观察思考-历史与未来

清幽蓝

祖国是你的父亲，不是母亲#*29*#

566622

不管你是怎么分析,你总能从一些不同的流派得到成功者的讯息,用自己的成功否认别人的成功是要数字说话,但就自己的投资收益率比,你让巴菲特拿一万美元去和成功的海龟比比看,究竟谁是成功操作者,你也可以让巴菲特最近二十年的收益率比比西蒙斯,看看究竟谁是最牛投资人.不要用你的胜利作为衡量市场的标准,每个流派都有自己的骄子,日内的标尺杆在国内里青泽算一份,你可以同他对比,在国外,你可以同短线的马丁舒华兹,海龟里的成功交易者,基金里的保罗琼斯看齐,如果说,你只是想告诉大家,你通过自己的智慧拿到了属于你自己的钱,那么对其他流派的人保持客观比你用光环去闪耀自己经历更具真实感,在成功面前,你要跨越的不是看透什么,是知道你有所不知,有所不如,有所而已.

抵制日货1974

原帖由 清幽蓝 于 2011-7-28 21:02 发表
祖国是你的父亲，不是母亲#*29*#

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世界上只有德国人说“祖国父亲”而不是“祖国母亲”，而且莱茵河被称为德国的父亲河。

清幽蓝

独裁的产物#*29*#

SY333

顶。。。#*)*#

抵制日货1974

原帖由 清幽蓝 于 2011-7-28 22:12 发表
独裁的产物#*29*#

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胜者为王败者为寇，独裁只不过是个名称而已，不管是阿狗阿猫阿猪，只要他是胜利者那就是伟人，而失败者则会被冠以所有难听的名称。

清幽蓝

也许你说的对。但总觉得怪怪的。大地为母、苍天为父或许说的过去，孕育生命万物。但祖国母亲，那么父亲是。。。？是执政党？或者说祖国是女儿国？

cheninchina

楼上的，以及楼上的楼上，跑题了，这个帖不是讨论父母问题的#*22*#

清幽蓝

没跑题呀，厘清了父母问题，才能解决波浪的根源。

cheninchina

是先有波，还是先有浪？

清幽蓝

按一般的理解，总得先有水吧#mad#

清幽蓝

技术分析的假设前提之一，市场价格包容一切。
他试图证明如果我们了解了一切就一定可以确定未来，
而我们的习惯思维和愿望恰好非常愿意接受这个假设，因而使得我们轻易的落入陷阱。

清幽蓝

市场价格不可能包含一切，仅仅分析价格变动的技术分析，不能说无用，但至少不够全面，未必能把握问题的核心。

cheninchina

我觉得水至清则无鱼，理论都是有缺陷的，技术分析的确包含一切，但我的思路和想象力却无法包含一切，事后诸葛亮还不如不去说。

他的理论也许正确，但由果推因的方法也不具有太大说服力。

公猪1

原帖由 566622 于 2011-7-28 21:46 发表
不管你是怎么分析,你总能从一些不同的流派得到成功者的讯息,用自己的成功否认别人的成功是要数字说话,但就自己的投资收益率比,你让巴菲特拿一万美元去和成功的海龟比比看,究竟谁是成功操作者,你也可以让巴菲特最 ...

讨论的还很热烈，意义在哪呢？漩涡的力量非同寻常，陷入逻辑思维漩涡的人只能看他自救。
楼主是要证明他认为一个不存在的方法真的不存在！当这一伟大工程完成以后，楼主的下一个项目就是证明上帝或者神真的不存在。#*27*#

螃蟹真的好吃：
有人用水煮了之后喝汤，有人砸开螃蟹吃里边的蟹肉，有人根本不吃螃蟹。
不吃螃蟹的人只是失去一种美味，不会饿死的。
用螃蟹吊汤喝的人会扔掉螃蟹，而且不会同意那些吃过螃蟹肉的观点，认为他们所说的美味根本不存在。

无论吃不吃螃蟹，同桌就餐时，请勿吧唧嘴。#*22*#

zhoujd98

原帖由 566622 于 2011-7-28 21:46 发表
不管你是怎么分析,你总能从一些不同的流派得到成功者的讯息,用自己的成功否认别人的成功是要数字说话,但就自己的投资收益率比,你让巴菲特拿一万美元去和成功的海龟比比看,究竟谁是成功操作者,你也可以让巴菲特最 ...

谁稀罕最快，投资要追求的是长久的发展状态，要的是最远。
要论最快，我看不出谁能超过满仓的期货投资者，瞬间就可能资本翻翻，但注定短命！

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-7-29 12:11 编辑 ]

566622

原帖由 zhoujd98 于 2011-7-29 12:09 发表

谁稀罕最快，投资要追求的是长久的发展状态，要的是最远。
要论最快，我看不出谁能超过满仓的期货投资者，瞬间就可能资本翻翻，但注定短命！

青泽也有十年的骄傲资本了,成功的海龟到今天也有也快20年了,一批又一批的站在世界交易舞台展示着趋势的魅力,而西蒙斯是这二十年来收益率最高的投资人,马丁舒华兹的成功也快30年了,保罗都铎琼斯依靠波浪理论挣钱三十年了,这些人难道不都是长久发展的吗?#*P#
最远要多远?一些人对巴菲特们的追求并不是个人拿一万美元去获得年收益30个点,真如此,巴菲特终究是难以有今天盛名.最快有多快,你看到这些成功的人是满仓操作吗?#*22*# 你可以全仓操做股票,却要人全仓玩期货,这种比较不是注定短命,而是你太自以为是了,你把你的经历试图看做标准,而忽视了那些成功的人比你有更多的市场认识和实践.#*22*#

太平山人

这套帖子很有意思，大侠们的观点破有深度！
受益得很

亡灵法师

原帖由 清幽蓝 于 2011-7-28 23:08 发表
市场价格不可能包含一切，仅仅分析价格变动的技术分析，不能说无用，但至少不够全面，未必能把握问题的核心。

价格包含一切，并不是说现在的价格包含目前一切信息，市场并不是实时的。只是最终一切信息的综合作用，会呈现在价格。

比起反复比较导致价格波动的各种分力，不如直接观察价格这个合力。

zhoujd98

预测市场的各种方法，之所以存在并流行，不是因为他正确，
而是因为人们希望如此，因此在这里寻找答案。

不过早晚有一天，人类认识自然的发展，会明确告诉我们这是
个低级的常识性错误。如果市场局部波动可以预测，那么中国
根本不需要改革，计划经济就完全可以行得通；前苏联也不会
解体；朝鲜也不至于如此积贫积弱，若不改变，早晚崩溃。

计划经济能够成功的前提，就是准确的预测未来。违背了自然
规律，因此只能局部存在，不可能作为整体而持续的存在。预
测未来本身就会直接导出荒谬的悖论。

这对于习惯于线性因果逻辑的我们，的确很难以接受。这需要
我们修补重大的思维缺陷和观察视角残缺，而这一切因为混沌
现象的发现开始变得可能。混沌现象已经告诉我们，有一种规
律叫做已知不能确定，但不确定不意味着毫无意义，正是因为
局部的不确定性，使得事物整体具备最强的适应变化的能力，
进而维护了整体特征和基本功能的稳定性和延续性。

市场局部波动不确定性，也是市场功能够在长期遭遇变化和冲
击的状态下，适应并维持基本功能有效的基本保障，整体上，
集社会闲散资金，资本最终流向能为社会不断创造需求价值的
企业，这正是资本市场的初衷。

自打有了人类以来，寻找预测未来的方法已经尝试了无数岁月，是
该反省反省了！

其实中国古代兵家早已探知了这个秘密，并告诫我们：兵无常势！
竞争之下，道高一尺魔高一丈，根本不存在必胜的确定方法，所谓
知己知彼百战百胜，不过是一厢情愿，而不战却有可能协作发展，
立于不败之地。

线性因果逻辑就像用地心说的观察视角看世界一样，存在重大缺陷。
对于固守地心说的人们，如果不能改变，很难想象现代人在说些什
么，必定还在为自己严谨的推理而沾沾自喜，为自己所赋予的哲学
和思想性而自信满满。也因此丧失了相互讨论的基础，对于不想有
改变而从最基本的问题上重新思考的人们，也不必争论什么！

“一醉汉在路灯下寻找钥匙，路人帮忙并问：钥匙在哪里丢的？醉汉
指了指远处黑暗的地方。路人又问：那你为何在此寻找？醉汉答：因
为这里光线好！”

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-8-4 09:55 编辑 ]