自由转向，知道离做到还有多远？

freedomll

能停下来就好，重新思考一下

我个人的看法是
目前的操作过于激进。基本处于追涨杀跌的过程当中
跟据你的操作，估计你采用的是对短期均线突破进场 的操作方法，
从技术分析上来说，均线本身对于K线的反应是不完善的，只是对收盘价格的一个简单表述，无法全面含概K线，更无法表述持仓的变化
比如在最近的操作中，对于跳空基本没有加入到你的分析当中去 ，但这些重要的跳空是有着实际意义的。他代表了盘面操纵者利润的体现。

同时，虽然从技术走势上来说持仓看似并不重要。但在实际操作中，对于一个充满操纵的市场 来说，还是很有用的。

力戈

我就是采取短期均线突破进场，只是用法上稍变化了一下。
跳空直接就是秒杀短期均线，跳空直接把我进场的位置给击穿，止损太大我无法进场，最近豆油，豆粕涨的都是跳涨，我只能看了。基本我的操作就是进去，也很难拿利润出来。
我一直都是只看收盘价，包括日内。虽不全面，但简单，直观，无杂波，反应快，效率高。
最近下手过重，心态浮躁了，6月整个一个大过山车，纸上富贵，转眼灰飞烟灭。
休息一下。反思一下。

freedomll

将交易简单化是必要的

但是简单不能代表省略,如果省去了最高价,最低价,开盘价,平均价这些东西,只是看收盘价,那么全天的交易就失去了意义.

在趋势出现时,任何一种类似于你现在用的交易系统,都会给出相同的交易方向.可以说无论你用均线还是用KDJ,或是用MACD 都会是相同的

问题就在于,如果不出现趋势性行情呢,而市场大多数的时候都是不出现趋势性行情的.而大部份的赢利都会是在这样的情况下被白白损失掉,甚至是本金也会赔进去

根据你现在的情况,我想让你改变交易的方式是不太可能的

不过可以给这样的系统加上一个限制条件,这是我的一点点建议
当你的交易系统出现信号时,不用急于去进行交易,先观察出现这一现象时前十个以上的交易的价格波动区间有多大.如果前十个交易日的波动区间很小,比如在1%至2%以内,现在的价格又是接近这十个交易日的高位还是低位.再做出操作决定
比如上穿时接近高位或是下穿时接近低位,那么就采用反向操作.突破高低位止损的方式,而当上穿时还是接近低位,下穿 时还是接近高位时,则正向操作介入,止损还是高低位

通过这样来减少无谓地操作.然后控制好仓位.

东二队说过,80%的空仓换20%机会 ,其实这句话可以活用  

用80%不操作,不操作不代表没有仓位,可以是持仓不动或者是空仓.来等待20%的行情.

力戈

多谢前辈指导，您只看我的开仓就能指导的这么精细，就好像在看我买卖一样。
一句谢谢不为过。
你的建议很中肯，区间的概念已经开始影响我的操作，最近空仓也和区间有关。实在是没好点位。
正如您所说，趋势行情下，所有系统都赚钱，并都管用。唯一不靠谱的就是区间，（我把无平台单边运动叫做屠杀）屠杀可以轻易击穿任何平台，屠杀日和区间的关系，就如你说的开仓时机，这有点赌的成分，您的意思就是选择短期均线突破和区间同向的信号操作，这样既考虑了趋势，也符合区间小止损的优点，这个我还需要时间适应。您的建议已经明确了进场位置和止损。是个很好的策略。
一旦震荡，唯一管用的可能就是区间了。
我现在就是要把趋势、突破（实际上就是短期折返点）、区间这3个东西合并，难度很大。
目前我的能力只有突破可以电脑化，趋势和区间只能靠人为判断。
现在突破也在判断后决定，就是3者皆靠人为组合。
我想我的头脑有点清醒了。
--------------------------------
今天这几个字我写了快2小时，写写删删，总算有点眉目了。

[ 本帖最后由 力戈 于 2012-6-26 17:37 编辑 ]

力戈

日  期:2012-6-26
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
上日结存: 23320.86    当日结存: 26564.66    可用资金: 26564.66   
出入金:       0.00    浮动赢亏:     0.00    风险度:      0.00%   
手续费:     146.20    客户权益: 26564.66    追加保证金:   0.00   
平仓赢亏:  3390.00    保证金占用:   0.00    交割保证金:   0.00   
可提资金:     0.00   
币种：
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

x2921

你总是大进大出，心脏真够强大的。

力戈

2012-6-27
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
上日结存:   26564.66    当日结存:   25002.33    可用资金:    8110.08   
出入金:         0.00    浮动赢亏:    -150.00    风险度:       67.37%   
手续费:       232.33    客户权益:   24852.33    追加保证金:     0.00   
平仓赢亏:   -1330.00    保证金占用: 16742.25    交割保证金:     0.00   
可提资金:       0.00   
币种：
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
空 锌 1
空 铝  1
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

freedomll

唉。。。。。。。。。。这两张单。。。。。。。。。。。。。。。

估计是真要爆仓了

力戈

哦，看来你和我最大的不同应该是性格不同，
你是适应做投机，
而我估计不是。
其实都是一样的市场，
基本的技术我想大家都是一样的，或者能接触的知识相似。
技术或方法的取舍，经历，对市场的感觉，风险偏好等，最重要的我想还是性格影响了
经常做出完全相反的判断，
江山易改，秉性难移。这些东西我想不是靠学习能解决的。
所谓克己能忍，但是我很难自我辩别，
所谓万物轮回，但我不能自悟。
每个人经历不同，我可能属于自信过头的人，
我能接受别人的建议，然而我不能明白建议背后真正的道理。
每个人对投机的感受不同造就了市场，多空自在，天理循环，
本性使然，
我只能认命。
谢谢您的指点，可惜我冥顽不灵，随缘吧。

freedomll

呵呵，其实也没什么，一来我也不一定就对，二来这也是一种经验

我想这经验就是区间突破那一刻，追随突破方向，那是在追随趋势，而明显的趋势已经形成是，再去追随趋势的方向，那就会随时走在趋势的结束点。

这也是前面说过的当信号出现时，要先多看看之前十天的走势的另一个原因了

力戈

除了感谢您，我还能说什么，
一切尽在不言中#*)*#

力戈

日  期:2012-6-28
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
上日结存:  25002.33    当日结存:  22129.43    可用资金:  17666.63   
出入金:        0.00    浮动赢亏:   -150.00    风险度:      19.62%   
手续费:      232.90    客户权益:  21979.43    追加保证金:    0.00   
平仓赢亏:  -2640.00    保证金占用: 4312.80    交割保证金:    0.00   
可提资金:      0.00   
币种：
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
多 PTA  1

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

力戈

审核怎么出不来了？
多 pta  1
资金22000

freedomll

我建 议 先停手,这样下去会被市场洗刷刷 的

要么就持有一个方向,设定个比较大的止损位,而不是单一以均线做为止损


目前的走势,短期均线是没有任何意义的.

作为一个被 操纵的市场来说,均线不能代表主力的持仓成本的.

力戈

最近好像有点迷失了，进入了魔幻状态，
感觉很清醒，其实很糟
有点被市场控制的感觉，
控仓，争取减慢资金下滑速度。
可能日内隔夜混合做的缘故，不很适应。
以前只是晚上复盘，好像没什么障碍。
白天盯久了，不自觉的就进入“状态”了。
趋势和区间这2种判断本身好像也有很多冲突的地方。
混合就要有主次，我可能太想看清，反而怎么也看不清。
莫非真有一种状态叫“混沌”。
我已经接受了不确定性，接受了止损，接受了扩利。接受了策略。
看来在开仓时机上，还是要磨合一段时间，处理单子上还不够淡定，
我的性格属于双重性格，
一方面很急躁不能耐心等待机会，
一方面很细心善于发现机会，
组合起来就是不会放弃机会。
赚钱的机会基本没跑，
可是止损的次数天量，
记得看过一句话，要知道自己什么不能做，
我还是属于急功近利，
连一个小波段都不愿放弃实在是很愚蠢。
区间的概念我实践少，无力进化。
趋势的问题，看来我是过于执着了。
赚钱的单子都和这个有关，但是反抽也几乎杀的利润尽失。
适度止盈在任何时候都应该考虑的。
以前我看到有高手谈这个，我总是不屑一顾。我以前反对任何未完趋势的止盈。
根据趋势要一路走到尽头的想法让我不知道多少次把可观利润抗到亏损。
趋势本身不能产生任何利润，
明白趋势不是要看清，而是要让她为我服务。
我这方面的思路现在才有一点点。
记得我几年前有个朋友回复我的帖子。
我未来的路就是要颠覆。
时隔几年，我越来越有想打破一切重新思考的念头。
您的回复，追随趋势不是再趋势形成后才去追。我现在有一点明白了。
可是我起码5年前就看到过您写的这句话，
时间也许真的能弥补一些能力问题。
只是这个路的尽头是没有终点。

力戈

空仓了。
#*22*#

freedomll

当你没有能力操纵这个市场的时候，这个市场你是无法看清的，所有的操作都代表你对市场的预判。
趋势追随者们都喜欢在趋势形成后去追随所谓的趋势，因为他们预判趋势会继续，但是他们忘记了市场最重要规律，目前的趋势是为了走向新的平衡。你永远不会知道你的开仓是否就是新平衡的起点。


如果行情剧烈波动，趋势中的开仓很可能就是转折点。

这其实就是追随趋势交易的重大误区。

而预判趋势出现，则是一种在平静中等待，就算你的预判错了，翻过手来依然是趋势的起点。

比方说现在我的预判是行情已经翻转，而不是反弹，特别是塑料，那么地位的多单就做中线持有，如果新开仓多单，就要以地点为止损持有。很明显逢低买入的交易策略远好于激进买入

你说是不

力戈

就从“逢低买入的交易策略”说起吧。
中午去就餐的路上，我还在想我12点多刚发的帖子，我当时就想了这个问题。
在我的操作计划里根本就没有“逢低买入”的概念。
我连续发帖持仓3个月，您见过有一张抄底摸顶的单子吗。
抢反弹的概念在我的计划里是不存在的。
我强调了顺势，但是我失去了反手的机会。特别是在目前可能是筑底的行情下。
很多次跌到区间边缘，我都是空单，被洗的很白很白。基本盈利洗干净了开始追多。而后继续被洗。
我接受了区间，一些趋势无法解决的问题就简单了，止盈的位置和幅度也好过干等回调。
接受了区间，在行情初始试仓的止损也还要优一些。

关于追趋势的问题，对我来说就是贪心的问题。
机会天天有，但我就是不会放弃。
趋势初期因为资金或别的因素没跟进，而后看到利润可能出现就一咬牙冲进去。
当然思想上还是想“反正没逆势”。
这波行情其实很无奈，我一直操作的豆油跟丢了。失去了就没机会进场。
反而在金属上追了个近2月最大的隔夜损失。
在豆油上可以看出，我本身是没有追趋势的习惯的。
您看到的短期均线突破追的单子和这个是有区别的。
就鋅铝来说，已经是突破了4-5天我才去追的，明显是贪心了。
如果不平仓，真的就爆掉了，（刚扫了一眼，外锌暴涨。）
短期均线突破是不是有效，这个不好预判。
但是我目前发现一个现象就是每次过均线都是日内剧烈反向波动的日子，
原因未知，我观察了2年了，几乎无例外，
所以我已经可以根据这个赚点小钱了。

目前对趋势的理解就像你说的过于执着。
以后会演变，方向还未知，但是已经不会是决定开仓方向的唯一。
看来区间的确在很多方面要优于激进建仓。
激进建仓我比较容易接受，应该基于3点，1顺势2我性格激进3有海龟等采用。
也可能我理解偏了，总之我的性格比较容易接受罢了。

下来我会慢慢习惯用区间的想法去思考市场，区间操作不是简单的“抄底摸顶，”
不是逆势建仓，我以前思想里很排斥这个，“空头建多单”我就不会有这个念头。
还是您前几天说的几句比较有操作性，短期均线突破时看看目前的位置，
同样的系统，加进了区间就是个黄金系统。
当然也许加以时日，区间熟练了，区间本身也可以构建一个系统。
只是区间很难电脑化，对于我想整一套机械系统出来，难度很大。

有了区间的思路，我慢慢也可以接受譬如塑料6月12日那天，探底回升试建多单的念头。
我也可以接受观察最近几日高低价来预判区间的大概宽度和阻力位置。
我想这也是您劝我不要只看收盘价的原因。
我也可以告诉你为什么我可以只看收盘价，因为我只要看清方向就好了，细节问题趋势并不包括。
区间是可以给出点位的，趋势没有。
所以我以前看到某某预测某品种到什么价，都嗤之以鼻。
现在看来，完全是思路问题。

您指的预判趋势我想我必须要开始考虑这个思路了。
真正的解放是思想的解放。空头也可以建多单。#*22*#
前几天我在回复队长建议的帖子里还写下了“直接屏蔽多头信号”
趋势对我的影响已经有了“副作用”
裸单了3个月，因为有很多像您这样的前辈指点，我想我还是学了点东西。
因为我时间充足，也更好的感知了市场。
日内对我来说早晚都会放弃，毕竟我目前的赋闲只是暂时的，一旦正常工作了，不做上午盘日内盈利几率减少60%
中长期看我主攻的方向只能是隔夜。

这个就算是我6月的总结吧，虽败的很惨，但我还是看见了一点前进的方向#*P#

七月流火，让阳光来的更强烈点吧！

西门吹期

加油加油，日内确实不好做，费神费时间没有效率。

力戈

日  期:2012-6-29
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
上日结存: 22129.43    当日结存: 21892.63    可用资金: 21892.63   
出入金:       0.00    浮动赢亏:     0.00    风险度:      0.00%   
手续费:     221.80    客户权益: 21892.63    追加保证金:   0.00   
平仓赢亏:   -15.00    保证金占用:   0.00    交割保证金:   0.00   
可提资金:     0.00   
币种：
------------------------------------------------------------------------------------------------------------