雕版今天买什么股票啊 看不见 5555

琼妹妹

雕版今天买什么股票啊 看不见 5555

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：琼妹妹 浏览：3720 回复：20

#mad# 好几天看不到雕版的帖子了 难过啊

老雕

是：
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老雕

在你这一发就能看到，在我那发便不行#*27*#

飞鹰不懂

看来雕版要在别人的帖子里回帖了。

瑞趣

华生：房地产价格继续飙升已失去在经济上的合理性 ]

下面我集中讲一下关于房地产市场的问题，这正好是我最近研究的问题，房地产不仅对国民经济关系重大，对资本市场也重大。不仅是房地产板块在我们现在证券市场当中占有一定的比重，而我们的银行金融板块也是直接的跟房地产市场发展情况息息相关，基本上占据了中国证券市场的半壁江山。现在这个问题又提到国家安全和社会稳定的高度来。正确的判断房地产市场下一步发展态势对于我们认识整个宏观经济的发展，包括证券市场的发展有重大的意义。 　　现在我们房价的上升在上海看得很清楚，北京也是一样，这两个月是扶摇直上，也引起了中央的高度重视。但是回过来看，抑制房价过快上升已经不是今天提出来。04、05年开始，我们有反复多次对地产的调控，除了08年受金融危机，其他基本上是调控。楼市的价格不但没有下降，还在直线上升。它的主要原因是什么?现在有个流行的说法，中国今后二三十年是中国城市化的高峰，由于大量的农民要进入城市，城市要扩充，因此，中国房地产价格在今后二三十年内都会进入长期的牛市。 　　今天早上凤凰卫视大讲堂一个教授在说一线城市的房价可能像日本一样估计每年上涨20%，我个人觉得现在我们对房地产判断和认识目前流行的观点存在非常多的谬误，这种情况非常像证券市场在四五年之前，四五年之前的时候大家都说中国经济高速增长，中国股市的市盈率五六十倍也是正常，今天说这个话的人我看已经很少了。中国的城市化加速发展和楼市直线上升没有必然关系，长期来看，楼市价格上升是对的，就像股市一定是涨的。但是光有这个信念不能保证你在牛市中赚钱，有牛市，也有熊市，房地产光有牛市没有熊市，显然是不正常的。城市化是指伴随着工业化发展，农村居民不断转入城市，成为城市市民。现在我们房地产价格上涨，有多少房子是为农民盖的。基本上没有，哪些房子是农民买得起的，基本上没有。今天我们房地产价格的飙升跟城市化严格的说没有多大的关系。甚至我们规划的经济适用房和廉租房都不是为农民考虑。中国阶级结构这几年来最大的问题就是我们的工业化和城市化完全脱节，城市化本身畸形的发展。城市搞了越来越多的大广场、大楼，大街道，不是考虑农村人口进来居住的，沿着这个方向发展，一线城市房价出现飙升，即使有短期调控继续上涨也不可避免，因为你的模式是这样。我们一方面说想发展中小城镇，另一方面，我们把国家重大的活动重大的项目，重大的赛事，重大的建设，巨量的资金通通投在少数城市。 　　潘石屹几年前的时候说北京的房价一定涨，因为国家已经投进去几千亿、上万亿，我们自己的投入方式和发展方式扭曲了正常的城市化发展过程。它造成了价格的飙升，我个人观点，房地产市场面临着像当年股市中进行股权分置改革的重大变革，这样的变革不可避免。城市化的发展并不必然伴随房价的直线飙升，而且更严格的说，在城市化发展的加速期，大量农村人口进入城市的阶段，只有楼价的低发展，才有城市化的大发展。上次我在一个保险会议上讲过，中国证券市场要想大发展，市盈率必须是往下走，它的基础才能扩大。只有楼市低发展，农民才能进得起城。 　　房地产市场面临着重大的制度变革，这个变革是跟土地制度、户籍制度、人口制度密切相关。这样的变革是不是在本届政府中就实现呢?我是相信，就想当年第一次国有股减持方案推出来的时候，我说这个政策是错误政策，这届政府不改正，下届政府也得改正。今天我可以预言，在房地产市场上制度变革这届政府如果做不了，下届政府也一定要做。中短期来说，房地产价格的继续飙升已经失去它在经济上的合理性，我相信政府会进一步采取措施遏制价格的上涨。现在短期的上涨两个原因，一是制度的扭曲，二是政策的失误造成的。 　　最近我们对房地产调控政策出台了几个，一是增加开发商拿地的首付。作为经济学家说实话我没有看出来，这个怎样以及能在多大程度上遏制房价的上升。任何一个市场都是供给和需求两个方面，增加供给减少需求，增加供给将会降低价格，减少需求也会降低价格。但让发展商拿地更少是属于减少供给，短期它可能对某个地块的竞标中有某些对抑制房价有正面的作用，总体上不能说减少供给会抑制房价的继续上升。二是对二手房转让采取政策，原来是两年，现在是五年。实际上居住和投资恐怕不是主要按照年限来的。 　　我在英国生活很多年，很深的印象是每条街道上遍地都是房地产公司，主要都是从事二手房交易，因为二手房交易税费的降低是在同样情况下改善居民福利的有效手段，它就调剂了，根据工作地点变动的情况，他不断的调整它的住房，这也是第三产业发展的重要方面。抑制投资性的需求不是交易的征税，而是对所得的征税。现在北京二手房交易的所得税基本上按照1%来做的，这种情况当然会鼓励大量的投资群体需求进入这个市场，我从北京看到的情况，二手房交易的合同基本上都是假合同，因为卖方原则上要买方承担全部税收的负担，买方最好的办法就是用一个当年卖家低价买进房子的价格去签订这个合同，这样既避免了营业税也避免了所得税。北京现在房产局的指导价四环那带还是七八千块钱，而市场交易价已经过了两万多了。这样一些政策不会真正的抑制房产价格上升，一是真正的制度变革，二是政策调整，使得房地产市场逐步冷却下来，对这个国家是有利的，也是完全能够做到的。不存在在城市化过程中房价不断攀升。我们所看到的往往是在城市化过程中，也就是农村居民大量进入城市的时候是房价相对低速增长的时期，西方国家的房地产泡沫基本上都是在完成城市化之后，比如像日本、韩国，它们真正实现城市化过程中，实际上房价上涨的速度很慢，包括还有熊市。因为城市化的过程不光是农民进城的过程，农民进城是要低房价，同时也是大量的土地释放的过程。农村在农村所占据的土地空间比在城市中会大得多，因此会释放大量的土地出来，关于房地产的问题，我认为要改变目前从制度设计到政策取向上应该作出重大的转变，不仅是遏制房价的过快增长，而且在相当长时间中要保持相对的稳定，甚至是牛市和熊市的交替，这样才有利于中国在今后二三十年过程中稳步的实现城市化。现在流行的关于城市化加速时期房价必然飙升的观点，我认为是完全没有经济学依据的。现在简单说，比如说在税收政策上对投资所得进行限制，对大户型进行歧视，房价迅速回落就可以立即预计。就像我们看到的，本来说中国人都不爱买小排量的车，我们在国外开的车1.3、1.1、1.6就算是很大的车了。回国来一看都开大排量的车，国家仅仅是在车辆购置消费税上面减了一半就造成小排量汽车的销量火爆增长。所以税收杠杆真正要使用起来它的作用是非常大的。现在我们的税收杠杆并没有对大户型进行限制，现在我们城市对于户型标准的设计完全没有考虑农民进城的需要。 　　韩国在城市化高速发展的时候，建了好几百万套住房，标准基本上是30多平米到50多平米，那才是真正的城市化，那是真正伴随着工业化的发展把农村居民转为城市居民的城市化，而不是这种大广场大街道住不了几个人这种畸形的城市化。我们的城市化模式我认为面临着重大的转型，而且真正的城市化才会为中国今后三十年提供源源不断的增长动力。要让中国已经进入城市的两三亿农民工和家属，以及要准备进来的三四亿农民都能住得起房，这个房地产就大发展，国民经济也就有了充分的动力，消费也就有了源泉，而不是少数居民自我循环自我拔高的发展。这个问题可能需要我们专门研究。 　　收入制度分配的改革，劳动收入占GDP比重不断下降，资本所得在GDP中的比重不断上升，这跟我们的税收政策也是有关联的。我已经多次呼吁，我一直没有明白的就是为什么拿一两千块钱工薪收入的人，我们的税收算得那么细，以证券市场为例，个人发起人股东的大小非可以兑现几亿、几十亿不用交一分钱的税。这样的税收制度下，贫富两极分化必然还会进一步发展。我觉得已经到了要改变的时候，包括我们讲的，比如在房地产方面对投资所得的收税，包括对豪华户型大户型以及多套住房的消费税。我们的目的不是说把任何一个市场打下去，从国家的利益，从大多数的利益出发，是要使这个市场有大的发展，但是就像证券市场的大发展是市盈率水平在降低一样，收入分配是要以房价收入比下降为标志，只有房价收入比降下来了，就像股市一样，这个市场的大规模建设发展才有可能。

瑞趣

郎咸平、李德林大话高盛真相  ]

1.高盛，华尔街的幽灵，泡沫制造专家，金融核弹。               1.1“一直在背后操纵这一切”               主持人：生活无处不经济，郎眼看来不寻常。郎教授，咱们今天请来的是媒体上称为最尖锐的财经作家，李德林老师，请李老师来，是因为李老师最近出了本书，叫《干掉一切对手——看高盛如何算赢世界》，写高盛的，其实我们这个节目聊到今天，半年了，聊了很多个话题，很多个问题领域，都有一个幽灵，一个华尔街的幽灵在来回游荡。（郎咸平：一直在背后操纵这一切。）这就是您说的高盛，我们看起来很熟悉， 我们看起来很熟悉，其实很多人都很陌生。               画外音：成立于1869年的高盛集团，是全世界历史最悠久、最有权势的投资银行。从当年的马夫门面店到今天的华尔街大佬，从一间地下室、一个雇员到如今上万亿美元资产的影子操控者，高盛经历了数次的风雨沉浮，走过一个多世纪洒满鲜血的征途，终于站在了全球金融的巅峰。从1929年起，世界上任何一次大萧条和对美国之外的国家的狙击，高盛都在其中扮演着举足轻重的角色，从高科技股到高油价，高盛主导了大萧条后的每一次市场操作。现在，高盛又要开始行动了。               2．郎咸平：高盛这种银行它的主要策略是什么？就是说事先布好局了，然后再过一阵子就开始狙击你。               2.1“而高盛跟汇丰是冤家。”               主持人：高盛号称是泡沫制造专家，没有谁比它更会制造泡沫，也没有谁比它更会引爆金融核弹，用教授的话，金融核弹。包括最近这次迪拜危机，咱们先小小的自恋一下，咱们节目又预言正确。没什么大不了的，阿布扎比100亿美元投过来以后，早就知道它会这么做的。但是迪拜危机背后，隐性的权力和关联很值得研究。李老师最近写篇文章说迪拜危机是高盛和奥巴马的国际阴谋。               李德林：为什么我说高盛在其中是一个推手，这一次第一个跳出来对迪拜的债务延期的是日本的三井银行，这个银行的大股东之一就是高盛。               郎咸平：它们是在一起，没错。               李德林：虽然是延期半年，但是它是传递一个信号，这个信号是什么呢，我给你半年的时间是最后的期限。它没有钱了，那么其它的银行就会逼债。那么这个时候，欧洲的（银行）比如说汇丰等等这些银行，它们就来全力的找迪拜要钱，高盛它得到一个什么效果，像汇丰它就疲于在追债的过程之中，而它的这把尖刀，除了中东的石油，更重要的是打击欧元区经济。               主持人：都催债，都要钱，三井也要钱，汇丰也要钱，为什么就能打击汇丰呢？               李德林：因为汇丰在迪拜的投资，除了我们现在看到的160亿，这个衍生品的里面，还有大量的没有暴露。               主持人：而高盛跟汇丰是冤家。               郎咸平：对，对，没错。               李德林：每一次汇丰出现问题，高盛所谓的名牌分析师，都会站出来第一个跳出说，它有多少的风险，必须计提多少，会对它有多大的影响。               主持人：包括教授以前也谈到说，香港金管局任志刚，他不也是说汇丰的股价受操纵。               2.2“它现在的操纵是很英明的”               郎咸平：高盛这种银行它的主要策略是什么？就是说事先布好局了，然后再过一阵子就开始狙击你。然后就从中获利，它就是这么一家公司。是非常可怕的，比如说它卖空，包括你刚刚讲的汇丰银行，迪拜世界，它是怎么样，它事先是卖空。什么叫卖空呢，就是我今天向证券公司借出一张股票，拥今天的价格100块卖掉。明天股价跌到70，我再买回来，还给证券公司，我是100块卖的，70块买的，我就赚差价，所以高盛卖空，什么意思呢，就是赌股价跌。我让股价跌的话，它一定事先卖空一大堆股票。然后突然发布坏消息，股价哗一跌，它就大赚一笔，这是它干的事情。               主持人：所以你看所谓高盛发布这个消息，就很有意思，高盛经常发布消息，每次发布消息之后，它就会一系列跟上来的市场运作。               郎咸平：但是高盛在美国它不敢。它就敢在亚洲、在欧洲、在中东国家玩。在美国它太害怕了。常常被抓、被罚，他只要一被抓、一被罚，马上我投降，我投降。               李德林：但是这一次你说迪拜引起的欧洲欧元区危机，比如希腊它没有直接跳出来，它是让南非标准银行，这个银行你看我们在之前很少听到它大肆的观点，没有，但是它这一次它跳出来了。说这个希腊跟爱尔兰等国可能会因为它的财务问题、债务危机，退出欧元这个联盟，那这个是很可怕的，为什么我说高盛是在操纵这个。因为高盛它是中国工商银行的战略投资者的最大股东。现在都依然持有133亿股的中国工商银行（股份）。而中国工商银行同时又是南非标准银行的大股东，20%以上。当初工商银行收购南非标准银行，就是高盛做的首席财务顾问。这一次南非站出来一说，马上欧洲人就受不了了。               郎咸平：然后它循线一追发现是工商银行，它是大股东，又开始怀疑中国了，然后又开始制裁中国了。               李德林：所以说它现在的操纵是很英明的。               郎咸平：我纠正一下，不是他现在的操纵很英明，而是他一直从19世纪就很英明。只是我们现在变得比较聪明一点，现在我们比较看得懂了。               3. 郎咸平：所以我觉得我们最好跟高盛自清一下，这家公司太可怕了。将来它会造成多大的危险，都很难预料，而且话说回来，你以为他只是搞金融吗？高盛什么都搞。我们中国人最重视什么东西，中国是一个喜欢吃的民族，猪肉就很重要，一个猪它占了消费者物价指数，就是CPI里面占了10%。我现在发现高盛也开始在中国养猪了，控制中国的猪是不可想象的。               3.1“马上狙击越南”               主持人：其实刚刚聊了那么多，你会发现，起码我们聊到高盛的两个手法。一个手法所谓就是所谓通过这个信息的披露，或者制造一些概念。还有一个就是所谓的影子操控。它经常会扶植一些傀儡，帮它来做事情，它在幕后垂帘听政。刚才说创造概念，其实高盛最喜欢创造一些，比如说针对这些新型市场，它2001年的时候就创造“金砖四国”-BRIC,咱们经常聊，最近又创造一个什么“新钻十一国”，它经常给这些国家镶钻点金。               郎咸平：这些国家得意的不得了，包括金砖四国，包括什么什么十一国，被高盛一评，这个国家感觉到好像真的在国际上扬眉吐气了，哪里知道这是它的策略之一。               李德林：尤其是那个越南，越南刚成为“新钻十一国”。               主持人：马上狙击越南。               李德林：它是给它一个概念，就是把泡沫给它炒起来，最后发布一个报告。比如说高盛，越南就是一个很典型的例子，啪，经济就崩溃了。               郎咸平：我们讲话这一刹那，随时处在崩溃的前沿、边缘。               主持人：当高盛移走的时候，整个越南通货膨胀率达到25%。               3.2“控制中国的猪是不可想象的”               郎咸平：所以我觉得我们最好跟高盛自清一下，这家公司太可怕了。将来它会造成多大的危险，都很难预料，而且话说回来，你以为他只是搞金融吗？高盛什么都搞。我们中国人最重视什么东西，中国是一个喜欢吃的民族，猪肉就很重要，一个猪它占了消费者物价指数，就是CPI里面占了10%。我现在发现高盛也开始在中国养猪了，控制中国的猪是不可想象的。它在2004年首先收购了雨润集团，猪肉下游加工厂。2006年又以20亿元的价格收购了河南双汇双汇火腿肠，对对，也是下游加工厂。最近，又搞上游，搞上游搞什么呢？在湖南、福建收购了几十个养殖工厂，花了3亿美元。现在开始搞中游的渠道，所以高盛是中国几乎惟一的一家控制这么庞大产业的一条产业链的上、中、下三游。那你要知道，只要掌控这一条产业链，成本就是最低，那么一个产品价格怎么决定，通常是由最低成本者所决定的。所以它不需要控制全中国的猪，只有控制这一条，从福建到湖南到安徽到河南，这条产业链高效整合，变得非常有效率之后，它就能够掌控全中国的猪肉。               李德林：比如说我讲一个故事，就是重庆打黑案里面有一个“猪霸”，他这个猪控制重庆市场的70%，大概是220万吨，这个“猪霸”他所控制的猪，可以供13亿中国人民吃两天，而他控制的70%一上的生猪，他可以影响到中国的生猪指数，也就是说按照郎教授说到例子的话，高盛（掌控的）那几个省（的猪），跟这个黑社会相比，实力就更加强大。那也就是说，高盛哪一天说我要想从中国套现，那么好了，你中国的老百姓，你就得买高价猪肉。               郎咸平：你不能不吃猪肉的，中国人不能不吃猪肉的，所以说对这个“猪霸”而言，我们薄熙来打黑有他的必要性。大家不要只是把这个所谓的扫黑，当成一个所谓的黑社会。比如说威胁你一下，开个什么赌场。               主持人：理解为小混混，               郎咸平：不是这么简单的，最可怕的是什么？是这些黑道操纵着国计民生的一些行业。控制了经济领域，这是最可怕的事，而且我更怕什么？当然我没有证据，我呼吁各级政府注意，高盛这种外资机构会不会跟黑道也挂钩，这一点你要注意，               主持人：所以我们的企业在多元化的时候，是一种病态心理，海外收购。可是你看高盛这种大的投行，它在做多元化的时候，是扼你这个国际民生，扼住你的咽喉。               郎咸平：人家是什么水平，那不一样的。               4.在这个世界上，谁是比尔8226;盖茨最害怕的竞争对手？               4.1“比尔8226;盖茨说人才，它拿走了最一流的人才”               主持人：所以当2001年的时候，微软当时如日中天，有记者采访比尔8226;盖茨，在这个世界上你最害怕的竞争对手是谁？他说是高盛。大家说你做的两个完全不同的行业，高盛跟你有什么关系？他说为什么呢，比尔8226;盖茨说人才，它拿走了最一流的人才，我们最缺的人才都被高盛拿走了。               郎咸平：高盛招聘人有什么原则？他找那个最聪明的，看起来比较木讷的，所以你跟他讲话，好像水平不是太高的感觉，聪明的不得了，像结巴的、木讷的、看起来比较老实的，它特喜欢，内心极其聪明的那些人。不过我要说一句话，不要对我们中国在高盛做事的中国人有什么异样的眼光，那都是跑龙套的，绝对不上台面的，属于代理人，你千万不要太抬举他们，那些也是很可怜的打工仔。真正掌握高盛权势的那都不是这些人，都是白皮肤的。               李德林：就是在中国，更多的是干一种跑腿公关。即使你说他是一个董事总经理，在高盛高盛来说，不算个啥，真的，它的一个小部门里边都有好多董事总经理。               郎咸平：而且高盛整层楼里面，一层楼都是副总裁，再一层楼就是董事总经理。               主持人：所以一个砖头砸下来，十个人，九个副总裁，一个总裁助理。               李德林：大概就是那么个意思。               5. 郎咸平：搞了半死之后，AIG的一把手换成高盛的人，美林的一把手换成高盛的人，权力重组，然后还有美联银行，也换成高盛的人，证监会的二把手也换成高盛的人，证券交易所也换成高盛的人，期货交易所也换成高盛的人，甚至两任的财政部长都是高盛的人。               5.1“谁搞死了雷曼兄弟”               主持人：所以很多人评论高盛说，就像一个在整个经济版图上一只恶鹰，它那种视角特别敏锐，去捕捉利润的机会。整个世界版图哪里有机会，它马上就飞扑下去，去狙击这个国度，或者这个行业，咱们掰着指头算，能数得过来的这些泡沫，这些金融危机，全有高盛的身影，咱们可以倒着往前数，越南这是最近发生的一个，包括最近炒作金融危机这个背景，就是您书上这段话，谁搞死了雷曼兄弟？               郎咸平：高盛嘛，还用怀疑吗？谁有这种水平呢？               李德林：高盛搞死雷曼更隐秘了，当时，韩国的一家产业要来重组，本来是最有机会的，因为那个银行的行长是原来雷曼的首尔首席代表。但是高盛没有直接干死雷曼，怎么干？它让韩国的国民银行站出来，说雷曼太烂了，我们不可能重组。事实上，雷曼的总裁并没有去找他谈，而当时的韩国金融服务委员会，相当于中国的银监会，说你看韩国的国民银行都说雷曼很烂，而产业银行还要去买。这时候议会的议员跳出来了，说你看这个监管机构，包括其它的银行都说这么烂了，你为什么要去买？好了，你持有雷曼的股票。这个实际上就是高盛的一个策略。而这个议员的背后，实际上高盛拿了大量的资金，給李明博这个集团，让他们去精选。               5.2“我们每一个老百姓都为美国银行付出100块”               郎咸平：这个其实韩国，在中国不一样吗？我再举个例子，我们银行改革是谁在推动改革的？高盛。高盛过分到什么地步？全世界没有这样子的交易，说我们的中国银行，你把坏账全部撇清，然后比如说建行，全部撇清，撇给四大资产管理公司，拿一个干净的壳给我们，然后我用贱价买一个你的壳。比如说，用一块钱买了建行一支股的股票，谁买，到最后安排结果是美国银行。当了大股东，因此你看，在2007年年底的时候，美国银行发表声明说，由于次债危机的影响，它们受到了极大的损失，但是建行的上市他们赚了1300亿，你知道什么概念吗？那就是说我们每一个老百姓都为美国银行付出100块。               主持人：所以你看这个隐秘的权力关联，说雷曼兄弟同样是犹太兄弟，说捅你一刀就捅你一刀，搞掉了雷曼，搞掉了贝尔斯登，把AIG弄得半死。               李德林：最后花旗都是高盛的人在做领导。               郎咸平：搞了半死之后，AIG的一把手换成高盛的人，美林的一把手换成高盛的人，权力重组，然后还有美联银行，也换成高盛的人，证监会的二把手也换成高盛的人，证券交易所也换成高盛的人，期货交易所也换成高盛的人，甚至两任的财政部长都是高盛的人。所以你看人家什么水平。               主持人：所以你看高盛，高高在上，盛气凌人。               郎咸平：所以你看我们中国，这么一直以来的金融改革，基本上都是什么，我们听信了高盛的话，我们听信了高盛的话，才碰到这么大的麻烦。到最后什么结果呢，完全图利了高盛的兄弟姐妹，我们自己老百姓承受巨大的损失，这就是你跟高盛为伍的下场。你是它的一颗棋子，你在被它玩，还坑你一把，这个兄弟特不地道。               6. 李德林：其实这个高盛，一开始它是捧两个。一个捧的是希拉里，另外一个就是奥巴马，当然他的赌注一开始的重点还是押在奥巴马。               6.1“1亿对他们的利润来说很少”               主持人：而你回头看历史，咱们刚才聊到越南。聊到雷曼兄弟这次金融海啸，再往前追溯，比如最近的2000年，纳斯达克高科技股泡沫的爆破，那也是高盛，当时纳斯达克损失了5万亿美元，高盛才罚了1亿美元。它搞了5万亿的蒸发。               郎咸平：当时美国证监会这个法官说，你们有这种嫌疑，事先先买好股票，然后吹捧泡沫，抛售赚了一笔，你们自吹自擂，因此我们怀疑你有问题，按照美国《证券交易法》的规定，只要你宣布投降的话，它就不会再进行调查了，证监会可以因此而结案。你呢，也不会受到惩罚，所以一抓到高盛，他们聪明的不得了，马上投降，我错了，我错了，然后交1亿美元就没事儿了。               李德林:1亿对他们的利润来说很少。               主持人：当时网络科技股泡沫破灭的时候，当时高盛也是威名啊，当时叫什么，叫网络股IPO之王，当时那是一个很火的公司。再往前追溯，日本，咱们聊过，日经指数的对赌，一个金融核弹，二十年的萧条。也是高盛点起来的。再往前追溯，大家都熟悉的1929年大萧条，很多人不理解，1929年大萧条也有高盛的（份儿）。               李德林：他们当时在水牛街发的一些所谓的债券，其实那个时候很弱智了，我现在看来。他就是发一个债券，说我这个抵押给你，从一百最后炒到几百块到五百多，最后一下子破了，最后跌到多少，跌到一块钱就相当于啥都没有。高盛在这一次里当然也有损失，以它那个损失带动的是整个华尔街，整个美国经济大萧条，当时的胡佛总统为此下台，也就是说他的这个操纵，是可以影响到政治的。               6.2“因为你们都是我选的，你不要搞不清楚。”               主持人：就拿最近一次希拉里的败北和奥巴马的上台跟高盛也有莫大的关系。               李德林：其实这个高盛，一开始它是捧两个。一个捧的是希拉里，另外一个就是奥巴马，当然他的赌注一开始的重点还是押在奥巴马。实际上希拉里是有很大前途的，她在五月份的时候，甚至一度赶上了奥巴马，但是希拉里她有点急功近利，她手上没有牌，她就抛出了国会的一个报告，石油牌，希拉里的报告说的很明确，高盛在里面赚了多少多少亿，20多亿嘛，就是在很短的时间之内，这个时候就让高盛很被动，大家都知道高盛在操纵，但是到底赚了多少钱，就一下把高盛的裤衩给扒了下来。               郎咸平：所以说不该讲了，讲了把高盛得罪了怎么办？               李德林：得罪了，那高盛原来的总裁，本身在开家庭会议的时候，都在给希拉里筹集竞选基金。突然以后没有了，全给奥巴马，奥巴马就拿了大量的（资金），以高盛、包括布伦伯格，这些犹太人的，还有索罗斯，他们就开始狂推奥巴马。奥巴马当然就把麦凯恩给战胜了，高盛它除了操纵企业，当然都是技术活了，那么操纵政治，为什么高盛的CEO被评为十大丑闻人物，排在第一位，奥巴马说严禁他们拿高薪，但是高盛仍然拿高薪，拿他没办法，为什么没办法？               郎咸平：因为你们都是我选的，你不要搞不清楚。               7. 李德林：俄罗斯它股价很高，那高盛想要拿它的股权的话，一开始把油价炒上去，炒油价不就是为了炒股价吗？后来希拉里把裤衩给高盛扒掉了，那高盛得出手**，石油如果下降一美元的话，俄罗斯（损失）就应该是20亿，它的经济和石油是密切相关的。               7.1“普京想赎回都赎不回来”               主持人：说起希拉里的石油问题，又一个国家站出来了，就是被高盛狙击的国家俄罗斯。咱们之前聊到俄罗斯，通过油价的操纵把俄罗斯折腾的好惨，多少个企业的股份、资产，被低价的收购，普京想赎回都赎不回来。               李德林：因为当初的股价炒高了，高价抵押出去的，而你贷了大量的款，现在的股价很低，你拿什么还？根本还不了。               郎咸平：6千亿美金，而且他们的俄国铝业公司，大概25%的股权都抵押出去了，俄罗斯联通抵押了40%的股权，为什么呢？原来是当时它们包括高盛等公司一大堆，借钱给你，非常低价，大概年利率才2%、3%左右，那俄罗斯本国利率多少，基准利率13%，去年年底，去年10月份的企业贷款率，是16%到18%，然后这些高盛公司说给你2%，俄罗斯那些人肯定都在想高盛那个傻帽，这么便宜借给我们，那你要抵押吗？要。用什么做抵押，用股票做抵押，我相信俄罗斯一定高盛死了，你们不晓得俄罗斯的股票都是泡沫股票吗？你要，统统给你。这就是它要的，要什么，要你俄罗斯的股权，到最后发现俄罗斯被华尔街控股。               李德林：俄罗斯它股价很高，那高盛想要拿它的股权的话，一开始把油价炒上去，炒油价不就是为了炒股价吗？               郎咸平：就是。               李德林：后来希拉里把裤衩高盛给扒掉了，那高盛得出手**，石油如果下降一美元的话，俄罗斯（损失）就应该是20亿，它的经济和石油是密切相关的。               7.2“高盛跟美国政府关系之间的暧昧是不可想象的”               郎咸平：高盛跟美国政府关系之间的暧昧是不可想象的，比如说要打压油价的时候，是谁先讲话，是美国政府，美国人说什么，要举行国会听证，调查油价为什么是147美元一桶，而后华尔街、高盛等等开始进场打压，这种配合让你感到恐惧，但是在此前147这个高点，历史高点之前，高盛又要发言了，说油价能涨到200美元一桶，它都是这样子的，其实不止它了，它还在我们中国境内，养了很多的马前卒，比如说罗杰斯就是，他跟着忽悠200块钱一桶。               主持人：多少人在这个时候杀入市场去囤积原油，亏惨了。               李德林：而事实上我看了一下高盛他的这个操作记录，它实际上就相当于中国的做庄对倒，它实际上对敲就把油价敲上去了，它的成本很低的，所以所你俄罗斯人，他啪打你一美元下来，你就亏20亿，只要是油价跌到20美元一桶以下的话，俄罗斯就是财政赤字，只要跌到40美元一桶一下，俄罗斯还有什么，国际收支赤字，所以你只要跌到40美元以下，俄罗斯就陷入全国性的危机，这就解释了为什么油价应该是30块，就是要通过油价打压，让俄罗斯经济危机，你再不听话，我怎么整治你。               主持人：而高盛跟它的同伙操纵石油操纵的，到2008年的时候，平均每一桶原油在最终的消费掉之前要倒手27次，我们日常生活中最需要的一个东西，在他们这么一折腾，倒手27次。               郎咸平：但是高盛除了整治俄国人之外，也没少整治我们中国人，比如说它和我们的深南电签订了一个对赌合同，当时油价100多美元的时候，他们对赌62美元，我相信深南电的领导看到这个合同之后，一定很激动，油价怎么可能跌到62美元以下呢？也跟俄国人一样认为高盛是傻帽，如果跌穿62美元呢，当天深南电付给高盛80万美金，以后每跌一美元，再付40万美金，好，你自己算一下，最多跌到30块美金，你亏了多少钱，我们深南电一家国营企业，就替我们国家亏了至少一千多万美金。               8. 李德林：高盛它做的这个房地产，一开始说房地产有泡沫，最先就是他们高盛在整，在打压，打压到后来，它也没直接进入，它通过走第三方，日本之手来进入。那我们就说，当然中国人有仇日情绪，说这小日本又来搞我们的房地产了，但是事实上，你把日本人的衣服给他剥开，就是高盛。               8.1“那真正死的不是高盛，可能就是我们现在的什么任志强、潘石屹这些”               主持人：高盛的宗旨叫什么？叫“长远上的贪婪”。他们说短期交易的损失，他们是可以容忍的、可以宽容的，但是他们最终追求的是长远的贪婪，干掉一切对手，它要算赢整个世界。其实它狙击中国，除了刚才说的这个跟企业对赌呀，包括石油，其实房地产，高盛布局中国房地产也是由来已久，1994年高盛叩关，而且高盛的房地产，是美国式的房地产，就是它不直接做房地产，它依靠一个资产管理机构，依靠某个代理人来做房地产。它的整个布局也是通过日本财团来进入中国房地产。包括我看西安有一个，叫什么长安城堡大酒店，上海的虹桥公寓，上海的高腾大厦，都是高盛的产权。               李德林：高盛它做的这个房地产，一开始说房地产有泡沫，最先就是他们高盛在整，在打压，打压到后来，它也没直接进入，它通过走第三方日本之手来进入，那我们就说，当然中国人有仇日情绪，说这小日本又来搞我们的房地产了，但是事实上，你把日本人的衣服给他剥开，就是高盛。那么后来我们明白一个什么道理，高盛一开始说，这个房地产价格很高，房地产前几年实际上并不高，我觉得并不高，那这个时候它进来，寻找一个很好的机会，实际上刚才所说的，世界上跟他操纵华尔街的股票是一个道理，低位进来，这个时候你再也没听到高盛说任何话了。那当然如果它要套现的时候，那它又会出来发言，说你中国的房地产泡沫怎么样，然后拉高。               郎咸平：也就是说它进货的时候它是不讲话的，偷偷摸摸进货，然后要套现的时候就开始拉抬，拉抬之后我们中国跑去买了，卖给你，它就全部撤资，它对付中国人和对付越南人是一摸一样的。当初对付越南人就这么干的。               李德林：撤资就有一个很大的危险，就是迪拜，迪拜现在不就是房地产，比如说很多它供给不上，没有资金，那一旦高盛到时候撤资，那真正死的不是高盛，可能就是我们现在的什么任志强、潘石屹这些。               主持人：借用巴菲特，当潮退的时候，谁是裸泳者？就是当高盛退的时候，发现我们自己是裸泳者。               郎咸平：对，对，对。               李德林：这些个人现在说没泡沫，实际上就跟中国“股票黑嘴”，给人抬轿子是一样的。给高盛高高的抬轿子。               郎咸平：对对，他自己感觉好得不得了，他还不知道他在抬轿子，甚至不知道被高盛利用。               李德林：高盛他实际上最终操纵的就是经济，国计民生两条线，给你掐死了，所以你就得听我的。               郎咸平：对对对。               主持人：所以教授、李老师，咱们节目最后发出一声疾呼，一声怒吼，珍爱生命，远离高盛。

琼妹妹

谢谢雕版  今天跟不到了 明天哈 明天#bb#

琼妹妹

原帖由 老雕 于 2009-12-29 15:25 发表
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明天继续关注雕版

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超级新人王

原帖由 琼妹妹 于 2009-12-29 16:53 发表

又赚到了#*d1*#

雕版就是强啊

股价为王

好几天看不到雕版的帖子了 难过啊
雕版雕版我爱你，爱看你发的帖子

szcccp

不是周三恢复吗，今天怎么还没恢复啊？！，建议老雕开个新帖吧，也不费啥事，只见你自己在原帖里回复，可我们谁都看不见

j75

原帖由 szcccp 于 2009-12-30 09:26 发表
不是周三恢复吗，今天怎么还没恢复啊？！，建议老雕开个新帖吧，也不费啥事，只见你自己在原帖里回复，可我们谁都看不见

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xx83136

雕版就是强啊

琼妹妹

第二页又看不见了

weifengweifeng

认真学习#*d1*# ，细心体会#bb#