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由索罗斯想到欧奈再谈技术分析长期稳定性

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发表于 2009-10-5 21:29 |

由索罗斯想到欧奈再谈技术分析长期稳定性

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:richwood 浏览:1835 回复:9

感谢钢索的2009读书笔记。
《金融炼金术》
一、证伪主义哲学——科学的理论应该具备证伪的条件。
(在股市上的应用就是任何一种观点或理论都应该具有一个能验证其观点是错误的辅助条件。——止损)
(任何科学理论都有其特定的适用范围,因此必须有能证明其有效的限制性条件。)

二、市场周期性盛衰理论
1、市场价格取决于市场短期情绪。
2、市场群体性行为往往是错误的。市场行为的本质和存在的核心就是保证让大多数人亏损。
从这个角度来说,市场对于精明的投资家来说永远是错的。
3、股市往往会出现极端的恐惧(暴跌)和贪婪(暴涨),这是市场必然出现的规律性事件。赢家就是要在规律初期把握住这一趋势,然后研究如何利用这一趋势获得最大的利润。

索罗斯的反射理论的特点,认为金融市场是动荡的、混乱的,市场中买人卖出决策并不是建立在理想的假设基础之上,而是基于投资者的预期,因此市场价格也并非总是正确的、总能反映市场未来的发展趋势的,它常常因投资者以偏盖全的推测而忽略某些未来因素可能产生的影响。实际上,并非目前的预测与未来的事件吻合,而是目前的预测造就了未来的事件。所以,投资者在获得相关信息之后做出的反应并不能决定股票价格。其决定因素与其说是投资者根据客观数据作出的预期,还不如说是根据他们自己心理感觉作出的预期。

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 楼主| 发表于 2009-10-5 21:54 |
大家仔细看这张图发现了什么。
  欧奈尔让我们找连续多个季度业绩增长,最好是大幅增长的股票,而股价横盘或者是碟型。“总是正确”同志,认为自己发现了股票技术运行的规律,但其真正的规律是多因素共同作用并且无法完全做到先知先觉。

   1 “品质控制”就是找到好的相对强度强的个股,经过前期的基本面向好,市场心理预热,加上市场价格上涨带来的吸引买家(基本基金与技术操作者都来了,典型特点成交量加大)共同作用下那个超过公司业绩的加速上涨阶段,市场外在表现上多以创新高为外在表现,这种方法是一个价值投机。特别适合牛市使用。
   
   2 方法的要求很高,特别是卖出要求,自认为自己是价值投资长期持有的人很危险,没有安全边际,我在这方面也犯了不少错误。大家看这张图的后半部,业绩达不到预期时,股票价格下跌的速度惊人。甚至低于你买的最接近新高的位置,价值变色龙显出来了颜色。 
   3 品质控制不是“用肉眼来控制的”我们没有认真研究企业商业价值是很难投资成功的

  二、市场周期性盛衰理论
1、市场价格取决于市场短期情绪。
2、市场群体性行为往往是错误的。市场行为的本质和存在的核心就是保证让大多数人亏损。
从这个角度来说,市场对于精明的投资家来说永远是错的。
3、股市往往会出现极端的恐惧(暴跌)和贪婪(暴涨),这是市场必然出现的规律性事件。赢家就是要在规律初期把握住这一趋势,然后研究如何利用这一趋势获得最大的利润。

  索老为什么牛,看看这三段话吧,也是盛衰循环,看的清晰讲的明白。
   从这个角度来说,市场对于精明的投资家来说永远是错的。
   赢家就是要在规律初期把握住这一趋势,然后研究如何利用这一趋势获得最大的利润。
价值投资者最早是老格的净资产型,后来发展为商业特权加合理价格的巴菲特型,我们始终不应忘记的是投资必然是不容易成功的,投资最重要的是人的因素,即投资者本身。绝不是任何方法,可以达到的。价值投资同样不行。
   我愿意用实际行动证明价值投资的困难和随之而来的丰厚回报。




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 楼主| 发表于 2009-10-5 22:00 |
方法再复杂,原则都必须是简单的。理论也必须是一个讲出来让人能听的懂的。但世界法则是,道理非常清楚,许多人做不到,这才是对的。要做到就要靠投资者自身努力,不断克服人性弱点,提高心态与知识水平。
   我即不是认为世界不可知无法研究,也不认为事事都有解答都能研究。毛主席的哲学好,在自己最强的领域,打的赢就打,打不赢跑。
发表于 2009-10-5 22:07 |

股票有什么特征?

股票是股份有限公司在筹集资本时向出资人发行的股份凭证。股票代表着其持有者(即股东)对股份公司的所有权。这种所有权是一种综合权利,如参加股东大会、投票表决、参与公司的重大决策。收取股息或分享红利等。同一类别的每一份股票所代表的公司所有权是相等的。每个股东所拥有的公司所有权份额的大小,取决于其持有的股票数量占公司总股本的比重。股票一般可以通过买卖方式有偿转让,股东能通过股票转让收回其投资,但不能要求公司返还其出资。股东与公司之间的关系不是债权债务关系。股东是公司的所有者,以其出资额为限对公司负有限只任,承担风险,分享收益。

股票是社会化大生产的产物,已有近400年的历史。作为人类文明的成果,股份制和股票也适用于我国社会主义市场经济。企业可以通过向社会公开发行股票筹集资金用于生产经营。国家可通过控制多数股权的方式,用同样的资金控制更多的资源。目前在上海。深圳证券交易所上市的公司,绝大部分是国家控股公司。

股票具有以下基本特征:

(l)不可偿还性。股票是一种无偿还期限的有价证券,投资者认购了股票后,就不能再要求退股,只能到二级市场卖给第三者。股票的转让只意味着公司股东的改变,并不减少公司资本。从期限上看,只要公司存在,它所发行的股票就存在,股票的期限等于公司存续的期限。

(2)参与性。股东有权出席股东大会,选举公司董事会,参与公司重大决策。股票持有者的投资意志和享有的经济利益,通常是通过行使股东参与权来实现的。

股东参与公司决策的权利大小,取决于其所持有的股份的多少.从实践中看,只要股东持有的股票数量达到左右决策结果所需的实际多数时,就能掌握公司的决策控制权。

(3)收益性。股东凭其持有的股票,有权从公司领取股息或红利,获取投资的收益。股息或红利的大小,主要取决于公司的盈利水平和公司的盈利分配政策。

股票的收益性,还表现在股票投资者可以获得价差收人或实现资产保值增值。通过低价买人和高价卖出股票,投资者可以赚取价差利润。以美国可口可乐公司股票为例。如果在1983年底投资1000美元买人该公司股票,到 1994年7月便能以 11 554美元的市场价格卖出,赚取10倍多的利润。在通货膨胀时,股票价格会随着公司原有资产重置价格上升而上涨,从而避免了资产贬值。股票通常被视为在高通货膨胀期间可优先选择的投资对象。

(4)流通性。股票的流通性是指股票在不同投资者之间的可交易性。流通性通常以可流通的股票数量、股票成交量以及股价对交易量的敏感程度来衡量。可流通股数越多,成交量越大,价格对成交量越不敏感(价格不会随着成交量一同变化),股票的流通性就越好,反之就越差。股票的流通,使投资者可以在市场上卖出所持有的股票,取得现金。通过股票的流通和股价的变动,可以看出人们对于相关行业和上市公司的发展前景和盈利潜力的判断。

那些在流通市场上吸引大量投资者、股价不断上涨的行业和公司,可以通过增发股票,不断吸收大量资本进人生产经营活动,收到了优化资源配置的效果。

(5)价格波动性和风险性。股票在交易市场上作为交易对象,同商品一样,有自己的市场行情和市场价格。由于股票价格要受到诸如公司经营状况、供求关系、银行利率、大众心理等多种因素的影响,其波动有很大的不确定性。正是这种不确定性,有可能使股票投资者遭受损失。价格波动的不确定性越大,投资风险也越大。因此,股票是一种高风险的金融产品。
 楼主| 发表于 2009-10-5 22:11 |
企业商业价值起到什么作用。
   大家看看中国远洋的走势图,新上市,小盘整,突破。受增发加厚业绩和行业向好的影响,上涨二三倍,但企业在商业周期见底,不断下跌,08年10几倍市盈率大家觉得很低估,然而一路大跌跌破前面说的新上市小平台。血本无归
   商业价值中三类特点, 要么是某种特别商品的卖方,要么是某种特别服务的卖方,要么是大众有持续需求的商品或者服务的卖方与低成本买方的统一体
   有这三种特点的企业,大方向向上的概率是大的。即使有时因为高估了下跌,最终再创新高。
 楼主| 发表于 2009-10-5 22:13 |
为什么那么多优势的投资者,巴菲特,芒格,卡拉曼,林奇等等都说我们买入的是企业的一部分所有权,要求我们研究企业的价值。这个问题被大大忽视了。
 楼主| 发表于 2009-10-5 22:30 |
税官看好中恒集团。
   这家公司是不错,但相对来说太贵了。中药创新是好事,产品转化就非常不容易了。它的主打品种已经不是独家了。未来的新产品开发非常重要,还有一点非常重要,公司的专注性不能让人满意。主营还是集中在医药才能让市场给予溢价。
  我重仓的恒瑞也不是便宜的公司。这点我非常清晰,但主业清晰,新产品明确。比中恒的市盈率还要低很多。去年我错失大股牛长春高新。我是六块多钱启动点位置买的。当时觉得它即使有许多不确定性也值那个价了。金赛的收益不比双鹭低多少,双鹭40倍PE,10倍市净。长春才3倍市净。就是因为我的心态和以前养成的技术恶习(怕吃亏,怕调整,想赚走波动的利润而错失翻一二倍的牛股)
   我宁愿被人说是技术不行的loser,我也愿意选择慢慢成长的乌龟。1的50次方。在股市是比上月球还难的事。每年赚到20%持续稳定收益的人,机乎都可以算是神奇的收益了。
  
  价值投资非常难,难在喜欢便宜和受冷落的公司,它们可能正是索罗斯所说的未来大赚家,但也可能是一个真正的价值陷阱的大垃圾公司。价值投资者也需要擦亮眼睛。
   
 楼主| 发表于 2009-10-5 22:34 |
技术分析是一个很好的辅助技巧,能用在强势清仓中,在技术指标强烈买入的位置,技术派疯往买入的位置,卖给他们,让他们去赚最后的利润。
  技术分析方法长期稳定获利不是方法问题,是操作纪律原则的问题。
  幽灵的礼物说的很清楚了。
   
 楼主| 发表于 2009-10-7 08:40 |
根据索罗斯的投资观念,人们并不能对自已所处的环境做出完全的认识,因此人们根据预期做出买、卖决定,对市场价格形成影响,同时这种市场行为又反过来影响着期他参与者的预期。
                                   转自前方有雾
发表于 2009-10-7 08:58 |
索罗斯说得好。欧奈尔说的也对,看看你自己是哪一类人,按捺一种方法做
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