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[讨论] 巴菲特、价值投资都是浮云

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发表于 2011-3-9 11:48 | 显示全部楼层

巴菲特、价值投资都是浮云

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:北米男人 浏览:9776 回复:21

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巴菲特、价值投资都是浮云



在经济危机之后,人们发现巴菲特的投资虽然曾经到了危险境地,但最终还是开始赢利。就在价值投资信徒欢庆巴菲特的伟大胜利,并且憧憬自己也可以通过价值投资赚钱时,越来越多不和谐的声音冒出来。

先是2010年美国路透社的专栏作家Rolfe Winkler抨击巴菲特已经在道德上破产,引发广泛反响。他认为巴菲特的成功神话原来大都是虚构的。他的财富主要来源于纳税者。要不是政府出手营救他投资的一些企业,巴菲特的投资基本上都得打了水漂。金融危机中巴菲特的哈撒韦公司把260多亿美元投在了八家接受政府救助的金融企业上,这些公司从问题资产救援计划获得了1,000多亿美元注资。拿着政府的救助,用纳税人的钱为自己谋利,这一点都不公平。

同样的,金融危机的重要教训是,银行应该大力扩充资本。按理说巴菲特应该同意这一点,因为他一直强调投资要留有安全余地
可是当财长盖特纳引入压力测试,让银行扩充资本时,却遭到了巴菲特的嘲笑。这是为什麽呢?因为银行筹集的资金越多,巴菲特持有的银行股份就被更多地稀释了。Rolfe Winkler认为,巴菲特本可以利用自己独特的身份大力倡导更好的公共政策,可他最终还是决定用其强大的政治资本保护自己的投资。


2011
年刚开年,一本叫《投资大围猎——你是猎手还是猎物?》的书再次让投资者极度纠结。书中认为巴菲特、价值投资、长期投资都具有欺骗性、都是浮云,只有通过资产配置技术才能帮助老百姓实现保值、养老的愿望。

书中披露巴菲特拥有大众不知道的家世背景和政治资本,是能平安度过金融危机的根本原因。因为多位大师级人物在金融危机中都晚节不保。比如连胜业绩超过彼得·林奇的米勒是公认的价值投资大师,他用价值投资法则选出股票如贝尔斯登等公司关键时刻并没有得到政府的帮助,因而彻底失败。而巴菲特投资的多家公司同样有倒闭之虞却得到政府大力相助,纷纷起死回生。

不仅金融危机,早在1991年巴菲特重仓持股的所罗门公司发生违规投标国债的丑闻,所罗门这一金融帝国即将垮掉。一般的价值投资者只能束手无策,几十年积累的投资收益肯定一夜损失殆尽。而此时巴菲特再次运用自己的人脉关系,亲自担任公司总裁,最终所罗门公司大事化小,支付了点罚款就保住了公司承销资格和市场地位。所罗门公司股价竟然在丑闻化解的过程中上涨30%。事实如果巴菲特没有强大的政府游说能力,价值投资的楷模的投资业绩已经面目全非。

和人们普遍的认知不同,在真正的金融圈内价值投资一直充满争议。价值投资的鼻祖、巴菲特的老师格雷厄姆早在1976年临终之前就在接受采访的时候表示价值投资已经没有用途了。而“投资大围猎”书中记录格雷厄姆同时代的知名投资大师更直接称格雷厄姆从未通过他提出的“价值投资”理论赚到过钱,但在他死后却有很多人按照他的理论去做。此外被价值投资信徒奉为经典的《证券分析》实际是在格雷厄姆刚刚从频临破产的阴影中走出来的时候写的书,并未经历实战检验。让格雷厄姆名声大噪的除了书还有1933年以后的投资业绩,但在这轮美国世纪大牛市中,直到格雷厄姆退休也只有3年是小幅度下跌,价值投资并未经过检验。因此不难理解,为何牛市中总出现很多价值投资大师,但多数在熊市中丝毫无还手之力。至于巴菲特除了其政治人脉之外,投资手法并没有公开过,老资格的诺贝尔奖得主萨缪尔森说,巴菲特不会告诉你怎么成为巴菲特。这本披露巴菲特模式骗局,解密圈内少数精英赚钱之道的书,自然引起很大争议。

有读者嗤之以鼻认为不过是一本投资领域的“阴谋论”,也有网友留言直呼“太刺激了”,“看后汗流浃背”等等。这样离经叛道的说法,却得到了茅于轼、曹红辉、王国军等经济学家的认可,世界级的投资大师、有新兴市场教父之称墨贝尔斯也赞同书中提出投资“坏基金”的资产配置技术。社科院金融所曹红辉主任称,这是另一套游戏规则,中国人的突围之路。
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发表于 2011-3-9 11:54 | 显示全部楼层
一个敢于蔑视经济巨人的人,有可能是穷光蛋
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发表于 2011-3-9 12:01 | 显示全部楼层
说得太好了,哈哈哈哈哈#*22*#
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发表于 2011-3-9 12:11 | 显示全部楼层
具有 ‘社会主义革命思想’的人非常喜欢用这种思维去看待 ‘资本主义’,我们说现在是 ‘社会主义初级阶段 ’,可是没人说 ‘资本主义’是什么阶段,我们的资本市场刚刚起步却大言不惭的评论人家的东西,
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 楼主| 发表于 2011-3-10 12:34 | 显示全部楼层
看看要涨又下来了,犹豫了,却真涨了。。。
看看要跌又上去了,迷惑了,却真跌了。。。
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发表于 2011-3-10 13:24 | 显示全部楼层
看看要涨又下来了,犹豫了,却真涨了。。。
看看要跌又上去了,迷惑了,却真跌了。。。
情人“班得瑞”每天陪伴着我,
为了升级还得不遗余力地顶!
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发表于 2011-3-10 13:55 | 显示全部楼层
#*)*#
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发表于 2011-3-10 14:25 | 显示全部楼层
围观ing#*)*#
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发表于 2011-3-10 14:25 | 显示全部楼层
股市与经济无关
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 楼主| 发表于 2011-3-11 18:46 | 显示全部楼层
年轻的时候,他们管我叫投机者;
等后来水平提高了,他们又叫我价值投资者;
再后来,财富更多了,也混整了,他们又叫我慈善家。

其实从头到尾我做的是同样的一件事:低买高卖。
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 楼主| 发表于 2011-3-23 14:52 | 显示全部楼层
#*)*# #*)*#
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发表于 2011-3-23 15:10 | 显示全部楼层
看看这些股票,哪有价值啊,只能投机。
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发表于 2011-3-23 15:40 | 显示全部楼层
嘴皮子干仗没啥意思
金融市场是实战业绩胜于一切
真正赚了大钱的才有话语权
#*29*#
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无影无棕学术交流家园将上证指数拆解到底行云流水话投资

发表于 2011-3-23 15:58 | 显示全部楼层
角度不同#*P#
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 楼主| 发表于 2011-3-27 10:08 | 显示全部楼层
山东卫视 新书天天荐《巴菲特阴谋》

/来自中华网社区 club.china.com/
  
    http://v.iqilu.com/content/index/364436



巴菲特就一忽悠,他讲:日本地震震出投资机会



3月21日,巴菲特在韩国大邱市出席TaeguTec Ltd. 大邱市新厂房的开幕典礼时发表讲话,TaeguTec是他所执掌的基金公司Berkshire Hathaway Inc。通过旗下以色列机械制造商Iscar Metalworking Cos。投资的企业。



股神巴菲特表示,重建需要花费时日,但地震不会改变日本经济未来;“如果我持有日本公司股票,我肯定不会抛售。”他说,巨大的自然灾害不会妨碍日本经济的未来,并且是新一轮的购买机会。 他认为日本的经济前景与十天前没有甚么不同,不寻常事件提供购买机会。



巴菲特实际是为了什么?



全球最大的再保险公司——慕尼黑再保险(Munich Re)由于日本地震可能蒙受21 亿美元损失,而在新西兰地震及澳洲台风中损失达15 亿美元,上述三项天灾总计给公司带来36 亿美元的损失。



2011年,慕尼黑再保险盈利目标为24 亿欧元,但由于天灾带来的高赔付将使这一目标变得渺茫,公司公开称:“2011 年盈利目标24 亿欧元不可能达标。



巴菲特是慕尼黑再保险第一大股东,持有公司10%股份。去年以来,巴菲特持续增持了该公司的股份,从超过7%的份额直至目前的10%。另外,其还持有全球排名第二的瑞士再保险公司3%的股份。
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 楼主| 发表于 2011-3-29 11:08 | 显示全部楼层
富人的世界 被打回原型的经济学大师们——2011奥斯卡最佳纪录片


米什金、哈勃等在记者的逼问中步步后退,最后甚至恼羞成怒,看得我又悲又喜又幸灾乐祸。喜的是终于看到他们了,集合式的看到了这些在我心中闪烁着无比光芒的经济届大师们;悲的是大师在现实中被打回了贪婪的原型;幸灾乐祸的是,你们有什么好牛的,牛校牛教授你们不给我offer又如何,自己不是被别人骂得狗血淋头!?
    让我略微惊讶的是academic conflict of interest,没想到这些顶级学者也会为了钱牺牲学术贞操……sigh……
  
  2011-03-05 03:13:50 phoenie  学得文武艺,货与帝王家
    你以为人家会在乎挨你两句骂?那是人家不爱理你。
《inside job》<监守自盗>11年奥斯卡最佳纪录片,完全打消了我对美国的热情和期望。金融问题是世界性的问题,特别是在金钱至上的美国,在去掉了好莱坞华丽包装之后 ,在经历金融重创仍一蹶不振之后,这部纪录片可能会给我一些答案和警示。当然,本朝某些人深知肚明这些内幕也和他们如一丘之貉般龌龊。这个世界是富人掌控的世界,平民只是被玩弄于股掌间的毫不起眼的棋子。当真相大白的时候,他们依然可以堂而皇之的退掉一切罪过,让平民为他们的所谓的“过失”买单。
    仇富不是没有道理的一种情绪,只是无力反抗的一种发泄。我终于明白了。
    有些事情还是不知道的好,不知道就不会觉得丑陋和黑暗,也不会觉得无力和失望。
    纪录片果然是最给力的证据让我慢慢看清楚这个世界。 监守自盗 Inside Job (2010)
  
  导演: 查尔斯·弗格森
  编剧: Chad Beck / Adam Bolt
  主演: 马特·达蒙
  类型: 纪录片
  制片国家/地区: 美国
  语言: 英语
  片长: 120分钟
  上映日期: 2010-10-08(美国)
  官方网站: www.sonyclassics.com/insidejob
  又名: 内幕工作
  IMDb链接: tt1645089
  影片探讨了2008年金融危机产生的原因。影片巧妙地通过一个混混职位高升进而破坏规章政策的故事展开。这是第一部调查这场前所未有危机发生原理的影片。影片试图揭露金融危机的本质。这场危机造成全球股市大跌、大银行倒闭和接踵而至的社会影响。电影业倒没受什么影响:金融危机使人们迫切需要娱乐和消遣,以致于影院爆满。
  http://www.56.com/u81/v_NTg3MzI1OTA.html
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 楼主| 发表于 2011-3-30 10:30 | 显示全部楼层
山东卫视 新书天天荐《巴菲特阴谋》
http://v.iqilu.com/content/index/364436
 


    巴菲特就一忽悠,他讲:日本地震震出投资机会
       3月21日,巴菲特在韩国大邱市出席TaeguTec Ltd. 大邱市新厂房的开幕典礼时发表讲话,TaeguTec是他所执掌的基金公司Berkshire Hathaway Inc。通过旗下以色列机械制造商Iscar Metalworking Cos。投资的企业。
       股神巴菲特表示,重建需要花费时日,但地震不会改变日本经济未来;“如果我持有日本公司股票,我肯定不会抛售。”他说,巨大的自然灾害不会妨碍日本经济的未来,并且是新一轮的购买机会。 他认为日本的经济前景与十天前没有甚么不同,不寻常事件提供购买机会。
       巴菲特实际是为了什么?
       全球最大的再保险公司——慕尼黑再保险(Munich Re)由于日本地震可能蒙受21 亿美元损失,而在新西兰地震及澳洲台风中损失达15 亿美元,上述三项天灾总计给公司带来36 亿美元的损失。
       2011年,慕尼黑再保险盈利目标为24 亿欧元,但由于天灾带来的高赔付将使这一目标变得渺茫,公司公开称:“2011 年盈利目标24 亿欧元不可能达标。
       巴菲特是慕尼黑再保险第一大股东,持有公司10%股份。去年以来,巴菲特持续增持了该公司的股份,从超过7%的份额直至目前的10%。另外,其还持有全球排名第二的瑞士再保险公司3%的股份。
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 楼主| 发表于 2011-3-31 21:20 | 显示全部楼层
看不见的战争,西方媒体是如何忽悠大众的
导演: Alan Lowery / John Pilger
编剧: John Pilger
主演: John Pilger / Rageh Omaar / Dan Rather / David Rose / Fran Unsworth / David Mannion / Julian Assange
类型: 纪录片
官方网站: http://www.johnpilger.com/dvds/the-war-you-dont-see-uk-
制片国家/地区: 英国
语言: 英语
上映日期: 2010-12-12(英国)

在线播放:
http://www.56.com/u53/v_NTkyNzc1NDY.html
http://video.sina.com.cn/v/b/48957646-1690474505.html
http://www.tudou.com/programs/view/00_rFBhQoO0/

美国金融背后的真相——时代精神1-3

在线观看:
时代精神1http://www.tudou.com/programs/view/yFTung0kZ28/
时代精神2http://www.tudou.com/programs/view/E84UD9losCM/
时代精神3http://www.tudou.com/programs/view/dDBGriaoJII/
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发表于 2011-3-31 21:24 | 显示全部楼层
不管怎么说人家都赚了个盆满钵满啊......肯定有他的道理的,中国现在投机重,是有中国特色的原因在里面的,这两年投机渐渐不如中线投资收益好了吧感觉
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发表于 2011-4-2 10:48 | 显示全部楼层
同意#bb# #*d1*#
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