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[讨论] 一张图彻底否定随机漫步理论也否定随意操纵说

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发表于 2010-2-4 12:48 | 显示全部楼层

一张图彻底否定随机漫步理论也否定随意操纵说

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:狗剩太郎 浏览:23302 回复:23

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自己看吧。还有人再说市场是随机漫步的吗?

指数叠加:上证+台湾加权,看看,随机的么?随意操纵的吗?

补充:随机漫步理论概述

随机漫步理论认为股价是由买卖双方的交易决定的。买方和卖方都是理性的人,能够获得同样的信息,因此只有在双方都认为公平合理的价格上,交易才可能达成。任何人无法预测股价的变动,股价的变动基本上是随机的。通过分析,我们知道随机漫步理论包含两个方面的含义:一是指现时的股票定价已完全反映了所有的信息,任何人都不可能占有别人不知道信息;二是指市场的短期波动完全不可预测,如同随时漫步一样。我们可以将随机性形象地比喻为一枚硬币的正反两面,当10000个人掷硬币时,大约5000个人会掷得正面,掷得正面的5000个人再掷,又会有2500个人掷得正面,第三轮、第四轮……当最后掷得正面的人产生时,所有的人无不目瞪口呆的惊叹这个人的掷币才能,在随机漫步理论看来,这最后一个胜的人仅仅是机遇在起作用而已。在随机漫步理论看来,各式各样的技术分析都存在预测悖论:如果众人圴相信某预测为真,则众人会提前采取行动,从而干挠了该预测,使其为假;反之许多能够事后被证明为真的预测,恰在于事前人们尚未信其真。可以这样说,在其它领域通过勤奋最终会成功,而投资领域则只能说成功的人肯定是勤奋的,而勤奋的人却不一定成功。随机漫步新论----天道不酬勤。

技术派的死敌#*22*#

这里俺补充一下:


技术分析的最大误区:
技术分析用来算命,就是走入了误区。

一个非常大的误区,无论是实践者,还是旁观者,都容易进入这样的误区。


通过图表对比可以很清楚的看到,各种市场有一定的同步性,这不符合随机的特点,相关性是随机性的对立面,如此而已。
有了这个前提,就可以继续搞技术分析了,否则技术分析个啥呢?抛硬币吧。

[ 本帖最后由 狗剩太郎 于 2010-2-4 16:15 编辑 ]

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zsu + 1 2010-2-4 15:58 建议先搞清楚什么叫做随机漫步再说。呵呵

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发表于 2010-2-4 12:50 | 显示全部楼层
#*31*# #*31*# #*31*# #*31*# #*31*# #*31*#
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发表于 2010-2-4 12:53 | 显示全部楼层
#mad# #mad#
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 楼主| 发表于 2010-2-4 13:00 | 显示全部楼层
补充:市场上有几种传说:

1、历史悠久的随机漫步说,就是说市场的运动是随机的,毫无相关性的,所谓趋势都是随机产生的结果
2、市场是可以随意操纵的,要几点是几点

俺用一张图来说明,有兴趣的可以用K线叠加功能破除迷信#*29*#
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发表于 2010-2-4 13:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-2-4 13:08 | 显示全部楼层
原帖由 wenxibo 于 2010-2-4 13:04 发表
不懂你什么意思。

A股市场不是封闭的,总有资金流入流出,亚太好,那么A股也好。
但是这能肯定什么呢?

这市场上有很多学说,假说,随机漫步是一种,随意操纵也是一种,不一定能肯定什么,但是否定错误是接近真实的一种途径。
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 楼主| 发表于 2010-2-4 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 wenxibo 于 2010-2-4 13:04 发表
不懂你什么意思。

A股市场不是封闭的,总有资金流入流出,亚太好,那么A股也好。
但是这能肯定什么呢?

同样,你也可以把上证指数和深成指叠加一下,然后惊呼:我发现了股市的规律,深值涨了,上证也涨, ...



不是这样理解问题的,兄弟。
这市场,多数并不为我们所知,不一定能够得到最内在的真相,但是可以远离一些假象,不是吗?
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 楼主| 发表于 2010-2-4 13:12 | 显示全部楼层
为什么不选择深+上,就是为了更好的说明问题。

避免了一些错误的前提,可以帮助我们走的更远。
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发表于 2010-2-4 13:14 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-2-4 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 wenxibo 于 2010-2-4 13:14 发表
有人用主人的狗来比喻市场,我觉得很贴切。

比如有个隐形人,你看不见。
他有条狗,总是形影不离,但是忽左忽右。
这个狗就是价格,这个隐形人就是上市公司业绩(会定期报告他的位置,也可能是假的)

...

“形影不离”不敢苟同,但价值投资的确值得艰苦学习,艰苦学习。。
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发表于 2010-2-4 13:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-2-4 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 artlands 于 2010-2-4 13:40 发表
我喜欢彼得林奇的趋势投资。

一直想看还没有看呢,太懒#*22*#
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 楼主| 发表于 2010-2-4 14:59 | 显示全部楼层
这武林中秘笈太多了,让人无所适从#*29*#

先把卖大力丸的给扔出去再说。
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 楼主| 发表于 2010-2-4 16:11 | 显示全部楼层
话还是说明白一些的好,补充了一下。
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发表于 2010-2-7 18:13 | 显示全部楼层
麻烦麻大凡
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发表于 2010-2-7 19:06 | 显示全部楼层
1.只有主力大资金才能改变价格趋势。
2。主力根据什么作出决定呢?
3。在全球化的时代,各个地区市场的相互影响会越来越大。
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发表于 2010-2-7 19:41 | 显示全部楼层
#vv1# #vv1#
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发表于 2010-2-7 19:49 | 显示全部楼层
我虽然也不赞成随机漫步说,但我认为LZ的推论方法并不准确。
LZ认为“各种市场有一定的同步性,这不符合随机的特点,相关性是随机性的对立面,” 其实这是小层次上的同步和大层次上的随机,两者并不矛盾。
假如有一个随机漫步的市场A,其他所有市场均和它基本同步,实际上所有市场实质还是随机的,只要你不能预判市场A的走势,同样也就不能预判其他同步市场的走势。
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发表于 2010-2-7 19:53 | 显示全部楼层
我对交易的艺术的兴趣,远远超过对最近一两笔交易本身的兴趣
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Clark-Kent + 1 2011-5-25 22:42 天哪,传说中的神仙现身了!

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 楼主| 发表于 2010-2-8 09:30 | 显示全部楼层
原帖由 looongtalk 于 2010-2-7 19:49 发表
我虽然也不赞成随机漫步说,但我认为LZ的推论方法并不准确。
LZ认为“各种市场有一定的同步性,这不符合随机的特点,相关性是随机性的对立面,” 其实这是小层次上的同步和大层次上的随机,两者并不矛盾。
假 ...



坦率的讲,我的数学不太好,不知道如何在数学上去论证,只有在数学上得到充分证明市场不是随机的,那么才能最终确定。
但随机漫步学说也没有从数学上证明过市场是“真随机”的。
我认为某种“伪随机”存在于这个市场。
大河中水分子的随机运动。
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