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楼主: zerioo

[讨论] 深度讨论一下,我们所苦苦寻找的炒股方法是什么?(打算作个长帖)

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发表于 2011-10-15 16:49 | 显示全部楼层
如何解决楼主的四个不确定,真是一大难题。能解决好的真是神人。
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发表于 2011-10-15 18:37 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-15 19:26 | 显示全部楼层
今天跌停买入,明天涨停卖出#*22*#
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发表于 2011-10-15 20:04 | 显示全部楼层
股市是零和游戏是对股票市场的本质不清导致的错误概念,持有股票本质是上市公司的股东,怎么是零和游戏呢,期货市场是零和游戏市场,最后都要归零,挣钱集合=赔钱赔钱集合,
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发表于 2011-10-15 20:19 | 显示全部楼层
股丽推崇道士理论,概括为股市是沿着趋势线波浪运到的,上升就是每个波段的顶部和底部都高于上一个波段的顶底,下降则相反,在上升趋势中1、跌破趋势线,,2、波段不创新高,3,出现新低,三个条件出现绝对趋势的转变。下降趋势一个道理
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发表于 2011-10-15 20:33 | 显示全部楼层
股市本质不是零和市场,但也不是说中国股市就正常,规范股市是一个挣钱的机器,为什么投资中国的股市股东是一个负现金流的结果呢?这个需要讨论,明白了这个才能选择正确的投资方式
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菜缘子结构深研究

 楼主| 发表于 2011-10-15 21:13 | 显示全部楼层
谢谢股丽的回复,想与你讨论一下。

“股丽推崇道士理论,概括为股市是沿着趋势线波浪运到的,上升就是每个波段的顶部和底部都高于上一个波段的顶底,下降则相反,在上升趋势中1、跌破趋势线,,2、波段不创新高,3,出现新低,三个条件出现绝对趋势的转变。下降趋势一个道理”

一、股市是沿着趋势线波浪运动的:
1、什么是趋势线呢?是不是两波的最高点连一下,最低点连一下,形成的两条近似平行的线的方向?
2、在这个平行线构成的通道中,股市作波浪运动。并不走出两条平行线。

二、“1、跌破趋势线,,2、波段不创新高,3,出现新低,三个条件出现绝对趋势的转变”
1、出现新低,是不是早已跌破上升的趋势线了?
2、波段不创新高,如果在通道中收敛成三角形的话,是不是还不构成转变。只要在通道中折腾,就还算在上升通道中?

三、一个上升趋势的确认,需要什么必要条件?
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菜缘子结构深研究

 楼主| 发表于 2011-10-15 21:17 | 显示全部楼层

回复 #82 pkl2 的帖子

我空了两个月,七月开始的,九月中买入的,现在被套了。
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菜缘子结构深研究

 楼主| 发表于 2011-10-16 09:39 | 显示全部楼层
如果今天没什么新的话题来说了,我就开始与大家讨论MACD指标。

在MACD论坛上呆了几年了,MACD还是没懂,想与众高手一起学习一下。
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发表于 2011-10-16 11:01 | 显示全部楼层
1、均值无用?均值回归,最基本的衡量风险的利器

    2、系统方法?双均线就很厉害,选什么结构的大小周期匹配很有意思

    3、短线理论?阻力和支撑,阻力换支撑、支撑换阻力,阻力支撑才是牛叉叉的,想想阻力如何换支撑

    4、股价运动?水平箱体,波浪理论也只是描述箱体中的波动,而要清楚箱体运动,就要掌握阻力和支撑

    5、指标?任何指标都是人在用,MACD就是双均线系统,用双均线系统就可以不用MACD

    6、资金面?股价是由长期投资者推动的,或者说长期均线走势才是唯一,其他的都是浮云
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zzznnn + 2 2011-10-16 15:27 会用移动平均线,赞一个。
againhold + 2 2011-10-16 11:09 此.刻.强.帖!!!

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发表于 2011-10-16 15:25 | 显示全部楼层
原帖由 盗版索罗斯 于 2011-10-16 11:01 发表
1、均值无用?均值回归,最基本的衡量风险的利器

    2、系统方法?双均线就很厉害,选什么结构的大小周期匹配很有意思

    3、短线理论?阻力和支撑,阻力换支撑、支撑换阻力,阻力支撑才是牛叉叉的,想 ...

看你很重视移动平均线,很不错。
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大盘不是我家开的

发表于 2011-10-16 17:09 | 显示全部楼层
好贴周末顶起来!
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发表于 2011-10-16 18:07 | 显示全部楼层
我用均价代替收盘价做了个macd指标,感觉还不错..
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发表于 2011-10-16 21:49 | 显示全部楼层
1,股市应该是是负和游戏,因为要交税还有佣金,只有上市公司.国家和券商是稳赚不赔的。
2,根据本人观察,少数赚钱的散户有几点,1.痴-2.与众不同-3.有意无间持有了一只中线牛股(运气就不加入了比如 有人做权证暴赚,06年入市,08年外因影响被迫退出市场===)
3,综上2 条,适合大多数散民的模式或许是----相对准确判断对大底,跟随趋势买入中线牛股,每年 操作1-3次。
4.本人中短配合,(因为是职业,而且并不擅长中线)中线占3-4成不等。短线为主、
5,体会:中线均线多头上系统自带所有均线,明显相对大底形成这后介入1-3只,盈利占总盈利1/4左右.
         短线的体会是,重点关注 异动,地量,小K。最大的体会是用30分钟选的股比用10秒选出并买入的成功率低95%。
6,66大顺写多一条吧#*29*# 。我纯投机,看5.10.20线,看地量,小实体K买入。放量大K跑。

以上回复可能 和楼主话题有出入 ,但我想我能说的也就这么多。
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发表于 2011-10-16 21:54 | 显示全部楼层
给力.jpg
上个图
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菜缘子结构深研究

 楼主| 发表于 2011-10-16 23:26 | 显示全部楼层
谈一下止损

止损的方法有很多种,但我们先要定义一下什么是止损。

止损肯定是在有损失的情况下,也就是被套的情况下发生的。一般人的止损是为了防止更多的损失,在亏本的情况下卖出了。因此:
一、止损是在自己确定并承认错误的情况下的操作。
二、止损是因为预计:如果不止损,会有更大的损失。也就是还要跌。
三、止损是因为超出了自己可承受的被套时间和帐面损失。
四、在自己可预测并认可的时间内,认为股价不会涨到买入价上。

但是,我认为正确的止损应是在买入的理由确认不存在后。应立即执行的卖出动作。它是对不确定的将来的可能风险的回避,是一个铁的执行的纪律。
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菜缘子结构深研究

 楼主| 发表于 2011-10-17 09:19 | 显示全部楼层
在MACD呆了几年,还没好好研究过MACD,就用一周,与大家好好讨论MACD指标。

MACD称为指数平滑异同移动平均线,是从双移动平均线发展而来的,由快的移动平均线减去慢的移动平均线,MACD的意义和双移动平均线基本相同,但阅读起来更方便。当MACD从负数转向正数,是买的信号。当MACD从正数转向负数,是卖的信号。当MACD以大角度变化,表示快的移动平均线和慢的移动平均线的差距非常迅速的拉开,代表了一个市场大趋势的转变。


macd的计算公式

1.MACD由正负差(DIF)和异同平均数(DEA)两部分组成,当然,正负差是核心,DEA是辅助。先介绍DIF的计算方法。
DIF是快速平滑移动平均线与慢速平滑移动平均线的差,DIF的正负差的名称由此而来。快速和慢速的区别是进行指数平滑时采用的参数大小不同,快速是短期的,慢速是长期的。以现在常用的参数12和26为例,对DIF的计算过程进行介绍。
(1)快速平滑移动线(EMA)是12日的,计算公式为:
今日EMA(12)=2/(12+1)×今日收盘价+11/(12+1)×昨日EMA(12)
(2)慢速平滑移动平均线(EMA)是26日的,计算公式为:
今日EMA(26)=2/(26+1)×今日收盘价+25/(26+1)×昨日EMA(26)

以上两个公式是指数平滑的公式,平滑因子分别为2/13和2/27。如果选别的系数,则可照此法办理。
DIF=EMA(12)-EMA(26)
有了DIF之后,MACD的核心就有了。单独的DIF也能进行行情预测,但为了使信号更可靠,我们引入了另一个指标DEA。
2.DEA是DIF的移动平均,也就是连续数日的DIF的算术平均。这样,DEA自己又有了个参数,那就是作算术平均的DIF的个数,即天数。
对DIF作移动平均就像对收盘价作移动平均一样,是为了消除偶然因素的影响,使结论更可靠。
3.此外,在分析软件上还有一个指标叫柱状线(BAR):
BAR=2×(DIF-DEA)

DIFF : EMA(CLOSE,12) - EMA(CLOSE,26);
DEA  : EMA(DIFF,9);
MACD : 2*(DIFF-DEA) ,COLORSTICK;
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发表于 2011-10-17 11:24 | 显示全部楼层
炒股越简单越好
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菜缘子结构深研究

 楼主| 发表于 2011-10-17 12:02 | 显示全部楼层
缠师为什么以MACD为背驰标准?--深度解析MACD



任何技术指标都有滞后性,也就是说走势已经出来了,指标才会有反应,也就是说任何指标都是马后炮。

但缠师那么聪明(应该叫睿智才对,因为他不仅仅智商高,知识也高),怎么会用这么普通的指标呢——MACD?

我们来看看MACD的本质,MACD的公式如下:

(白线)DIFF : EMA(CLOSE,12) - EMA(CLOSE,26);

(黄线)DEA  : EMA(DIFF,9);

(红绿柱子)MACD : 2*(DIFF-DEA);

-------------------------------------------------------------------------

这3个指标到底含义是什么呢?

首先用到了EMA(移动平滑平均线),先了解一下这个指标的公式:

如果 Y=EMA(X,N) 则 Y=[2*X+(N-1)*Y']/(N+1)

第一根K线 时 Y=close,这是一个数学归纳法公式。

这个和MA(平均线)本质上没区别,只不过它减弱了当前值对指标的影响,说白了就是没有MA那么敏感。

1、白线:DIFF =  EMA(CLOSE,12) - EMA(CLOSE,26);

DIFF就是短期移动平均-长期移动平均,我们知道 5日线离10日线越远,证明近期走势越强。所以DIFF可以理解为走势的加速度。

2、黄线:DEA = EMA(DIFF,9);

DIFF是加速度,DEA是什么?是它的9日平均值,就是加速度的9日平均值。

3、MACD = 2*(DIFF-DEA) = 2*(DIFF-DEA) / 1;

MACD是什么?是 加速度-平均加速度再除以时间(这里时间为1),那是什么呢???

MACD就是走势加速度的加速度!

我说清楚了没?

这就是为什么缠师用MACD,MACD用的是涨速(跌速)的加速度,和加速度的加速度,来预测速度,当然是可以的,不存在滞后性。



“3、MACD = 2*(DIFF-DEA) = 2*(DIFF-DEA) / 1;”

请细说公式中,2这个数字代表什么?谢谢。


这个2没有任何意义,只是为了和黄白线,高度差不多,否则就会黄白线很高,而macd很小,比例失调,不好看。



理解的不错,MACD可以这么理解。但要补充一点,前面也有学友提到,MACD除了表示“走势加速度的加速度”这个动能之外,还包含动量因素。相对于其他技术指标来说,MACD更象一个三维指标,其他指标类似一个二维指标。

注意,这个动能和动量的绝对值是毫无意义的,(除了缠师提到过的,MACD的绝对值有一个大概的活动区间,也就是实际运行中的极限问题,在不同的级别图内,MACD有不同的极限区间,达到或接近这个极限值,表示在该级别下,短期上升或下降动能释放过猛,后期有一个缓解过程。)

实际运用中,MACD的相对意义才是考察的重点,更能反应市场在上升或下降过程中能量释放的情况。从这个意义来看,缠师运用MACD考察背驰情况,而不是单纯利用MACD的绝对值考察市场趋势延伸情况,是非常聪明而且正确的。

水中金  发表于 2009-9-1 20:51

都错了,MACD才是加速度。

qihe72  2009-12-27 20:18

我理解macd不是加速度的加速度,就是加速度。dif是价格的变化速度,dea是平均速度,两者相减就是加速度。加速度表明的是背后的力量,代表了一种趋势的力度。



转MACD理解


黄线(DEA)是短期和长期均线的某种差值,代表了股价变化的方向和速度,白线(DIF)是这个差值的更短期的某种均值,代表了股价变化速度的变化方向和速度,红绿柱子是黄白线的某种差值,就是股价变化的加速度。红柱子(MACD)的长短代表股价上升增速大小,绿柱子相反。根据物理学定义,加速度与力的大小成正比。在股市里,这个力就是买卖量能的对比(合力)。所以当股价继续上升而MACD变小,表明买方量能对卖方量能的优势已经缩小,股价随时有反转的可能。这就是背驰的动力学原理。这就是均线系统有滞后效应,而MACD更加灵敏的原因。

由于MACD的取值周期有一个人为取定的范围,所以它不能像物理学那样给出一个瞬时的概念,所以MACD虽然比均线系统灵敏,但瞬时噪音也必须设法消除。同时太长的时段之间也不适用(指相同周期)。这就是缠论的背驰比传统的MACD背离更加可靠的原因。



MACD的本质



最近有些体会,也来谈谈对MACD的认识,思考的还不够成熟,算是抛砖引玉吧,欢迎大家来交流!

a=(v2-v1)/t  (加速度等于单位时间的速度差)

diff=EMA(C,12) - EMA(C,26)   (diff可以近似理解为加速度)

MACD的本质就是通过计算,试图找出有没有外力作用于市场。

我们知道,在有外力的作用下,静止的物体会朝着外力的同一方向做加速运动,而运动的物体在受到外力作用的情况下,方向相同的会以原有速度为起点做加速运动,方向相反的开始会做减速运动直到静止然后向相反方向做加速运动。当然后一种情况要有持续的外力作用于物体。

当股价朝一个方向作持续的运动就会形成趋势,有趋势的时候不一定会同时有外力,而有外力的时候也不一定就有趋势,但股价在外力的持续作用下最终会形成趋势。这些情况如何判别,看MACD指标都可以看出来的。

如果外力的方向和趋势的方向一致,那么这种趋势的方向就不会轻易被改变。(即使被改变也需要一个过程,在其改变方向的过程中我们有机会从容出局。)这样我们就有机会追随趋势操作,而不必担心在买进后不久趋势就改变了。

如果外力的方向和趋势的方向不一致,那么趋势的方向就有可能在以后的一段时期内被改变,这样我们就有可能抄到底部。
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菜缘子结构深研究

 楼主| 发表于 2011-10-17 12:08 | 显示全部楼层
上边是我认为关于MACD的一个好的讲解,但还有点疑问:

一、MACD到底是不是滞后的?

二、MACD的金叉和死叉到底准不准?

三、用MACD能不能判断反弹还是反转。
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