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[大盘交流] 转型失败、地产调控失败=虚假繁荣

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艾略特波浪看盘

发表于 2012-5-28 20:18 | 显示全部楼层

转型失败、地产调控失败=虚假繁荣

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:zyd1864 浏览:7382 回复:18

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钢铁行业:产能严重过剩而继续上大 项目。地产地方政府开闸,价格继续飞涨,谁来拯救中国经济?

[ 本帖最后由 zyd1864 于 2012-5-28 20:24 编辑 ]
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秋天的蚱蜢 + 1 2012-5-29 22:58 严重同意楼主的观点!

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超短俱乐部股市捉妖记股指家园

发表于 2012-5-28 20:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-5-28 20:24 | 显示全部楼层
讯网消息 据媒体报道,本月迄今中国钢铁行业日产量已达到逾200万吨。据Steel Market Intelligence (简称:SMI)称,这折合成年率相当于7.49亿吨,比中国此前的钢铁产量峰值还要高出10%。
    但是,中国并不需要这么多的钢铁。在经济增长放缓之际,钢铁供应出现过剩,价格也在下跌。SMI衡量中国钢铁价格上涨次数与下跌次数之比的指数Advance/Decliner Index已经连续第三周为零。SMI的米歇尔表示,如果这种情况再持续一周,则将是史无前例的情况。

    据报道,一些中国买家正在推迟铁矿石采购,这进一步印证中国出现钢铁供应过剩局面。

    另一方面,中国钢铁出口飙升缓解了供给过剩的局面,今年前四个月中国钢铁出口增长了28%。但与中国一样,世界其他地方也难以消化这些供给。北美以及欧洲等其他地区产量或者持平或者已经下降。换句话说,中国降价出口的钢铁正在挤占市场份额。

    但是,中国政府是不是即将化解这一问题?由于近几周公布的一系列经济数据表现疲软,加之对欧元区危机最新情况心存担忧,中国决策者恢复刺激经济增长的立场。中国即将加速开展基建项目提振经济增长,分析师们预计,保障房建设支出也将增加。

  然而实际上钢铁市场对此似乎并不买帐,上海钢铁期货本周就下滑至六个月来的低点。部分原因可能在于此类项目规模能有多大以及中国实际钢铁产能情况并不确定。如果目前钢铁生产厂并没有满负荷运营,那么他们可能能够在不达到产能上限的情况下满足再次掀起的基建热潮带来的额外需求,进而可以推高钢铁价格。

   但是更大的问题在于,就象过热的钢铁生产,中国的刺激措施也面临供给过剩的问题。去年投资已经占到中国GDP的近50%。

   实际上,上轮刺激措施投向建设项目的一大部分资金肯定都被浪费掉了。据信,今年前四个月中国新增长期企业贷款额较上年同期下降43%,这说明企业已经意识到将来借钱消费的回报会越来越少。

   中国向基建项目投钱可能会提振工业商品市场,但就目前来看,工业金属价格尚未反弹。中国过热的经济增速曾带来商品市场的繁荣,但是钢铁供应过剩并不是多多益善
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 楼主| 发表于 2012-5-28 20:58 | 显示全部楼层
经济下行的压力,让人们的神经变得脆弱。但是,事实上,经济结构的调整,却往往是在经济增长由高速至相对较低速的下行区间内才能得以实施。经济增长由超高速降至较高速的区间,市场上紧绷的关系才有可能松弛下来并"脱钩"、"解扣",结构性的腾挪、组合才能进行并趋于合理。道理虽然如此,可是经济运行从来就不"单纯"。在当代,尤其是在中国,经济运行状况与官员的政绩息息相关,经济运行周期影响着相关官员的仕途。因此,可能没有官员喜欢把自己的任期对应上经济下行的周期。
  以"调整"换"速度",以"结构"换"增长",这是扭曲结构下的经济长期高速发展的必付代价。这种"置换"拖延的时间越长,整个经济最终为之所付的代价就越大。这个道理,已经成为经济发展的一个常识。惟其如此,"十二五"规划才把未来几年中的经济增长速度大幅下调至7%。7%的经济增长,于今日已成为世界第二大经济体的中国来说,也实在是一个不低的速度。
  但是,现实中,习惯于高增长的人们,不要说7%,就是8%已经足以使其产生恐慌感了。上周传出的各地发布的GDP数据总和大于国家统计局的全国GDP统计数字的消息,即可佐证这种恐慌感。当然,可以肯定的是,这里所谓"恐慌感",可能并非来自经济界,而是来自相关官员。在现时的经济和政治结构中,也只有官员的"感觉",可以成为影响决策的重要因素。这,也许就是所谓"新的经济刺激计划"所为何来。
  经济步入下行区间,市场信心下滑是正常的市场现象。但是,如果担心经济下行就此一滑到底,那么,这即使不算是对中国经济几十年增长路径和质量的误读,也足以说明调整这种结构的刻不容缓性
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发表于 2012-5-29 22:31 | 显示全部楼层
老百姓买单是注定的了
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:39 | 显示全部楼层
业内:近期获批两千万吨级钢铁项目相隔仅200多公里2012年06月01日 22:31
来源:经济观察报 作者:万晓晓 程久龙
字号:T|T25089人参与356条评论打印转发
点击图片查看详细数据

5月24日,广东省湛江市市委副书记、市长王中丙在国家发改委门口对着批文的动情一吻,一图传天下。宝钢湛江基地的获批,意味着湛江人34年钢铁梦的实现。

7天之后,宝钢湛江钢铁基地动工仪式上,烈日晃得人睁不开眼,广东省级官员悉数到场,名单及房间安置被印成了一本数十页的小册子,头顶安全帽、晒得黑黝黝的钢铁工人挤满了广场。主席台上,各级官员按流程念完了发言稿,工人们亦十分安静,如一场普通的职工大会。

只有工地上的口号、标语,呈现出这个千万吨级钢铁基地所承载的时代意义和产业使命——“这里是宝钢‘二次创业’的重要战场”,是“呈现下一个奇迹”的地方,将是钢铁产业“坚定不移调结构 脚踏实地促转型”的标杆,亦是“五年看湛江”的依据。

与湛江同喜的还有广西防城港钢铁基地。事实上,在发改委近两个月的忙碌下,新一轮经济刺激计划呼之欲出。

观察人士认为,这轮忙碌的背后,是需要用一系列重大项目的启动,保持经济增速来“稳增长”的迫切诉求。

“核准难,衬显转型难”

这个总投资达696.8亿元人民币、年产能达千万吨级的钢铁基地,不仅意味着,这里未来将有5000人大炼钢铁,会带动相关配套产业近2000亿的投资,更承载着湛江争当粤西发展龙头的希望。

湛江钢铁基地的500米之外,是中石油旗下总投资达590亿元人民币的中科炼化项目,为“国内最大的合资炼化项目”,于去年11月18日获批。

紧挨着,是晨鸣纸业[4.73 0.21% 股吧 研报]投资94.3亿元建设的“中国最大特种纸业基地”,在去年下半年投产。

这三大项目将助力湛江市到2015年末,建成以钢铁、石化及造纸为龙头的现代产业体系,使全市生产总值达到5000亿元,冲进广东省前五名。2011年,该市的生产总值为1758亿元。

可以看出,三大项目均曾被金融危机延迟,又在产业低谷之际起步,这难免不让湛江这座城市的领导人激动异常。

但是,最初的欢呼激动,被随之而来的压力取代。5月31日,湛江钢铁基地的动工仪式上,广东省政府选择低调处理,甚至临时取消了省内随行的媒体参访团。

主席台上143位来自地方政府和企业的领导,没有热情激昂的发言,王中丙在仪式结束后被问及感想时,也仅平静地以“高兴、高兴”回应。

为了这个钢铁基地,湛江市前后投入超过100亿元人民币,涉及搬迁的为8个自然村落,1万多村民,不仅建设了跨海大桥、码头等基础配套项目,还有鉴江供水枢纽工程,被称作广东历史上投资最大的水利项目。

因此,钢铁项目被悬置越久,湛江市政府的压力就越大。

正如王中丙所言,“一个项目,五次上报。项目核准之难,衬显产业转型之难。”“湛江钢铁基地项目的审批过程,就是一部共和国钢铁产业转型史。伴随着国家宏观调控、产业调整,广东产业升级、发展转型的全过程”。

宝钢“二次创业”

宝钢对于钢铁基地项目获批的激动,却远不及湛江。

在动工仪式上,宝钢董事长徐乐江表示,湛江项目论证良久,是国家对于重大项目的慎重。对宝钢来说,项目获批只是第一步,更多是挑战。

湛江钢铁基地被宝钢认为是“二次创业”的重要战场。宝钢肩负着上海地区钢铁产业结构调整的使命,而广东省则面临钢材自给率仅约40%,板材自给率为33%,亟待规模化、现代化的钢铁企业进入。“宝钢湛江钢铁项目和武钢防城港项目的获批,对钢铁产能布局是非常有利的,也非常必要,只是时间上略微晚了一些。”工信部原材料司副司长骆铁军表示。在本报采访中,多位钢铁业资深人士亦如此表示。

骆铁军所谓的“稍微晚了一些”,是基于目前国内粗钢产能已经达到了9亿吨,新疆、内蒙古等地都在新建钢铁产能,而去年国内钢材消费加上出口不足7亿吨,产能与消费之间有明显落差。

钢铁行业面临的全行业亏损,导致未来竞争将更加激烈。

“听到获批的消息,宝钢人更多感到的是压力”,宝钢集团人士表示,经济逆势中,各方的评价、质疑席卷而来,又要像改革开初期要不要上宝钢项目一样,需在舆论质疑中前进。“这是宝钢人的二次创业,坚信‘历史将证明建设宝钢是正确的’”。

本报记者从湛江钢铁基地现场看到,建设中的原料码头和成品码头离厂区仅数百米,将来可直接将铁矿石从码头通过传送带送至厂区。码头亦可让30万吨级的大船停靠。而在宝钢上海本部,则需要将运输铁矿石的船先在嵊泗列岛的马迹山港将大船换小船,再过长江口运至厂区。

这将大大节省宝钢在物流上的成本,此外,湛江港是中国通往东南亚、非洲、欧洲等地航程最短的港口,既靠近原材料市场,又贴近需求市场,而且对缺少良港的中国西南地区来说,也是出海的上佳通道。

在此200多公里以外,便是武钢集团的广西防城港钢铁基地项目,仅隔了一个北部湾和雷州半岛。

同一天获批的武钢集团,每年约有80%铁矿石需要进口,由于深处内陆,每吨铁矿石的运输成本比宝钢高出160元,以年需2000万吨计算,成本就增加32亿元。因此,防城港优渥的地理位置,承载的是武钢“由内陆向沿海转变”的使命。

有钢铁业资深人士认为,防城港对面就是越南,近年来,日本、韩国也纷纷在越南大建钢铁项目。数据显示,2015年,广东省预计钢材消费量将达6000万吨左右,目前当地的钢材产量只有2480万吨,“中国必须积极卡位,未来广西需求也会起来,你无法自给,人家越南就会过来。”

我国钢铁工业布局不平衡,为“北重南轻”、“东多西少”。每年,珠三角地区要大量从外地调运钢材,环渤海地区的一半过剩产量流向南方,公共资源极大浪费。

不过,业内人士多认为,即便有很好的战略部署,但两个如此庞大的千万吨级项目,实在没有必要同时获批,同时建设。由于仅相隔200多公里,未来将面临近距离的捉对厮杀。

钱从哪里来,人往哪里去?

在中国8亿吨钢铁产能的背景下,湛江钢铁项目“远大于以往宝钢任何一个建设项目”。钱从何来,亦是两广钢铁基地项目的关键。

按相关规定,两广钢铁基地项目中,企业自有资金需占50%,宝钢和武钢分别拿出自有资金348亿元和319亿元,其他部分都需依靠银行贷款。

2011年,宝钢集团利润总额187亿元,同比下跌20%。同一时期,武钢集团利润则在35亿元左右,这其中包括43亿出售加拿大矿业股票的投资收益。而此前两年,武钢集团的利润也仅分别为20亿元和27亿元。

武钢人士介绍,防城港项目的建设主体——广西钢铁集团的注册资本为468亿元,其中武钢集团以现金出资374.7亿元,占股80%。“我们另外的300多亿,主要是来自国开行和工商银行[4.24 0.47% 股吧 研报]贷款。”武钢集团办公室人士透露。据悉,2009年底,武钢集团一度获得国开行800亿元授信,其中相当一部分是用于防城港项目。

去年4月13日,宝钢股份[4.84 0.00% 股吧 研报](600019,SH)在公告中披露:宝钢集团拟以全资方式投资建设湛江钢铁有限公司,首期注册资本为人民币80亿元。同年4月18日,宝钢湛江钢铁公司成立。这意味着湛江项目的投资主体,已从广东钢铁集团更改为宝钢湛江钢铁有限公司。“湛江项目以(宝钢)80亿元资金投入和116项先进成熟的节能环保技术为坚实保证”,宝钢人士对于其余资金来源未有解释,只表示,“宝钢资金充裕,旗下亦有金融投资业务。”

宝钢集团总经理何文波公开表示,未来湛江钢铁公司也可能引入广东省、广州市的一些资产投资。

行业分析师认为,作为央企,在大型项目获取银行信贷支持方面,应该没有太大问题。但在之后相当长的一段时间,将考验其融资杠杆的能力。

目前,宝钢有约180余人到湛江钢铁基地开辟前期工作,据悉,其中有80人为“老宝钢”,其余100人是面向全国招聘的大学生,未来5000人的需求,也将是面向全国招聘。“对于湛江当地就业的带动,更多是依靠上下游产业。”宝钢人士表示,宝钢上海的人员不会变动。

据武钢集团外宣办主任孙劲透露,武钢防城港项目的人力资源构成主要是三个部分:“武钢本部支援一部分,柳钢过去一批,还有本地招人。”

本报记者从武钢内部了解到,近期武钢已经在开始动员本部有意向的员工去防城港基地,其中一部分在防城港工作三年后返回武钢本部,另一部分则永久留在防城港,并调转户口。但该消息未获得武钢集团官方证实。

孙劲告诉记者:“由于涉及到家属的问题,从武钢本部支援防城港的仅是一部分,更多的还是依靠发展本地化人才。”

值得注意的是,国家发改委在核准“两广”项目时,强调一点:两大项目“都将在压缩当地产能的基础上实施”,即是以淘汰落后、减量置换为前提,绝不新增产能。

据悉,宝钢湛江项目建设规模为年产铁920万吨、钢1000万吨、钢材938万吨,将在广东累计压缩粗钢产能1614万吨的基础上实施;广西防城港项目建设规模为年产铁850万吨、钢920万吨、钢材860万吨,将在广西和武钢累计压缩粗钢产能1070万吨的基础上实施。

这不仅设置了产能置换的前提条件,还以“淘汰落后法”和“先进产能”布局,来解决中国钢铁业“北重南轻”的局面。“湛江和防城港项目,是中国钢铁工业布局的最后一步。”骆铁军表示。
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:41 | 显示全部楼层
NXP,审核什么
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:42 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:42 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:42 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:45 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-6-2 23:45 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-2 23:52 | 显示全部楼层
转型必定是失败的,
而且没有什么刻不容缓。
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发表于 2012-6-3 02:29 | 显示全部楼层
如果你认为产能严重过剩而继续上大 项目。你的思想还停留在2008年。

地产地方政府开闸,价格继续飞涨,谁来拯救中国经济?这是为赋新词强说愁,中国经济好的很。全世界都在转向实体经济,中国转移的速度是全世界最快的。美国和欧洲需要先去杠杆化,然后才能玩实体经济。而中国根本就没玩过虚拟经济,没有任何包袱。本币升值,是转向的标志。中国在2009年,本币升值的。为了去杠杆化,美元兑欧元贬值了一个半,美元现在才刚刚升值,欧洲转向实体经济比美国还要晚。看不到这个,你就根本没看懂。

世界钢铁的需求大增,抓住机遇,大力发展钢铁制造业,才是正路。中国有大量的煤炭,和廉价劳动力。钢铁非但没有过剩,将来还会供不应求。

[ 本帖最后由 prp马甲3 于 2012-6-3 02:44 编辑 ]
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发表于 2012-6-3 11:14 | 显示全部楼层
前面的单我已经买了,后面的饭局我得如何补尝回来!#*31*#
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股指家园

发表于 2012-6-5 11:15 | 显示全部楼层
#*(# #*(# #*(# #*(# #*)*#
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 楼主| 发表于 2012-6-7 21:11 | 显示全部楼层
北京部分楼盘被曝单价涨五千 逼近调控前水平2012年06月07日 07:56
来源:新京报 作者:张旭 李蕾 钟晶晶
字号:T|T10152人参与213条评论打印转发北京住建委日前公布数据显示,5月份全市新房网签总量为10502套,环比上涨了34.2%,同比涨幅达43%。有机构研究表明,5月30个重点城市的新建住宅成交量预计将刷新2011年1月调控后的新高。

在经济增速下滑的背景下,中央各部门近期频繁出台措施稳增长。不少人担忧为刺激经济增长,对房地产的调控或会再次放松,重演2009年房价暴涨的一幕。对此,业内人士称,楼市确实在回暖,价格也不太可能再降了。有专家表示,三年前为应对经济危机,放松房地产政策造成的资产价格泡沫等恶果至今未消除,即使在稳增长的大环境下,政策也要坚持对房地产的调控。

“单价涨五千,逼近调控前”
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 楼主| 发表于 2012-6-7 21:16 | 显示全部楼层
美国财政部:美国房地产泡沫破灭中国应借鉴2012年02月29日 07:29
来源:北青网
字号:T|T12653人参与72条评论打印转发美国财政部驻华经济与金融特使David Dollar最近在一篇《关于美国房地产市场泡沫破灭对中国的借鉴意义》的文章中说,从1998年到2006年的8年间,美国的房价翻了一番,8年内住房按揭贷款增长了150%,而同期国民收入和GDP的增长却没有那么迅速,这比GDP的增长速度快得多,房价的上涨超过了基本面,所以回过头来看,是很糟糕的泡沫状态。相比而言,中国的许多城市在过去十年中,房价出现了十倍以上的涨幅,以至于连巴菲特都说“中国的房地产市场就是在赌博,而且赌得很大,有一群人在大面积地豪赌”。
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