012-6-3 13:20 MACD有楼主更精彩!

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2010-12-10

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:MACD仅提供交流平台,请交流人员遵守法律法规。
值班电话:18209240771   微信:35550268

举报|意见反馈|手机版|MACD俱乐部

GMT+8, 2025-4-23 09:34 , Processed in 0.077984 second(s), 33 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表