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楼主: 云海岳月

[个股交流] 股道心斋

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 楼主| 发表于 2011-11-5 20:44 | 显示全部楼层
昨天看到楼上faytony的回复了,说实话让我谈操作的事一两天也没问题,但让我用短短几百字表达清楚实在有些困难。也如老虎所说:股路纵横,做股票的方法有很多,不同的市场环境、不同的股票阶段、不同性格的人、不同的形态、同一形态的不同位置操作的方法和策略可能都不一样。

但我要跟你说的是,任何的技术分析包括指标分析,都是为发现市场实质和主力的思维服务,任何脱离市场运行实质和主力思维范畴的技术分析都会因为一厢情愿和情绪化而具有较大的不确定性,这也是为什么很多人对自己辛苦建立的交易系统即使不断改进仍有时灵有时不灵而感到困惑的大概原因。

说这些是想给你先打个预防针,不要被单纯的技术分析困住,要分析就用它去发现真相。

等下一次时间充裕的时候我会回复你的帖子,今天是周末,就都休息休息吧,股票只是生活中很小的一部分,还有很多有意义的事情可做。
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 楼主| 发表于 2011-11-5 21:06 | 显示全部楼层
昨天看到jaytony的回复了,说实话让我谈操作的事一两天也没问题,但让我用短短几百字表达清楚实在有些困难。也如老虎所说:股路纵横,做股票的方法有很多,不同的市场环境、不同的股票阶段、不同性格的人、不同的形态、同一形态的不同位置操作的方法和策略可能都不一样。

但我要跟你说的是,任何的技术分析包括指标分析,都是为发现市场实质和主力的思维服务,任何脱离市场运行实质和主力思维范畴的技术分析都会因为一厢情愿和情绪化而具有较大的不确定性,这也是为什么很多人对自己辛苦建立的交易系统即使不断改进仍有时灵有时不灵而感到困惑的大概原因。

说这些是想给你先打个预防针,不要被单纯的技术分析困住,要分析就用它去发现真相。

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发表于 2011-11-6 15:10 | 显示全部楼层

回复 #41 云海岳月 的帖子

严重同意楼主观点:股票只是生活很小一部分。自己08年入市,荒废了很多自己兴趣爱好。现在留下来,只想通过自己总结的经验教训指导操作,然后慢慢回本。期待楼主分析#bb# #*)*#
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 楼主| 发表于 2011-11-6 15:27 | 显示全部楼层
先谢谢罡版的帮助,是我误解了,致歉。
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 楼主| 发表于 2011-11-6 15:35 | 显示全部楼层
恰好faytony也在啊,呵呵。
不大愿意谈技术,不是因为看轻技术,而是因为
1、如果在没有具体的环境的条件下谈技术会脱离实际,如大阳在底部是“芙蓉出水”,拉升时是“旭日东升”,顶部是“拉升出货或二次出货”,有时是“突破”,而突破又分真突破和假突破,出货又有阶段出货和顶部出货,而底部和顶部的确认又是些极大的话题。
2、即使你现在给我一幅k图,我也不能说出他“一定”会如何走,因为我不是主力,我决定不了股价的方向(即使主力有时也控制不了,即使控制得了又有何用?看看双汇发展你就谁知道主力有多无奈),我只是从历史和现实给出的量价时空状况来分析主力的意图,并得出未来趋势的方向大概会如何走并依此选择具体的买卖点,至于我对主力的认识对不对,还需现实走势来认证(趋势的方向和惯性定律很有用,可以从外在表象把握主力的意图,但把趋势当成规律是一个误区,因为趋势还有不确定的根本特性),我遵循的是股价运行历史和现实结合的实证跟踪体系,这当中到达某一压力位之前和对某一关键k线和价位的支撑平衡是我持有的依据,结合趋势平衡的理解是我阶段减仓或出局的依据,因此我所有的操作都是在不断判断主力意图并根据历史和现实不断修正的过程,因此我只是或只能做一个顺势操作者;(说句题外话,大部分股友的交易系统包括我上面推荐的那本《操盘圣经》里的很多经典技术,已经能够客观反映主力操作的实质,但由于环境的变化、主力操作的方式和意图有极大不确定性所以很多人会发现自己的系统或指标或经典方法时灵时不灵,但对大
部分人只要严格执行纪律和策略已经够用了);
3、很多人想学习到一项有用的技术或绝招的想更容易赚到更多的钱,对于这一点我想先谈谈自己的看法:1、很多人羡慕有钱人的生活,对此我只能说他们只看到了光鲜的一面,我不知道他们是否了解有钱人创业和工作的艰辛,是否了解他们所承受的现实和精神上的压力和痛苦,如果了解后我不知道他们的想法是否会改变,但在我眼里很多的有钱人的现在是不如回到最初;2、即使你学到了所谓的绝招,也会因为你赚钱的欲望而不能很好的发挥或被主力利用,这就是所说的“利令智昏”;即使赚到了大钱,你认为对他是件好事吗?这种被股市放大了的欲望和轻易得到的财富放到现实会有什么结果?他还会因为种种纵欲的行为而还回去并且后果可怕。3、真的有绝招吗?这一点我认为趋势刀客的认识对的,不要幻想一种线性的技术可以和人性发酵的市场完全对接,如果有那就是主力的意图(主动和被动都有可能)和市场的实质,有什么比了解和符合主力的意图和市场实质更高的技术吗?但一颗被欲望充满的心能够耐心的观察、持有、理性的分析、和坚决的执行吗?!所以我很欣赏剑八的那句话:股票是有灵魂的,他会说话。。。它的生命是背后的人赋予给他的,但只有心空心静的人才可以听的到、听的清。这个市场不是无情的,它拥有丰富的内涵,只不过它的沉默和人的浮躁让大家忽略了这个事实。
4、一个人的操作方式放到另一个人的身上不一定合适,比如有人喜欢抓热点、短线强势股,有人喜欢抓主升浪,有人喜欢潜伏,有人喜欢中线持有,有人喜欢做st, 有人喜欢做年报行情等。即使上面我说的几点也是,理解背后的有益的理念并去实践对自己是否有用就好了。

下面回答你的问题吧:
1请问楼主能分享一下自己操作方法吗?例如:选股是从基本面到-技术面吗;持股周期是短(日线)中(周线)长(月线)?;买卖点(背离买卖还是达到预设目标买卖);

我喜欢趋势初起时建仓(通常是3浪初起时,但也不一定,须看当时的空、量、价、时),中线持有,波段操作,趋势衰竭时出局。持股周期不定。但也会选择一些形态好力度强的票做做短线。选股基本面是要看的,但主要还是看形态(用以把握主力的实质),大环境是一定要结合的,但关键还是看个股表现发现它的实质。背离说明了主力意图和市场表象的背离,是很重要的分析手段,但背离分修复性背离和真实背离,修复性背离通常是主力洗盘或牛股的空中加油阶段,这需要不断的跟踪确认)

楼主会波段操作个股吗?如果波段操作,是以30分  60分还是日线做标准?

不管30分、60分,日线、周线还是分时,macd,rsi,bias,kdj等还是从各大论坛淘来的指标,都是为了分析主力真实意图并为后期走势的验证服务。单就波段而言,会结合历史压力位和短期趋势平衡及分时重要的平衡位确定波段减仓或出局点。
----------------------------------------------------------------
作为散户不应该专注于一年多少倍的目标和欲望之中,一年几十倍的问题不是有没有的问题,而是一个人的德行能否担得起的问题,即使有这些人也都不愿意这样做了,你很难理解他们的心态,有专门愿意左侧交易买套的(勿轻易模仿)。我们唯一可以把握的只有自己的心态和理解主力意图能力的提高,所以一个优秀的投资者总是一只眼睛盯着自己,一只眼睛盯着市场。这二者能否达到一个共振及到什么程度,看个人的资质和努力程度了。
另外符合市场实质的操作策略的制定和执行很重要。
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faytony + 2 2011-11-7 11:33 十分感谢楼主写了这么多知识。受益匪浅!

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 楼主| 发表于 2011-11-6 15:38 | 显示全部楼层
faytony恰好也在,刚才回复的帖子又被审核了,可能又有什么敏感词吧。能否请罡版予以审核通过。谢谢。

[ 本帖最后由 云海岳月 于 2011-11-6 16:22 编辑 ]
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发表于 2011-11-6 15:59 | 显示全部楼层
你忽略了最重要的一项---心灵的宁静,所谓:“止水澄波”,当心像水一样平静下来的时候,才会将杂念沉淀下来。“淡泊明志,宁静致远”。而“专注”确实拥有可怕的力量,当一个人拥有极强信念的时候,真的可以让“全世界都为你让路”。向论坛高手致敬!
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 楼主| 发表于 2011-11-6 16:15 | 显示全部楼层
原帖由 李霞OK 于 2011-11-6 15:59 发表
你忽略了最重要的一项---心灵的宁静,所谓:“止水澄波”,当心像水一样平静下来的时候,才会将杂念沉淀下来。“淡泊明志,宁静致远”。而“专注”确实拥有可怕的力量,当一个人拥有极强信念的时候,真的可以让 ...

市场不是无情的,k线是有生命的,它的灵魂是背后的人赋予的,但因为它的沉默和人心的浮躁而把它忽略了。
主力才是高手,一个股票的上升需要多少资金的推动,需要克服和消化多少的大小环境的压力,而我们只是或只能做个顺势操作者。
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发表于 2011-11-6 19:45 | 显示全部楼层

回复 #44 云海岳月 的帖子

前辈,抱歉!你发帖时候 我已经下线了。但我看了你的回帖,并没有任何敏感词汇。前辈先把回帖打在word中再粘贴,以预防审核不通过,那就很麻烦。
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 楼主| 发表于 2011-11-6 23:28 | 显示全部楼层
已经通过验证了,谢谢斑竹,为了方便了解,又详细了些:
不大愿意谈技术,不是因为看轻技术,而是因为:
1、技术门类众多、太纷繁复杂,主流的技术体系有结构型技术体系(江恩、波浪、形态分析、画线分析)和指标型技术体系(指标、k线等);
2、如果在没有具体的环境的条件下谈技术会脱离实际,如大阳在底部是“芙蓉出水”,拉升时是“旭日东升”,顶部是“拉升出货或二次出货”,有时是“突破”,而突破又分真突破和假突破,出货又有阶段出货和顶部出货,而底部和顶部的确认又是些极大的话题。
3、即使你现在给我一幅k图,我也不能说出他“一定”会如何走,因为我不是主力,我决定不了股价的方向(即使主力有时也控制不了,即使控制得了又有何用?看看双汇发展你就谁知道主力有多无奈)我只是从历史和现实给出的量价时空和具体的平衡状况来分析主力的意图,并得出未来趋势的方向大概会如何走并依此“应变”来选择具体的买、持股和卖点,至于我对趋势方向和主力的认识对不对,还需现实走势来认证和“应变”(趋势的方向、惯性定律和平衡结构非常有价值,但把趋势当成规律是很大的一个误区,因为趋势还有不确定的根本特性),我遵循的是股价运行历史和现实结合的实证跟踪“应变”技术规则,这当中到达某一密集成交压力位之前和对某一关键k线和分时价位的支撑平衡没有被打破是我持有的依据,结合前期压力位密集成交量和上升趋势平衡被打破的理解是我阶段减仓或出局的依据,因此我所有的操作都是在根据市场表象不断判断主力意图并根据历史成交和现实不断修正“应变”的过程,因此我只是或只能做一个顺势操作者;(说句题外话,大部分股友的交易系统包括我上面推荐的那本《操盘圣经》里的很多经典技术,已经能够“客观”的反映主力操作的实质,但由于环境的变化、主力操作的方式和意图有极大不确定性所以很多人会发现自己的系统或指标或经典方法时灵时不灵,但大部分人只要严格执行纪律和策略已经够用了);
3、很多人想学习到一项有用的技术或绝招的想更容易赚到更多的钱,对于这一点想先谈谈自己的看法:1、很多人羡慕有钱人的生活,但只看到了光鲜的一面,不知道他们是否了解有钱人创业和工作的艰辛,是否了解他们所承受的现实和精神上的压力和痛苦,如果了解后不知道他们的想法是否会改变,在我眼里很多的有钱人的现在是不如回到最初;2、即使你学到了所谓的绝招,也会因为你过贪的欲望而不能很好的发挥或被主力利用,这就是所说的“利令智昏”;即使赚到了大钱,对他是件好事吗?这种被股市放大了的欲望和轻易得到的财富放到现实会有什么结果?他还会因为种种纵欲的行为而还回去并且后果可怕。3、真的有绝招吗?即使很多一招鲜也因为以上原因有较大的不确定性,这一点我认为趋势刀客的认识对的,不要幻想有一种线性的技术可以完全和人性发酵的市场对接,如果有那就是主力的意图(主动和被动都有可能)和市场的实质,有什么比分析、了解和符合主力的意图和市场实质更高的技术吗?但一颗被欲望充满的心能够耐心的观察、等待、持有、理性的分析和坚决的执行吗?!所以我很欣赏剑八的那句话:股票是有灵魂的,他会说话。。。它的生命是背后的人赋予给他的,但只有心空心静的人才可以听的到、听的清并严格执行。
4、一个人的操作方式放到另一个人的身上不一定合适,比如有人善于抓热点、短线强势股,有人喜欢抓主升浪,有人喜欢潜伏,有人喜欢中线持有,有人喜欢做st, 有人喜欢做年报行情等。即使上面我说的几点也是,理解背后的有益的理念并去实践对自己是否有用就好了。


下面结合你的问题简要说说吧:
1请问楼主能分享一下自己操作方法吗?例如:选股是从基本面到-技术面吗;持股周期是短(日线)中(周线)长(月线)?;买卖点(背离买卖还是达到预设目标买卖);

除了上面所说跟踪应变技术规则,我喜欢结合大盘在个股趋势初起时找跌到前期底部的或超跌股底部放量后初起时建仓(这点咱俩相似)(通常是股性活跃的3浪初起时,但也不一定,因为有v型底、w底、圆弧底等不同底部特征,须看当时的空、量、价、时),中线持有,波段操作,趋势衰竭时出局。但现实并一定这样走,跌破买入时的开盘价会走,有时放巨量到前期重要压力位、圆弧底主升或主升浪或大盘行情到了末期的个股拉升或衰竭也会走。持股周期不定。也会选择或碰到一些形态好力度强的票或突破的票做做短线。选股基本面是要看的,但主要还是看形态(用以把握主力的实质),大环境是一定要结合的,但关键还是看个股表现发现它的实质,此时盘感很重要。背离的表象是速度的减弱,实质是主力意图和市场表象的背离或一个现有平衡即将被打破而进入一个新的平衡的先兆,是很重要的分析手段,背离分修复性背离和真实背离,修复性背离通常是主力洗盘或牛股的空中加油阶段,这需要不断的跟踪确认和应变。


楼主会波段操作个股吗?如果波段操作,是以30分  60分还是日线做标准?

不管30分、60分,日线、周线还是分时、波浪、江恩、黄金分割,macd,rsi,bias,kdj等还是从各大论坛淘来的指标,都是为了分析主力真实意图并为后期走势的“验证”和“应变”服务,不是为能赚多少钱和胜率赔率服务。这其中的逻辑分析很重要。单就波段而言,会结合重要历史压力位和短期趋势平衡及分时重要的平衡位确定波段减仓或出局点。你如果像庖丁解牛一样把每一根k线分析透了,你就游刃有余了。

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另外符合市场实质的操作策略的制定和执行很重要。
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faytony + 2 2011-11-7 11:30 学习学习再学习!!!!

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发表于 2011-11-7 09:19 | 显示全部楼层
#loveliness# #loveliness#
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发表于 2011-11-7 11:35 | 显示全部楼层

回复 #49 云海岳月 的帖子

谢谢云海岳月前辈。在论坛,得到这么多前辈的无私帮助,十分荣幸!!本人家在广东韶关,有空来玩。联系方式通过短信发出了。
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 楼主| 发表于 2011-11-7 22:03 | 显示全部楼层
Faytony不用客气,谢谢你的盛情,有缘自会相聚,其实应该谢谢你,你的回复让我有机会可以整理一下思路,分享的过程也是一个学习的过程。像《星空》那部电影描述的,人生和社会并不完美,我们在人生的不同阶段也都会有些许的困惑,这些困惑就像一幅完整拼图中丢失的某一块,虽然很少,却让我们当时那么的在意,但我们也都曾遇到一些人,有意无意的或短或长在我们身旁,点滴的付出却可以让我们在完美的心灵的拼图中勇敢前行。Macd论坛何尝不是如此,在我们对股市还不太了解的时候我们聚在这里努力的弥补着自己关于股市知识的那一块遗失的拼图,谢谢了。刚才看到有股友想投资股市收获人生,不错啊,呵呵,似乎曾经说过,自己可以操盘自己这个大牛股,偶尔震荡回调,却永远向上。在股市里抓住一只大牛股可以带给我们大量的财富,人生的大牛股在结束的时候会带给我们什么哪?我不知道,记得股友“无为短线”在这个帖子里的回复:“我自己就这样想:一个星期7天,不断重复着,循还着,就是个规律吧?…”,是啊,如果天时万物告诉我们事物是不断循环的,似乎我们人生的单线程旅并不合理,但谁知道哪?呵呵,也或许不断向上的人生之路是最靠近天堂的地方哪?送给有缘的股友一首张杰的新歌吧《最接近天堂的地方》,共勉。重要友人有事,暂离论坛一段时间,朋友们回见。
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发表于 2011-11-8 07:55 | 显示全部楼层
#*)*# 有空回来聊天,希望到时自己有新的收获与你分享#bb#
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发表于 2011-11-8 09:36 | 显示全部楼层
#*29*# #*29*# #*29*#
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