直到封停，方现决心。

长毛

怎么清仓了 ？？？？？事情应该还没有那么严重吧

股钱

瑞版休息下吧  下跌趋势追涨太危险#bb#

瑞趣

原帖由 2701838 于 2010-5-7 20:16 发表
每次大跌我都是满仓被套的，今次学了一招，下次是另一招套的#*1# 。。。。。。

永远新鲜，赚10次跌1次就完了，残酷

瑞趣

原帖由 长毛 于 2010-5-7 20:19 发表
怎么清仓了 ？？？？？事情应该还没有那么严重吧

暂时的，难得空一次，
待全球稳定一些

瑞趣

笔夫：华尔街制造暴跌阻吓金融监管法案

　　还没加息呢，股灾就已经发生了。北京时间5月7日2点45分道琼斯指数所发生的骇人一幕明白无误地告诉我们，股灾又来了。这一刻，道琼斯指数在10分钟之内跌幅超过700点，全天最多跌去近1000点，直接击穿了万点大关。这是金融史上的又一次9·11事件。为了掩饰内心的不安，华尔街将此次事件解释为人员的操作失误所致，一个雷人的交易员误将million(百万)敲成了billion(10亿),这个解释真的很好，它可以为许多人的不负责任行为进行开脱，同时也可以麻痹一些仍然心存侥幸的投资者，以为一切都已过去，但是事情好像不会有那么乐观。
　　个人认为，5·7事件是市场挑边的结果，是市场对于方向认识举棋不定的时候，偶发事件决定了未来一段时间的方向，道琼斯指数此次下跌的性质属于2009年反弹以来的大清算。
　　当然，笔夫对此还有另外一种解释，即华尔街对奥巴马政府的监管行为进行报复。美国国会即将对金融监管法案进行表决，绝大多数人都认为大银行和机构均难以逃脱此厄运，为了阻止机构对国会的游说，政府方面不惜对高盛大开杀戒，以表明此次对华尔街决不妥协的决心。哪怕巴菲特老头出于一己之利替高盛说了几句话，便立即招致SEC的报复，他们要对老巴涉嫌内幕交易进行调查。老巴参与内幕交易？这样的事情以前可是闻所未闻。政治啊，政治！

瑞趣

周增军：图景何其清晰

　　随着4月16日国务院对房地产调控意见的出台，A股市场在经历8个多月的盘桓整理之后，终于明确了突破的方向：向下。
　　在过去的15个交易日中，上证指数剧跌了15%，很多人感叹说，熊市又来了。

　　岂止是熊市，如果你不幸重仓了地产、钢铁、银行，那几乎就是股灾了：

　　在过去的1个月中，房地产股暴跌了30%，钢铁股暴跌了20%，银行股大跌了15%。

　　在我看来，股票市场正在呈现出一个清晰的“结构性图景"：某种股票和房地产行业相关度的强弱，正在决定其下跌幅度的大小。

　　这种现象背后的简单逻辑是，房地产行业“即将进入一轮比较大的调整”的预期正在被市场认知、接受。

　　考虑到房地产行业和宏观经济的高相关性，我认为，至少在未来数月之内，大市值公司的股价表现将依然疲弱，市场机会将集中于和房地产无关的中小市值品种，尤其是科技股身上。

　　在我看来，市场自去年8月份至今的这一轮整理和分化，正是中国经济增长方式转变在资本市场上的反映和投射：“高碳”在下跌，“低碳”在上升；“投资”在下跌，“消费”在上升。

　　从经济增长方式转变的角度看A股市场的结构分化，很可能这种分化才刚刚开始：十年之后的A股市场，前十大市值公司中为什么不能有“中国的苹果”、 “中国的谷歌”、“中国的微软”？

　　难道有人还会认为，十年之后的A股市场，前十大市值公司依然还都是一堆的银行和石化？

　　市值最终来源于“创新”和“成长”，别无其他。让我们多做些准备在A股市场迎接中国的“苹谷微”吧。

瑞趣

李志林:市值泡沫破灭是单边重挫之根源


近期为什么估值最低的大盘股今年以来却一跌再跌、经常暴跌，并且还一路领跌大盘呢？我认为是大盘股的市值泡沫破灭使然。

上市时贪大超洋埋下了市值泡沫的祸根。如工行、中石油、神华、中铝等，堪称世界第一的规模，但管理团队的能力和水平却并没有跟上。一旦原先的垄断利润得不到继续，成长性就会逐年递减。加上每年没完没了的再融资，使市值泡沫更大，令市场恐惧。

某些以次充好、高价发行的大盘股市值泡沫更大。近半年来有11只大盘股破发，均是净资产仅几角、不符合《公司法》上市条件、以几十倍市盈率高价发行的绩差股。这些大盘股一上市，市值泡沫就迅速破灭，进而“腐蚀”了整个大盘股的肌体。

大小非减持捅破了大盘股的市值泡沫。2007年下半年大盘股最风光时流通比例仅30%多，6124点的流通市值也只有10万亿。但是2010年5月6日2740点时，指数比当时减少了56%，但流通市值却是14万亿，加上创业板，盘子比当时增加了近50%。那是因为流通比例增加到75%以上和扩容6800亿的缘故，一个股市变成了2.5个股市，其市值泡沫的破灭必然导致股价连下台阶。

市场资金面无力承受大盘股的市值泡沫。发达国家用一二百年达到的市值规模，A股市场仅用20年就做到了。但是由于银行资金和国企资金不准入市，指望13亿人积攒起来的储蓄入市实在困难。而现在基金资产占流通市值的比例由原先的35%-40%，降为15%，其中持大盘股的比例不足15%，根本无力像以往那样在大盘股中“抱团取暖”。

调结构、抑过剩、控房价暴露了大盘股市值泡沫的真相。大盘股除金融、地产以外，绝大多数属于国务院抑制九大过剩产业之列。在国务院强调“要用铁的手腕淘汰落后产能”、“坚决控制房价过高涨幅”情况下，其庞大的市值泡沫就成了“牺牲品”，造成了在2008年金融危机时都未曾出现过的大盘股和指数飞流直泻式的单边下跌。

股指期货加速了大盘股市值泡沫的破灭。股指期货开设半月来股市就单边下跌至今，其中既有期货T+0打败了现货T+1交易制度不对等的原因，但最主要的是，期指是以市值泡沫最多的大盘股为标的。在供大于求时，做空总是对的，何况期指还有资金放大6.5倍的杠杆作用，大盘股的市值泡沫岂有不破之理！

鉴此，要想止住大盘单边下跌，有关方面必须充分认识大盘股下跌背后的市值泡沫及其成因，想方设法给予市场休养生息的机会。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-8 14:47 编辑 ]

瑞趣

扬韬:未来破位是超级大概率

昨天晚上，关注美盘的人们看看美股开盘涨跌幅度不大，早早就洗洗睡了。不料早上一起床，赫然听说道琼斯指数盘中暴跌近1000点，收盘跌幅还3%多，全都吓傻了，急忙找原因，原来据说是乌龙指，是本来要卖一个米粒的（百万），结果卖了一个比林（十亿），系统吓坏了，很多股票突然没有了买盘，由此导致道指大跌，其它指数也都狂泻一番。好在，收盘缩窄跌幅，从跌8%收窄到跌3%。
目前的人们，就是如此会自我安慰。美股的结论是暴跌3%，很多人竟然津津乐道于乌龙指，全然无视盘中跌幅8%的现象。如果是牛市，有这样的乌龙指，还不被多头一网打尽？有人卖米粒，恰恰说明机构卖出的意愿大于买进，下面没买盘，恰恰说明多头意愿寡寡，这不是弱市又是什么呢？

回头看，今日沪市最低见2665点，离去年的调整低位2639点仅一步之遥。而深成指已经率先破位。沪深300最低见2817点，离上次低点2795点也相差不多。按照技术分析，未来破位是超级大概率事件。

今天虽然大跌，但银行股跌幅很小，招行等权重股甚至是上涨的。跌幅大的股票，仍然是中盘股。这是令人恐怖的事情。大盘股跌过了，现在喘口气，歇会儿，轮到中盘股。过几天，中盘股跌够了，大盘股该重新跌了，而最让人头疼的是，小盘股迄今还没怎么跌呢。比如，中小板指数目前仅从高位下跌13%，沪深300指数则从高位下跌26%。如果中小板指数达到沪深300指数的跌幅，则应该从目前水平下跌30%，或者说，几乎所有中小板股票，都还有大约3个跌停板。问题是，它们下跌，大盘股能保持翻红吗？只怕未必。

至于目前行情为啥跌，其实根本不重要。好比2007年见顶下跌一样，没有人弄得清楚为什么。只不过，到后来大家渐渐明白了，原来有一个叫次贷危机的事情。只是，当大家都明白的时候，股市已经跌去60%了。现在，究竟为什么？还没有人说得清楚。当你将来弄明白的时候，股市在哪里，谁也不知道。

所以，抄底是危险的，行情是不能太乐观的。至于下一个交易日的行情，没有人知道，因为你永远不知道在你睡着的时候，欧美股市会发生点什么意外，乌龙指抑或白龙指，只有天知道。既然如此，管那么多干嘛，洗洗睡吧，等它跌不动的那天再说。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-8 14:49 编辑 ]

瑞趣

买便宜货（股票）可以使你贫困



张化桥
      
       不少人喜欢买便宜货：从旅行包到化妆品，从毛衣到皮鞋。只要有大减价，他们每场必到。他们买回一大堆东西，但不一定是真正有用的东西。看起来这些东西便宜，但因为没有实际价值，所以成了主人的负担。主人要找地方放置它们。主人本来想节约，结果每个月的开销超出预算，甚至负债累累。时间长了，那些便宜货没有用，主人又不忍心丢掉它们，于是搞一个大甩卖（即“garage sale”）。
      
      
       　　买股票也是如此。有些人看这个股票也便宜，那个也不错。突然，一阵大风扫过，一半的股价不见了。强忍了许久，主人才抚摸着伤口，斩仓。而斩仓又正好错过了下一轮投机的升浪。主人悔恨，却不断地重复同样的错误。这样的人掉到了“价值陷阱”（value trap）里面。
      
      
       　　多数人认为，巴菲特是个价值投资者，可是有一本刚刚出版的新书却对这种看法提出了有力的挑战。美国Georgetown大学的教授Prem Jain在今年刚出版的大作Buffett Beyond Value中认为，巴菲特实际上既是 “增长性的投资者” （growth investor），又是价值投资者，而且更是前者。
      
      
       　　（1）要看过去多年的销售和利润
      
      
       　　作者认为巴菲特成功的秘诀在于把重心放在公司的可持续的增长率，然后再看股票的价格是否足够便宜。作者找了很多的例子证明，对于低质量以及增长前景一般的的公司不管多么便宜，巴菲特都是不买的。
      
      
       　　对巴菲特的两大投资原则，大家已经很熟悉了。（1）不能只看某一年的市盈率，要看过去多年的市盈率。这个原则很有意思，因为它可以帮你避开那个可笑的，关于究竟用那年的市盈率的问题。（2）所投资的公司必须足够大，在行业内必须有领导地位，而且负债率不高。他说大家要避开“价格低，但价值更低”的股票。当然，市盈率高的股票或者昂贵的股票不见得都是增长性的股票。
      
      
       　　直到最近可口可乐是巴菲特最大的重仓股票，占他的所有的股票资产的16%。这些股票大多数是十几年前买入的。1988 年底, 直到笁近，可口可乐的市净率高达5.32倍，而整个资本市场的市净率不到2倍。当时，可口可乐的市盈率为16.8倍，而S&P 500的平均市盈率只有12.4 倍。更重要的是，在巴菲特1988年买入可口可乐之前，可口可乐的股票已经从1978年上升了200%。所以，巴菲特不是一个捡便宜货的人。
      
      
       　　这本书中讲，要看一个公司的历史业绩，最好看十年以上。我1994年入行时，我听老行尊们说过类似的话，但我没听进去。一是中国公司的历史短，二是情况变化快。如果你一定要坚持巴菲特的要求，你会错过很多好公司。当然，巴菲特也错过了太多好公司。但这没关系。
      
      
       　　巴菲特愿意只投资已经被证明了的好公司（把前半场的钱让别人去赚）。这样的投资方法的成功的概率高，失败的概率低。当然，它也就意味着错过很多好机会，以及避免很多失败。在选到了好公司之后，巴菲特宁可在估值方面多一点让步。这与大家对价值投资者的看法不同。他说，“多付点钱买一个伟大的公司，远远好过贪便宜而买个普通的公司”。（It is far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price）。价值投资的重点是看公司的过去，增长型投资的重点是看未来。而巴菲特投资的方法是两者都看，而且特别要看未来。
      
      
       　　江山易改，本性难移。坏的管理层就是坏的管理层，也许永远不能变好。很多投资者太容易原谅和饶恕他们，原因首先是自己贪心和怀有侥幸心理。其次是一种无奈：天下乌鸦一般黑，不买这个股票买哪个呢？这是一种逼迫自己亏钱的方法。最后一点，就是懒汉习惯。大家愿意花大量的时间无所事事，也不愿意花一点时间，扎下去挖掘好的公司。巴菲特说，“如果你在厨房里发现了一个偷油婆（即蟑螂），那你可以肯定绝不止一个”。
      
      
       　　巴菲特建议大家看公司过去五年，十年的市盈率。很多中国投资者（我以前也是）会认为这个标准过于严格。但是你认真想想就明白，这个原则的意义很大。如果象某些中国地产公司那样，去年，今年和明年的利润分别为1亿元，8亿元，和25亿元，你认为它的市盈率应该是多少？它的市盈率应该以那一年为基础？它的利润增长能够持续吗？
      
      
       　　（2）放弃前半场， 只赚取后半场的暴利
      
      
       　　人们把投资者分成截然不同的两大派别：价值派和增长派。这是很错误的。Jain教授认为，巴菲特既是增长派又是价值派，但首先是增长派。他还认为，当你发现一家公司很进取，正派，前景好，公司的利润会高速增长好些年的话，你千万不要用传统的估值方法去捆住你的手脚。今天看起来很贵的股票，过两年就显得很便宜，而且你似乎永远买不到它，因为它的股价不断创新高，似乎永远很贵。分析这种高增长的公司必须靠大智慧和高瞻远瞩，而判断大多数其它公司（以及做纯粹价值派的投资），不需要太多的智慧，谁都能够计算市盈率，市净率，等等。巴菲特说，利润高增长是价值投资的核心因子之一。没有增长，一个股票的价值会大打折扣。说到投资的安全性，他认为，利润高增长是最大的安全。进攻是最有效的防御。
      
      
       　　Jain教授问读者一个问题，在1980到1990年的十年，麦当劳的股票升值了6倍。你有没有胆识买入麦当劳的“昂贵的”股票，赚取后来的7倍？巴菲特有。他看中的是高增长和管理团队。可惜，他也不是神仙。他后来承认他在1998年卖出麦当劳的股票是一个巨大错误。
      
      
       　　巴菲特劝大家区分一次性的因素所导致的高增长与可持续的高增长。比如，石油涨价会导致石油开采和钻井设备的制造商的利润出现高增长，ZF对某项产品的退税可能刺激需求和有关公司的利润快速增长。但这并不能使它们成为高增长型的公司。在中国，“ZF扶持”和集团（母）公司“注资”会给很多上市公司带来一次性的高增长。这种高增长具有欺骗性。很多通过后门上市的公司非常令人失望。原因是，他们的业务能力（执行力）并没有跟上。
      
      
       　　(3) 销售额的增长是核心
      
      
       　　利润虽然很重要，但一家公司的销售额的增长有时候更重要。靠退税，靠ZF补贴，靠减少折旧，靠削减成本，靠屠杀供应商，靠逼疯下家客户，靠非经常性的收入，靠资产处置，靠关联交易，靠财务技巧，靠一次性的并购，靠拣了个大便宜，总是有问题的，好处总是有极限的。
      
      
       　　巴菲特和他的老师Graham都强调公司所处的行业的增长空间的重要性。我由此想到一些例子，比如，泡菜，钮扣，铅笔，报纸，系统集成，化学品的仓储，建筑安装，以及为某一个特殊的媒体和平台提供广告或者内容，这些都是增长空间不大的例子。增长空间的大小有时与企业所处的行业有关（夕阳还是朝阳行业），有时与商业模式有关（也就是如何赚钱的方法），有时与行业的最终大小有关。
      
      
       　　一般人认为，高成长的公司都在科技，医药和媒体行业。这不见得。巴菲特自己就承认不懂科技和医药，所以只好再传统行业里寻宝。好在传统行业已经足够的大，机会足够的多。
      
      
       　　（4）“价值陷阱”就是“贫困陷阱”
      
      
       　　在香港，我发现最常见的两类“价值陷阱”是地产股和综合类企业。一年又一年，总有大量的投资者掉到里面不能自拔。在地产界，我常听人说，某地产公司的土地储备很多，位置很好，资金宽裕。但是，它们的开发能力低，资金周转速度慢。总之，别的开发商可以在同样的项目上赚5亿元，而他们只能赚1亿元，而且费时更长。也就是说，它们摧毁价值。这样的公司很多，它们的股价往往在净资产(NAV)之下一半或者更便宜。好些公司更在账面净资产之下，甚至低于每股净现金。
      
      
       　　这种状况会改变吗？懒汉会变成勤快人吗？只要管理层不换人，或者不换思想，这种状况会持续很久。他们的土地储备或者大把现金与股民何干？
      
      
       　　综合性的企业包括窗口公司。因为业务混杂，股民们看不到管理层的思维逻辑，更看不到他们的工作热情。如果管理层愿意把各项业务拆开来卖掉，净资产会高于他们的市值。可是股民们看不到曙光。
      
      
       　　你试想，像这样的公司，如果四，五年以后他们的利润与现在相若，那么，他们四，五年以后的市盈率应该是多少？7倍，8倍，最多9倍而已。你算出它们四，五年以后的股价，然后用7%或者8%的贴现率折回到今天，你会大吃一惊！这个股票不值钱！它们让你贫困。
      
      
       　　它们虽然账面价值大，业务规模不小，土地储备也好，但很快就会被小小的，但很进取的民营企业超过。这些民营企业的净资产虽然只有10亿元，但能够推动100亿元的年销售额，实现20亿元的利润。反过来，ZF控制的有些企业，虽然账面净资产高达100多亿元，但只能推动40亿元的年销售额，实现5亿元的利润。你看那种公司优越？

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-8 15:09 编辑 ]

瑞趣

立威与站队：有趣的两次测试

上海市银x局去年做压力测试：     上海银监局近日发布的2009年上海房地产信贷运行分析显示，根据2009年底辖区内中外资银行个人住房按揭贷款压力测试结果，房价下跌10%情景下的不良率将是正常情况的2.6倍。     初步结果表明，以2009年9月30日数据为基准，在房价下跌10%、20%和30%情景下，不良率将分别达到1.18%、1.51%和2.08%，比正常情况下分别上升0.73个、1.06个和1.63个百分点。     可见各行对此问题的意见还是很一致的，“kfs不能走”，如果房价下跌，大家纷纷表示压力很大。     而这次看到：    面对日趋收紧的房地产调控政策,交通银行（601328）表示,该行房地产开发贷款和按揭贷款目前没有出现风险变动趋向,若房价下跌30%,该行的房地产开发贷款不良贷款率仅会上升1.2个百分点、个人按揭贷款不良贷款率仅会上升0.9个百分点。     简而言之，在魔都唯一的五大就这样拍了胸脯了，而围观群众，如建行，也表示了自己的情绪是稳定的。     现在金融界已经准备全力以赴支持下任一把，这是真的。目前工农中建交已经被控制住，所以对抗时间不会太长，就会见分晓：或者地产党投降；或者放弃继续控制（如果对实体经济损害过大和银行风险迅速上升）。     我认为这次行为政治目的大于经济目的：首先是立威；其次是站队；第三是整合资源；第四是测试控制能力和指挥能力；最后才是降低金融风险和减少社会压力。拭目以待。【wxmang】

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-10 10:12 编辑 ]

瑞趣

奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，针对中国的迅速发展，向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活，那将是人类的悲剧和灾难，地球根本承受不了，全世界将陷入非常悲惨的境地。美国并不想限制中国的发展，但中国在发展的时候要承担起国际上的责任。中国人要富裕起来可以，但中国领导人应该想出一个新模式，不要让地球无法承担。
    其实这个道理不说也知道，美国以占世界5%的人口消费了世界出产的40%的资源，如果中国人的消费量达到他们的一半，就意味则仅仅一个中国，就要消耗掉几乎所有的资源。奥巴马的话里充满的是对世界有限资源的赤裸裸的占有欲望。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-10 10:21 编辑 ]

天南燕

虽然奥巴驴说的让我们很难接受，但很难否认这是摆在世界和中国关系面前的一个难题。解决这个难题的方法，只有战争，当然包括政治上的和经济上的。

瑞趣

没有最低，只要更低
大盘5555

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-10 11:16 编辑 ]

2701838

唯一可做的，只是等待#*)*# 。。。。。。。。。

瑞趣

前期强势股中视、歌华、华仪、韵升奔停-----跌停
反过来加强大盘的跌？

空军强大得令人害怕
多怎么会消失得无影无踪？

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-10 11:24 编辑 ]

瑞趣

世人都晓神仙好，
唯有功名忘不了。
古今将相在何方？
荒冢一堆草没了！

世人都晓神仙好，
只有金银忘不了。
终朝只恨聚无多，
及到多时眼闭了！

xupeng01

#*29*# #*)*#

瑞趣

当跌得你不相信时，也许开始筑底了？
筑底有时候2~3个月
于是新的日子又开始了？
...................

瑞趣

在总体负和博弈的前提下，
      大多数人只能获得死去活来的体验
死（大亏）过以后再让你活过来（扭亏），
      你就有些满足了？
             赚？那是一样很奢侈的东西
股市根本就是一部分精英们的天堂
根本就是大多数人的地狱？？？
该干什么还干什么
不死的只是
      对富足的渴望
难道有错吗？？?

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2010-5-10 14:51 编辑 ]

瑞趣

今日继续空仓