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楼主: 249575940

[讨论] 给希望在股市成功的朋友们提几个问题——佛度有缘人

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发表于 2010-2-18 20:27 | 显示全部楼层
利只可曲折求--------你是对牛弹琴,闭嘴!不然斑竹再把你这个ID封掉!#*)*#
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发表于 2010-2-18 20:34 | 显示全部楼层
1、投机
2、建立自己的交易系统,并严格执行纪律
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 楼主| 发表于 2010-2-18 21:20 | 显示全部楼层
原帖由 利只可曲折求 于 2010-2-18 19:05 发表
        你真够狂人狂语的!真是无知者无畏呀!刘其兵,不知楼主到底知多少?至少目前还在华夏基金就职的王亚伟,三年来直到现在还在拜他为师呢!祝他新春愉快!  再说索罗斯建仓时,何时顺势而为过?斯坦哈特为 ...


赢家?输家?你认为这里是赌场吗?
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 楼主| 发表于 2010-2-18 21:28 | 显示全部楼层
刘其兵:“时势英雄”之末路
■据《第一财经日报》、《财经》杂志
  2008年4月,“刘其兵”,这个曾经风光无限随后又跌入深渊的“明星交易员”,时隔两年半后再度被公诸于众时,已不再引起慌乱,尽管仍是疑窦重重。如同许多捅了大篓子的人一样,他曾经被视为失踪甚或是死亡。如今,这个人站在北京第一中级人民法院的法庭上,一审被判7年徒刑。   根据法院判决,“刘其兵于1999年 12月至 2005年10月,在担任国家物资储备调节中心进出口处副处长、处长及国家发改委物资储备调节中心处长期间,违反国家对国有单位进行期货交易的相关规定,将该中心资金用于境外非套期保值的期货交易,致使发改委物资储备调节中心损失折合人民币9.2亿元”——这,足以使他牢牢地被拴在国内重大衍生品交易丑闻录的链条上。
  家境贫寒天资禀赋
  1968年10月,刘其兵出生在滠口镇辖区内刘集乡的一个普通农民家庭中。虽然他不常回老家,但是年纪稍长的乡亲们对他的印象依然很深。刘其兵还有一个哥哥,目前在湖北一家煤矿工作。刘其兵的父亲在其6岁时就去世了,母亲独立抚养两个儿子读书,在刘其兵工作之前家境较为贫寒。
  “在刘其兵把母亲接走前,他们家的房子挺破的,家里没钱,又要供孩子读书,生活过得挺困难。”刘其兵的堂兄刘小毛告诉记者,“虽然刘其兵读大学的学费是贷款的,不过每个月的生活费也常让他母亲犯愁,毕竟家里除了种地,就没有别的收入了。”刘其兵在武汉大学时的班主任叶永青老师说,由于刘其兵家境比较贫寒,穿着上没有什么讲究,“特别在冬天,一件黄旧仿军大衣就是主要的御寒衣服”。
  叶永青回忆,刘其兵在17岁时就以优异的成绩考入了武汉大学世界经济系的世界经济专业。在1986年武汉大学的所有系科中,世界经济系的录取分数线是最高的。或许正是由于家境的贫困,刘其兵读书特别刻苦,而本身的聪明禀赋,让他最终能从一个贫寒的农家子弟,被国家物资储备局相中,并最终成为第一批赴英国培训的国际期货操盘手。
  在读大学之前,刘其兵的就学之路相当顺利。刘其兵是在当地的小学完成了小学课程,之后考入了滠口初中,然后以全校前列的名次考入孝感市高级中学。由于孝感市高级中学是重点高中,当时刘其兵考入这所中学在当地还成为一段佳话。当地人说,刘其兵从小就很聪明,脑子很好使,读书成绩特别好。在大学期间,刘其兵也坚持其一贯的刻苦作风。叶永青老师回忆说,刘其兵除了爱好打篮球和踢足球外,其余大多数时间都花在图书馆和自修教室内。
  刘其兵在武汉大学的各科成绩比较平均,多数科目成绩在80分以上,上90分的科目也不少。正是由于其各科成绩都较为优秀,1990年国储局在到武汉大学招聘时,刘其兵成为了推荐应聘学生中的一个。
  而他也很幸运地成为了那年武汉大学唯一一个被国储局聘用的人。
  期货市场的“明星”
  1997年7月,国储局同意刘其兵所任职的国储调节中心在期货市场进行套期保值业务,刘其兵被授权为国储调节中心在伦敦金属交易所(LME)开立交易账户的交易下达人。自1998年始,国储调节中心通过LME进行自营期货业务,并在英国标准银行、AMT等期货经纪公司开设了多个期货交易账户,具体工作由刘其兵负责实施。仅仅1年后,铜市开始触底,并慢慢回暖。
  据报道,刘其兵在这轮牛市启动之初就开始积极做多,从铜价1000多美元到3000美元期间,他做得非常顺手,瑞银集团伦敦金属分析师Robin Bhar表示,在2002、2003年间,当铜的价格还在每吨1600美元时,刘其兵曾买入现货运到中国;在2004年铜价涨到每吨2800美元时,刘将其卖出,获利颇丰。
  而刘其兵更擅长的是在上海期交所与LME之间做反向套利。尽管上海期铜一直是跟随LME走,被称为“影子市场”,但两个市场之间每吨有上千元甚至上万元价差,因此这种套利行为较为普遍。由于国储局强大的现货背景,刘的一举一动更使跟风者众,因此,据称一度“国储调节中心在国内市场获利超过7亿元人民币”。
  2005年11月14日,《华尔街日报》网络版刊登的一篇名为“China Copper Trader Missing(中国期货消失)”的文章,使“Liu Qibing”一夜之间为全球瞩目。其时,很多中国媒体甚至都不清楚“Liu Qibing”到底是哪三个字,以至于不少报道写错了名字。人们从身边有限的线索、甚至不惜远赴英伦去探询刘其兵的底细,但这位“说话不多,很多时候,就是你路过他身边,他都不会跟你打招呼”的神秘交易者为人知之甚少,在伦敦金属交易所的交易员看来,“刘是一个非常自在、随和、财富不外露的家伙”;在他的中国同行看来,刘的沉默寡言与深居简出,表明了他具有“干大事”的禀赋。“他可以说是近两年全球最出色的交易员,因为是刘其兵首先发现并最终制造了期铜的这轮超级牛市”,有评论如是说。
  是英雄造时势还是时势造英雄,这也许是个无解的命题。但显然,对于 1994年3月到国储局,1995年即获得难得的机会去伦敦金属交易所实习半年的刘其兵来说,他不仅在仕途上一路平坦,其不算长的交易生涯也可谓堪逢盛世天堂。
  末路上的“逃兵”
  不过从铜价涨上3000美元开始,以熟练的技术分析著称的刘其兵认为大跌在即,于是不断地在LME开空仓。据称在2005年末事件爆发之前,2003年下半年,刘曾有过一次爆仓并因此有过第一次出走,但原国储调节中心副主任吕嘉范将其劝回。
  2004年中国实施宏观调控后,受国内需求大幅下降的影响,国内铜价于下半年开始下滑,这加深了刘其兵看空铜市的判断。据称,至2005年9月中下旬,刘其兵已累计开出8000手空仓合约,其中致命的是投机性极强、风险巨大的结构性期权空头头寸。然而事实上是,铜价由2004年3月初突破3000美元/吨开始启动,一路狂奔到2006年 5月中旬达8790美元/吨。这样敞口的巨额头寸很快就被国际资本大鳄盯住,一出壮烈的逼空行情由此上演。刘其兵的空头开得越多,铜价就涨得越快,2005年9月,LME铜价从3500美元/吨上攻至 3700美元/吨。而至合约到期前,铜价已经突破了4000美元/吨。至此,刘其兵的的确确成为了一轮“铜牛”的制造者。
  2005年10月,刘其兵留下一封遗书后失踪,起初伦敦的传言是这位交易员在“度假”,至当年11月14日《华尔街日报》网络版的报道后两天,国储局“有关人员”出面否认了交易员失踪的说法,并指出刘其兵并非国储局工作人员。
  但有关方面的说法并非没有依据,因为国储局是国家机关,本身不能进行经营活动,因此1994年,国储局出资成立了国储调节中心,该中心属于经费自理的事业单位。
  这个说法引起了多家为刘其兵提供授信的国际经纪商的恐慌,尤其是国储局方面表示刘其兵的交易是个人行为,他提供的授权书是伪造的,这意味着国储局方面可以不必承担任何损失。据悉,包括英国标准银行、摩根士丹利等在内的8家经纪商于2005年11月底联袂赴京,与有关部门进行谈判,时间长达 3个月之久,最后的结果是,双方各自承担一半的损失。
  与此同时,国储局的“自救”也在展开。 2005年 10月,国储部门开始增加铜库存;10月26日,国家发改委发文《抑制铜冶炼行业盲目投资,促进铜工业健康发展》;11月11日,国储局官员一反常态地公开声称国储局目前手上共掌握了 130万吨铜;11月16日至31日,国储局先后三次通过公开拍卖,向国内现货市场抛售铜。然而前两次还带来了铜价的回调,最后一次拍卖时,结果却是LME铜价再次创出4255美元/吨的新高,上海期铜的两大主力合约亦均创出历史高点。至此,国储局惟有长叹“尽人事,知天命”。
  2005年12月21日,刘其兵留下的合约到期交割日,LME铜价波澜不惊,一场大战硝烟似已散去,只留下静静的战场。
  2006年6月21日,“逃兵”刘其兵在云南昆明书林街富邦花园的一套住房内被捕

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 楼主| 发表于 2010-2-18 21:42 | 显示全部楼层

回复 #118 利只可曲折求 的帖子

请兄台自问,你有索罗斯可以主导市场的上百亿上千亿的资金吗?你有斯坦哈特的交易水平吗?

刘其兵不过是个逃兵而已,为国家造成如此之大的损失,还有颜面苟活,这个市场从来不缺天才,一个人,不忠不孝,就算是天才有什么用,何况是个失败的天才。如果他能以死谢天下,也算上一条汉子。现在算什么!逃兵!被捕!他的责任心在哪里,之前已经爆过一次仓,这次还不知道止损!他在拿国家的钱去赌吗?

王亚伟,明星基金经理,请问他赚的是谁的钱?四川地震他捐了多少钱?一个吃股民肉,喝股民血的人,搞的跟英雄似的!巴菲特,索罗斯的遗嘱都是身后90%的财产捐献给社会!王亚伟他能做到吗?

[ 本帖最后由 249575940 于 2010-2-18 22:46 编辑 ]
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发表于 2010-2-18 21:49 | 显示全部楼层
原帖由 249575940 于 2010-2-18 14:28 发表

你是个没有信仰的人!我们人类能发展到现在的文明,难道不是一代代的先辈在积累和传承吗?请问你能给下一代的人传承些什么呢?



呵呵,说真的,我确实没有什么信仰。
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发表于 2010-2-18 22:17 | 显示全部楼层
俺也来聊聊。

1、你来到这个市场是想投资呢,还是想投机呢?

何为投资,何为投机,俺不知也。

2、“岁岁年年股相似,年年岁岁人不同”每次牛熊的轮回,真正的赢家是谁呢?

那些聪明的钱,他们以市场大众的那些愚蠢的”情绪与本能“作为食物。呵呵,那些千万年进化而成的内心的魔鬼。你够坚强吗?你能收服它吗?

3、在这个市场上获得成功真的需要学习哪些所谓的“高手”的秘籍吗?

大道至简,成功的方法很简单,一张纸几句话,简单到你不敢相信这是真的。在你能够相信它们之前,你要尝试所有错误的方法,走完所有的弯路。摸爬滚打头破血流几年之后,你会惊讶的发现,好的方法在你看的第一本交易书籍上就上上下下的写了无数遍。

4、在资本市场这个血淋淋的战场中,朋友们,你们心中的信仰是什么?

某人说,”在不确定性面前,我们能做的只能是保持优雅。“做我们该做的,结局让上天来决定。

5、你把自己和市场分别放在什么样子的位置上?

市场是朋友。这个朋友有时候脾气不太好,那个时候就离他远一点。但这个朋友是很义气的,对于了解他的人往往很慷慨。
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gysj1122 + 2 2010-2-18 23:09 感谢楼主分享,收藏并加分支持!

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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2010-2-18 22:29 | 显示全部楼层
我也来聊聊:
1、你来到这个市场是想投资呢,还是想投机呢?

有备(学以至用)而来的投机。

2、“岁岁年年股相似,年年岁岁人不同”每次牛熊的轮回,真正的赢家是谁呢?

风险控制的高手!
3、在这个市场上获得成功真的需要学习哪些所谓的“高手”的秘籍吗?

博采众长,活学活用。

4、在资本市场这个血淋淋的战场中,朋友们,你们心中的信仰是什么?

克服恐惧。

5、你把自己和市场分别放在什么样子的位置上?

顺应市场。
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 楼主| 发表于 2010-2-18 22:49 | 显示全部楼层

回复 #127 y-man 的帖子

谢谢朋友来捧场,你说的很对,相信你交易也做的很好!看得出你有一颗平和的心!
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发表于 2010-2-18 22:51 | 显示全部楼层
#*22*#
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 楼主| 发表于 2010-2-18 22:55 | 显示全部楼层

回复 #128 系统投资 的帖子

谢谢你的回答,我想正确的态度是成功的开始,最难的永远是知行合一!
这是个神圣的市场,每个人都可以成功,他可以无情的惩罚你人性的弱点,如果你能不断战胜自己,你的灵魂就会得到升华!
这个世界上,没有比战场能让人成长的更快的地方了。
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发表于 2010-2-18 23:09 | 显示全部楼层
3、在这个市场上获得成功真的需要学习哪些所谓的“高手”的秘籍吗?

大道至简,成功的方法很简单,一张纸几句话,简单到你不敢相信这是真的。在你能够相信它们之前,你要尝试所有错误的方法,走完所有的弯路。摸爬滚打头破血流几年之后,你会惊讶的发现,好的方法在你看的第一本交易书籍上就上上下下的写了无数遍。
#bb# #bb#
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发表于 2010-2-18 23:15 | 显示全部楼层
二战名将蒙哥马利的反共意识很浓,比之于丘吉尔毫不逊色。

从1946年开始,他用了十多年的时间研究世界战史,特别是中国战史,最后突破了意识形态束缚,说出了让西方世界震惊的话。

首相麦克米伦甚至说:我看蒙帅一定是神经失常了,居然拍上了毛泽东的马屁。

蒙哥马利说:战争是智者的游戏。亚历山大也好,凯撒也好,只能算是撒蛮力的英雄,靠的是人海战术和官兵的癫狂取胜;他们生在那样一个历史圈,没有机会遇见真正的对手乃是他们的幸运,就像一句中国古话说的那样,世无英雄,遂使竖子成名。倘若他们当年推进到中国,与《孙子兵法》、《戚继光用兵方略》的后代较量一番,那才会知道什么叫战争。几年前,美军一个小小的中将,简直就像一个没有见过世面的小丑,胆敢把自己吹嘘成天才的军事家,有记者干脆说他是亚历山大,太可笑了嘛。大家当然都知道我说的是巴顿。即使巴顿果真是个天才,他也没能得到机会展示。二战时,盟军开辟第二战场是在苏军发动大反攻并一路奏凯以后,所以盟军并未受到有力阻击,打的是顺风顺水之战;德军投放到苏德战场的总兵力为八百万,用在西线(包括非洲战场)的兵力不足六十万。而巴顿中将“单独”对付的德军最多的那次只一万多。他算哪门子的天才?

有人问蒙帅,斯大林算不算军事天才?

蒙哥马利微笑摇头,说:“我看不出约瑟夫大叔(西方对斯大林的戏称)哪些地方表现了天才的技巧,基本上也只是靠那几百万绝对忠于他的苏军官兵以及庞大的坦克集群、炮弹、数以万计的飞机取胜,与亚历山大、凯撒的成功大同小异。

接着蒙帅结论道:古往今来,最伟大的战略家是毛泽东。

他说:毛泽东是中国两千年来战略战术的理论与实践的集大成者。无论是小范围周旋的四渡赤水,还是大兵团会战的三大战役,他都表现了超凡的智慧,说是鬼神莫测之机也不为过。更奇妙的是1938年以后,毛泽东极少亲临前线,只呆在延安的窑洞内和西柏坡的平房里,用一封又一封电报指挥千里之外的部队作战,总是每战必克。韩战发生以后,他也是这样呆在中南海指挥着异国他乡的战争。我发现,每当那位不太听话的彭德怀遵照他的电令去排兵布阵、去穿插包围,盟军必吃大亏;每当彭德怀将他的电令扔在一旁,照自己的意图干,盟军最后就笑逐颜开。

蒙哥马利惊叹不置的是这位天才的军事家居然连最简单的枪支也看不明白,更不用说用于韩战的苏制武器了。(多管自行火箭炮——即喀秋莎,他就更看不明白了)

从1958年起,蒙哥马利不止一次来到中国,据他说目的只有两个:首先是看望他最崇拜的毛泽东,然后是考察毛泽东缔造的军队为什么服从性和主观能动性都那么优秀。

毛泽东诚恳地对他说,有的东西你们外国人是学不到的,这里既有民族积淀的因素,也有意识形态内容。

毛泽东又半开玩笑地说:不过如果你不怕受到赤化的话,可以先学一学辩证法,然后再来研究中国战略战术,也许收获会多一些。

尽管意识形态不同,毛泽东却很喜欢他,赞扬他为人坦诚,能摆脱偏见,不像那个丘胖子(丘吉尔)冥顽不灵;又说他是二战英雄,不像美国的麦克阿瑟——此人在朝鲜太不禁打了。

在周恩来安排下,蒙哥马利陆续访问了中国军队诸多将帅。回英国后他对记者说,毛泽东麾下名将如云,天才云集,我奉劝自由世界千万不要跟他们打仗。
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发表于 2010-2-18 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 249575940 于 2010-2-18 17:09 发表

你觉得刘其兵真的懂技术分析吗?真的懂顺势而为吗?真的是一个合格的交易员吗?
作为一个交易者,开仓后不设置止损并严格执行止损命令,死对于他来说只是早晚的事!我请问,如果他把止损设置在本金的10%,或者 ...


火车减速了..边堵边退..有加速迹象...撒腿就跑..哈哈..浪费早上吃的二两大米.#*22*#
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发表于 2010-2-19 08:55 | 显示全部楼层
1. 投机

2. 真正悟道而且道行合一的人

3. 不是秘籍,而是理念

4. 信仰就是:以变化的策略应对不同的市场。

[ 本帖最后由 wgsy 于 2010-2-19 08:56 编辑 ]
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发表于 2010-2-19 09:51 | 显示全部楼层
1、你来到这个市场是想投资呢,还是想投机呢?
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2、“岁岁年年股相似,年年岁岁人不同”每次牛熊的轮回,真正的赢家是谁呢?
------------------------
3、在这个市场上获得成功真的需要学习哪些所谓的“高手”的秘籍吗?
------必须的,前车之鉴后事之师,事物永远是先继承后发展的。

4、在资本市场这个血淋淋的战场中,朋友们,你们心中的信仰是什么?
------社会是科学合理的向上发展.

5、你把自己和市场分别放在什么样子的位置上?
-----市场是共患难的朋友。

[ 本帖最后由 黄冠 于 2010-2-19 10:01 编辑 ]
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发表于 2010-2-19 09:54 | 显示全部楼层
坚持站好一线最后一天岗
#*22*# #*22*# #*22*#
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 楼主| 发表于 2010-2-19 11:20 | 显示全部楼层

回复 #133 diffwxjx 的帖子

受教了!
“毛泽东诚恳地对他说,有的东西你们外国人是学不到的,这里既有民族积淀的因素,也有意识形态内容。”
有的东西已经被大多数现在的我们丢掉了!
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发表于 2010-2-19 11:29 | 显示全部楼层
提议加红该贴!(值得大家阅读思考)
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发表于 2010-2-19 18:23 | 显示全部楼层
1.当然投机
2.真正的赢家:显见的是真赢了钱的股民、机构、券商、税务。后面跟着的是上市公司,接着是全民乃至全球,宇宙周期尽了的时候,没有谁赢钱,也没有谁输钱。(哈哈,晕吧!)
3.4.5 就不用回答了吧! 哈哈#*29*#

[ 本帖最后由 wsn11223344 于 2010-2-19 22:27 编辑 ]
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