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发表于 2011-9-24 10:08 | 显示全部楼层

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来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:阿皮哥 浏览:3895 回复:10

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说来第一次来论坛的时候,很感谢我当初看的第一个帖子,里面介绍了几本书<<炒股的智慧>>,<<专业投机原理>>,<<刀疤老二的文章>>,<<股市操练大全>>,到现在我还是一直感谢写这个贴的人,这是这个帖子现在没找着了.
说来我现在最喜欢的还是<<专业投机原理>>和<<刀疤老二的文章>>都反复看了不下10遍,每次看都会有不一样的感受,最开始的时候看,啥都不明白,到后来才发现,他们都在说一样的东西---大赚小亏,以及一致性的大赚小亏.我把我最喜欢的一些段落发上来,喜欢的可以看看.
后面跟帖附上
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run0335 + 1 2011-9-24 23:38 所谓的真传一句话啊,能做到的都是高手。

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 楼主| 发表于 2011-9-24 10:09 | 显示全部楼层
主  题:  风报比  
  
这波强力的拉抬,很多人被轧空(看融券余额即知),必须提醒一件事,这波初期会做错很正常,但如果从头错到尾(被轧1000点!?),那就是操作的问题了。

或者如果你目前为止操作的并不顺手,下面这个例子,务必反复看到懂为止,一定要领悟出何谓操盘,你会发现操盘并不难。

我举个例子,我在12/29尾盘时放空台指,放空原因很简单:

1、12/13~12/29是个下跌势;
2、在下跌势中,未过12日线都是良好空点,12/28又大拉200点,下跌势中逢弹放空,天经地义;
3、尾盘高点比早盘低,为衰弱现象。

这笔交易最后停损出场,亏损在100点内。我在刚建立部位时,部位是有利润的,但是利润并不多。当我认为利润会有300点以上时,我会进场交易,停损在100点“内”(即使亏损只有50点,我认为我看错了就会平仓出场)。

我的想法是,“这是个跌势的中途,所以我在反弹时放空”。12/28-1/2的5分线构成一个“组合”,这种组合为良好的交易良机,怎么说呢?12/28大拉上攻,以10:30为中线,分两段攻击,所以10:30那个低点在5分线上就是个支撑。12/29回檔(买卖差 -40几万),早盘高点就是压力,所以操作上只有两条路:

1、看涨的:12/28中场支撑处(约4675)做多,卖压出笼(之所以强调要有卖压是怕假突破)杀破就停损;
2、看跌的:12/29早盘高点压力处(约4810)放空,买卖差如为正数(同理,也是怕假突破)拉抬过此点就停损。

当然不论选择哪个,亏损100点就强迫停损,这是最后底限。

会看涨的理由,是因为10/19低点、11/21低点和12/28低点,3点连起来有一个下降信道,12/29仍在轨道下缘,有机会弹升。而我是看跌的,我认为破信道下缘会展开大跌的跌势,就像7月-9月那样,如按照我预期的走,会有一段可观的利润(就像9/5那笔交易,信道一跌破,放空利润可达2000-3000点!),可能风报比(风险与报酬)超过1:10,能错过吗?

不过,后来这笔交易在我看错之下,停损出场,但是思考一下,这笔交易如果我没出手对吗?

要强调的是,不论你看对或看错,那都不重要,你必须要有自己的交易系统,必须知道何时该出手,何时不该出手。该出手时不一定会赚,但那些交易机会你必须把握。风报比1:3是我个人最低可接受范围,也就是说,当我认为会有300点以上的行情时,我会进场交易,否则其它时刻不是我该出手的时机(因为当风报比为1:3时,10次交易只要抓到3次,报酬率就是正的,再将资本放大到100万做一口,每笔最大损失约为总资本的2%,这样的资金控管为一个良好的配置,可能风险都在可接受范围,也不会对波动太为敏感)。如果中间抓到1:10的机会,赚钱对你来说将是轻而易举,中间看错几次行情又如何呢?请记住,交易的目的是什么,不是当一个神准的算命师,而是要赚钱。你之所以来交易,目的是赚钱,而不是让自己变成一个预言家受人尊敬景仰。许多人花了太多时间想让自己的预测能力达到100%,中间大大小小的反弹都要抓出来,这样花下的时间过于庞大,且常会事倍功半。

我认为许多人失败的原因不在看错行情,看错行情是交易的一部份,没有人可以避免看错,因为他不是神。许多老手进出了老半天,交易了10几年,报酬率还是负的,因为他仍停留在“猜行情”阶段,最大亏损与最大利润不成比例。只要简单问一个人他交易中每笔最大利润是多少,每笔最大亏损是多少,就知道他是赢家还是输家。

基于以上所说的,研究盘势,只有一个目的,那就是找寻交易机会。永远将潜在利润与风险做为做大考量,不要对中间的小亏损斤斤计较,整个交易系统才是你要放最多心思的地方。

下面是风报比为1:3时,交易进出为10次的盈亏情形,停损为100点,假设只做一口单:

0胜:-1000点 = -20万
1胜9负:-600点 = -12万
2胜8负:-200点 = -4万
3胜7负: 200点 = 4万(扣掉交易成本约2.5万还有赚)
4胜6负: 600点 = 12万
5胜5负:1000点 = 20万
6胜4负:1400点 = 28万
7胜3负:1800点 = 36万
8胜2负:2200点 = 44万
9胜1负:2600点 = 52万
10胜:3000点 = 60万

由上面得知,10次交易只要赢2次,亏损就会大幅减少,换言之,假设平均一个月进出10次,目标只要放在3胜即可,接下来都是获利。甚至于,我很肉脚,这个月进出10次全杠龟,只要某个月出现5胜5负,则又打平了。在这样的系统架构下,我们才会有较佳的获利机会。

因为每个人的资金大小不同,操作风格也不同,能忍受的风险也不同,操作周期长短也不同,所以每个人自己的操作系统也不同。由这个观点,会出现一些情形:

1、有些点,你知道他还会涨,但并不适合进场,因为风报比不佳;
2、有些点,你并不知道他会涨或会跌,但仍可以进场,因为获利可能很可观;
3、别人买进的点,并不一定适合你进场;
4、你进场的点,别人也不一定适合进场;
5、所以别人认为会涨或跌,对你来说可能没有意义。

如果,这个部份可以真正领悟弄懂,“稳定的绩效“将不会再只是梦幻似的目标。“要成功必须跳脱猜行情阶段”,你一定要领悟这句话的含意。任何技术分析、基本分析、求神问卜…,都是猜行情。换言之,当你花下所有时间在判断行情走势时,你几乎无法成功。我们不能将命运交给上帝,不能将胜败ㄠ在行情的涨或跌上。系统的建立就是在为交易创造一个对交易者有益的环境,每个想成功的人都应该有一个适合他自己的交易系统。

某位外国期货交易员,在自己建立一套成功的交易系统后,他说,交易很无趣,部位一建立,设好停损和停利后,中间的时间就很无聊,不知要怎么打发,呵,交易本来就是这么单纯,不是吗?
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 楼主| 发表于 2011-9-24 10:12 | 显示全部楼层
主  题:  回复:一点看法  

看到这篇文章可以感受到处兄的操作思绪与心路,交易会让你看到自己,只要细心的话,你也会在漫长的交易之路中遇到所有的问题,这也正是乐趣所在吧。

【在处女座的大作中提到: [在牡羊坐的大作中提到: 但是刀疤大大曾经说过,操盘不该欲设立场,但是如果不欲设立场,那要怎么出场?要到何时才出场?以这次来说好了,2/19进场,2/22达到获利目标出场,结果却因为欲设立场提早出场的关系,造成今天的100多点利润不见了。而原来获利的单子在出场后,要再找进场的点就会变的十分的不容易,尤其是在急杀之后,几乎找不到进场点啊!!您会有这个问题吗?我是不是把风报比用的太死了?]

我会不会有这样的问题?如果我没这问题的话,就不会一直错过好的点。就不会有我在文章当中的数次挣扎与心乱。没有这种问题的人就是神了。或者说到达神乎奇技的境界。完美的操作,就是大盘挑战6049点不过时放空,2/22开盘跳空大跌百点时回补,2/22拉回平盘或等2/25开盘最高点又进场或加码放空。问题是,谁做的到?】

有句话,“应以优异为目标,而不是完美”,上面的境界如果称做完美,一味追求此境界就是不切实际。这种境界是在操作了很久后,不知不觉达成的。一开始如此追求,只会让自己越来越远离成功。但我必须说,这是可能达到的,真的有人可以,但这不是唯一可以赚钱的方法,况且更有许多可以事半功倍的好方法可以达到赚钱的目的。

【不然就不会有“千金难买早知道,万般无奈想不到”的妙句了。因为大部分的人连多空该站哪一边都还搞不清楚,更别谈进场的问题。但这问题不是无解。因为真正的问题不是一般人误解的:“我如何正确预测未来?”,而是“机会来到的时候我如何把握?”】

没错,你进入操作的世界后,就是进入机率的圈套里,只要把握每个有胜算的机会,成功就会悄悄来。不断错过机会,问题比想象中严重。不是不赔的问题,是你可能永远无法成功。

【刀疤我认为做的到,因为这波几个点都明确在他的操作进出依据当中,因此他是我心中的神(我不想形成第四台或网站的造神效果,因此我们姑且称之为“刀疤所教授的操作观念”,是可以做的到的-不过,我心里是认为他可以的,虽然我不认识他)。】

在我脑海中,甚至在我睡觉躺在床上时,我想的不是行情会怎么走,我几乎都在思考500点行情如果我抓到要赚多少,1000点行情我抓到要赚到多少的问题。对或错是留给市场判断的,或许某个500点行情,像此段,我空单已经在今日全部回补,回头一看,才知道,喔,我在哪几个反弹点抓到了或miss掉了,但在“过程中”,我只知道要把握机会或要注意行情是否反转等征兆,每个阶段有每个阶段最重要的事。你永远无法正确知道你下一笔会赚钱或赔钱,但只要你把握最佳胜算的机会,事情就会水到渠成。

【我自己则三个点都会“想做”,但总是总在猜疑与惊惧当中错过,要等确认一阵子之后才扼腕跳进去。例如刀疤的上一篇文章,我看的五体投地。当日的操作,我和刀疤几乎是一模一样的,基本心路历程也是相同,但是我偏偏就空的比他差的多,补的补他烂的多。这就是差距,虽然期指上只是小小的几十点,却是相当大的差距(例如在下一笔交易可能我因为就因为猜疑而不进场,而他狠狠赚一笔)。可是我已经很爽了,因为那天虽然赔钱,但我觉得自己操作的不错,回来看到刀疤的Post,心里更高兴,虽然我做不到神乎奇技的境界,但是那天至少我做了该做的事情了。(本来要回文,后来觉得像是马后炮又像在自己脸上贴金,就算了,赔钱还抢着承认?呵呵。:P)因此,我们现在要谈的就是,一个凡人如何靠着纪律让自己贴近神乎奇技的境界。其它的,要靠学费与经验来培养了。】

没错,纪律,就是纪律。处兄完全说对了!

【我和你一样还在犹豫期当中,因此我只能帮大家在与刀疤(神乎奇技的操作观念)接近的路途当中,提供一点努力者的心得。】

你下面说的,或许很多人会觉得是废话,但我必须说,这些全都是最真实的!在你经过许多的检讨后,就会得出这些东西。用看的,你都会懂,但是用做的时,你可能都会忘。你必须真正专注在操作中,你才会恍然大悟,原来就是这些简单的东西,但每个环结你都可能会出错,虽然它们或许看似简单,为什么?因为真正了解自己的人不多,你根本不知道自己哪个层面脆弱,或者哪个层面你将出差错,结果,我们就是不断的在错误中认清自己和坚定自己。

【1.要进场,你要决定多与空,然后全心执行。我认为你误会了刀疤的意思,建议你把刀疤的“不要预设立场”翻译成“你要根据机会选定立场,然后确实执行坚定不移”,再来才是“不要预设出场点”。刀疤的不要预设立场是指进场后不要预设多空,不要预设高点与低点,让你的停损与停利来告诉你。但是你要进场之前,一定有讯号、有迹象告诉你这大盘要大涨或要大跌的机会将出现了,因此你一定是要选一边来争取这个机会,选定之后,你要一定要坚定你的方向。手里有部位之后的功夫才是“不预设多空”。否则,每天的涨涨跌跌都会让你涨时看多跌时又看空,每天惊惧害怕。】

“不要预设出场点”这句话还真是非常的难懂,我这样说好了,这段跌势,我预期就是到季线,几乎将碰到了,全部回补,这样有没有错?当然没错啊,我当初给自己设100点风险不就是要赚这边的吗?有建部位,有加码,获利了结那有什么问题?“可是还没止跌啊”那可能是你认为,但我认为止跌了啊,所以别人回补的理由和你的可能不同,还有我的周期和你的周期可能不同(我接下来要做短多,你可能要加码空单)。你的止跌讯号可能是碰几日线或出现什么情形,但我的已经出现,我就先动作了,只是这样而已。ok,再来思考后面如果再跌的问题,很简单,那就再当新部位做。对于赚钱来说,都是赚,只是赚多或少的问题,所以它不是太大的问题,只要不是赚“小”,赚“多”和“很多”都很好。

【2.寻找机会,出现机会,把握机会。机会在哪里?人家说机会天天有,我认为那是给神乎奇技的人用的(短期操作者),我倒认为机会不常有,但是每隔一阵子就一定会出现,而且一次就可以赚够饱。就拿这几天来说,跌破上升趋势线,外加周KD出现高档交叉,所有的书都会叫你去放空。问题是,多少人能够“不预设立场”相信这个机会,把握这个机会?特别是那些手中正持有多单的人,难矣(这是拉回整理,不急,不急。我是中长期操作,紧抱,紧抱。这是投资,不是投机。大盘跌的越多,反而抱的越紧)。通过第一关,能看到机会出现之后,再来就是你能不能把握?如何把握?要记得,机会出现的时候你并不知道未来到底是多还是空,因此心理一开始是很不踏实的,这就是很多人看对却无法把握的原因。】

完全正确,但要真正要完完全全把握住每个机会,一般需要数年的时间磨练。几年后,才会回头一看,痛骂自己为何错失掉无数的机会,让自己晚了那么多年才成功。

【从这里开始牵涉个人的操作周期(这相当重要)。2/22开盘跳空大跌要不要补,跟每个人的周期有关。不过大部分的人都跟我一样嘴里说要做波段,偏偏动作却是在搞短波,结果一出场为了回不去而伤脑筋,这就是问题的所在。】

周期的重要性,也是超乎我们的想象。

【刀疤曾提过他的新手朋友什么也不管,反正每下跌三百点就加码,反弹也加码,直到停利出场为止。我相信这样的操作会比短线进出的成绩好上许多。但是我还是做不到(呵呵)。因此,为了克服这个问题,有两个选择。一个就是完完全全做到“不预设立场”,让你的停损与停利来告诉你。我建议这样做(可是我也做不到,呵)。因此,在你的状况就是你应该设定停利,没到之前,反弹都是让你加码空的机会,如此视之。做不到这样高级功夫的人,可以参考我的折衷方法。我那天在回补的时候明确告诉自己我是在抓一个短线机会,让我降低成本的机会。因此,对我来说只要弹高超过10点重新进场都是正确的操
作。】

处兄已经了解成功操作的原理了,从思考的逻辑中可以感受到。

【难在赚了10点,你就想赚20点,赚20点,你就想赚30点,到最后你只想要赚到最高点,甚至还怨叹怎么没有反手做多顺便赚一波?这些都是魔障!但是我也还无法完全排除。幸好,我的方向一直很清晰:一个做空的机会出现,我就是要做空,空空空空空!任何弹高都是空!有这样的想法,让我在空手当中的欲望越来越强,到最后几乎是在求大盘给我一个机会进场(因为那天回补之后他竟然还继续往下杀),否则我忍不住也要闭着眼睛进去了。因此,2/25我已经不论如何都要进场,只是在找一个“不会让我后悔的点”(例如不能在急杀时追)就好。】

哈哈,这是必经的过程。

【最后,回到你的问题上。你的问题,刀疤早有回答:“如果你永远只想要赚那几百点,就永远会是个输家。“因此,你出场时绝不是考虑“我赚这样就够了”,“这次获利的目标是在xxxx点回补”(或更糟糕的:“没到xxxx点我不补”),而是顺着一个方向一路做下去,直到市场告诉你停利为止。你要做的工作是设定属于你的停利方式。】

处兄已点出最重要的关键。

【至于2/22回补带给你的困扰,我们之间心理上的区别是,对你来说你是要完成一个交易出场了,因此你发生障碍进不来,甚至因为手上无单,多空方向开始犹疑?而我真的是贪心要多赚个10点也好这样的想法出场的,我并没有打算要结束操作。因此在我出场时一直觉得欠大盘空头部位,满脑子想要的就是我要漂亮地再跳进去,甚至不惜用追的。例如当天我在开盘就补,后来大盘却继续下杀时,我是认真考虑要增加成本追回去的(幸好我对缺口的信任让我坚持下去,或者说我对“看空”的坚持-真的走空不会留下这么大的缺口不补的。我最后当天还是没空,因为他还有10点没补,当然这么固执并不好)。

再来谈细一点:2/22的红K对很多人来说是多方的讯号,但是对我来说之前提过,把颜色涂掉之后只是另一个顺着趋势向下的普通K线,因此我整个星期六日只想着2/25要如何追回空头部位。未来呢?5500是不是会止跌?还是会一路跌到4xxx?还是明天就反转上攻?没有人会知道,我们也不用管。对于有部位的人来说,我只想在我手中还有利润的时候找机会加码,停利守成本就好。而现在的机会都是空方机会。对于空手的人,则可以考虑找空方机会进场,盘中任何拉高都是空。如果想做多?请等多方机会“出现”之后再说吧。】

您的思考和我一模一样,真的,尤其这句“没有人会知道,我们也不用管”,每个人都该好好思考这句,因为魔咒就在此。

【关键在于,你要选定你的方向,坚定你的方向,当然,这个方向不是靠直觉或运气来决定的,而是你真真正正“看到”机会,这样心里才能踏实、操作才能坚定。每次出现疑似转折点的时候,我好象废话就会比较多,请见谅。】
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 楼主| 发表于 2011-9-24 10:16 | 显示全部楼层
这段话关键----------------真正的问题不是一般人误解的:“我如何正确预测未来?”,而是“机会来到的时候我如何把握?”
发现机会和把握机会
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 楼主| 发表于 2011-9-24 10:22 | 显示全部楼层
专业投机原理的我只写章节,自己去看.
上卷的第三章----一致性的成功的事业经营哲学   (最难理解的就是一致性)
上卷的第十二章-----让你发生亏损的方法至少有50种   (我认为的重点,交易守则的宗旨,交易守则--其中第一个守则是最关键的却是最难做到的)
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 楼主| 发表于 2011-9-24 10:28 | 显示全部楼层
另外还有一个我认为合适一部分人的,当然也是合适我的帖子,是在投机岛看到的,在这个帖子不会上传,开新帖上传http://bbs.macd.cn/viewthread.ph ... %3D1&styleid=14
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 楼主| 发表于 2011-9-24 10:29 | 显示全部楼层
书不在多,找到合适自己的就行.#*)*#
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发表于 2011-9-24 12:05 | 显示全部楼层
于我心有戚戚焉,强帖留名
#*19*#
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发表于 2011-9-24 16:50 | 显示全部楼层
#*19*#
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发表于 2011-9-24 21:32 | 显示全部楼层
谢谢楼主,抽空去看看刀疤老二文章。
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发表于 2011-9-24 22:02 | 显示全部楼层
《专业投机原理》最有价值的是其交易哲学三原则即:保障资本、一致性的获利能力以及追求卓越的回报。
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jing1999lu + 1 2011-9-24 22:31 严重同意楼主的观点!

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