新年开一贴:当前的形势以及我们的任务

wnierlai

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股海鱼

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股海鱼

由于大盘跌破了2132位置，在奥运会开幕之际重新审视了一下大盘的结构形态。
对以前的大盘结构进行了重新认识。大盘在3478见高点以来经过二年的振荡，产生了二次重要的底点，2319点和2132点，结构上二次的振荡回落整理的时间可能还没有到位（目前为5年的振荡时间），可能还需要有一次对应的结构性振荡整理回落。所以认为大盘今年在2132以来进入了新一轮振荡平衡阶段，与998相类似，按6年的振荡平衡来看后市。这个弱振荡平衡本人从整体形态上认为将是后二年以1664—2319的中轴为振荡中轴位置，就是以1998点为周线级别的振荡中轴（也可能是周线级别的振荡下轨位置，但从前面的结构看，更可能是振荡中轴位置），在经过破掉2132后的反弹阶段，将再度进入下跌阶段，并将完成新一轮振荡平衡阶段的最后一轮下跌，本人认为这一轮的最后下跌将很有可能见到1600—1650一线（按与前二轮下跌等幅度下跌计）。均线上，2132被跌破后，认为短周期时间内不会再产生重要的结构性底点，只是中间性质的反弹过渡性底点。周期上按3478以来的主要周期相对应在今年的12月并极可能与重要均线相共振。
由于目前上证指数中二桶油及银行板块的权重很大，而石油价值体系正面临冲击，同时银行板块在经济转型阶段显然难有重要表现，况且地产只要不见回落对银行的威胁就永远是潜在的刹着。因此上证指数 不大可能出现指数性大行情。因此后几年只会是上证指数在底位徘徊的弱振荡性质，机会只会在局部行业中存在结构性机会。
大盘破掉通道下轨后，初步对大盘的内在形态进行了重新分析，为了不于忘却，在此留根。           2012.7.27

binbin9998

#*d1*# #*(# 谢谢鱼的分析

股海鱼

2012.8.11
大盘认识：框架上对大盘重新产生的基本认识不变，就是我7月底的观点。就是大盘跌破年初的底点2132后认为大盘将产生第三次对应3478—2319，3186—2132的结构性振荡整理性回落。这个结构性振荡整理将以1664—2319为区间，1998点为周线级别的振荡中轴为主体骨架（破位前可能以振荡下轨为主体出现），最后跌破并产生最后的市场底。历史上重要的点位1000点上方一点位置在97—99年间季线上产生了4次回落后突破，引发行情。在02—04年1330的下方位置（1330—1300）的振荡中也产生了季线的4次回落后破位。显然在重要位置的点位上方振荡体现为市场强势，而在重要位置的下方振荡体现为市场弱势。所以，从历史的观点来看市场，认为目前阶段大盘可能至少会在2000点（2100—2000点）上方位置季线上应该有3-4次的回落后才会产生变盘性突破而形成重要的市场底部。目前阶段7月底是第二次回落到2100点一线，所以8月反弹后大盘季线上应该至少还有1—2次会回落到2000点上方。周期上重要的底点按3478以来主要周期相对应在今年的12月或者到13年4月。并极可能与重要均线相共振。
近期市场的认识：目前的认识是2100点位置大盘的反弹是与大盘在2132位置的反弹同等级别的性质，是本人前面认为的周线级的反弹，就是说本人的认识是大盘在2100—2000点一线的周线级别的振荡下轨位置的反弹，所以认为大盘在8月的反弹是安全的。但同等级别的反弹不等于同等空间的反弹，这是二个概念。空间上这次反弹的高点位置最重要的二个阻力位置是大盘2453下跌以来的第二个跳空缺口位置2350以及6.4长阴线的下跌平台中轴位置2300是重要的阻力位。也就是大概在下跌的2/3空间位置附近。短线上前半周上攻后下周后半周我从均线上认为大盘将进入到此反弹阶段的中间回落位置，回落后大盘将继续向上反弹。反弹的结束时间认为到5周均线上穿10周均线为标志。但认为这个反弹是周线级别的振荡，认为周线上依然会振荡回落到下轨位置。个人认识，参考。

lbc7777

谢谢鱼的分析

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webmorning

顶一下 #*d1*# #*d1*# #*d1*#

pubmed

鱼兄很久不出现了，现在怎么判断？

lbc7777

该上来冒个泡了吧#bb#
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股海鱼

最近大盘的判断屡屡失误。不想多说，以免产生误会。
    大盘的看法：大盘的框架看法维持今年7月修正后的大盘框架看法，就是大盘近1-2年（今年年初开始计）将以2000--2100点位置为中轴位置进行的周线级别的振荡走势，振荡结束后将选择方向，倾向性看法是向下突破再度考验前底1664。如果强势，则大盘是以2000--2100点为周线级别的振荡下轨，大盘周线级别的振荡下轨不破2000点位置，则后面选择方向将可能是选择向上突破，直接起来。而不再是向下考验1664。目前看这种可能性比较小，（基本面以及股市的估值国际化也不支持这种走势。）因为目前才是周线级别的第二次振荡就已经到了2030位置（第一次是2132位置）。后面至少还会有一次周线级别的振荡下探回到下轨位置，破掉2000点的可能性极大。所以选择方向上，向下突破的可能性较大。
     这种看法的源处是大盘数年度的阶梯位置在2000点位置。目前这个位置的数量停留时间在月季线级别上远远不够，历史上大盘的重要位置1000点，1330点，1650点，2000点位置在月线及季线上的TPO数量级上，目前前三个位置的数量都已经达到了8个左右，在达到7--8个后才向上突破，而在2000点位置目前才只有4次。在季度上的TPO数量还远远不够，所以认为后面至少还会有1-2次的振荡下轨停留后，才会选择突破方向。突破后会有1--2次的停留，总数才达到历史的同等级别数量7--8个。
     近期的看法：大盘2453下跌以来到本周，从形态及结构和浪形上基本完成了阶段性下跌幅度，也可以认为完成了大盘3067--2132下跌的等结构的缩小版。而从3067下跌以来，大盘基本上是下跌450点左右（其中整个下跌波段中第二波下跌幅度要比第一波和第三波下跌幅度要略大一点），就会迎接一定幅度的周线级别的反弹，目前看2453以来的这波下跌认为已经到位，这个位置认为在2000--2030之间，所以我的认识是下周将是阶段性周线振荡的启动位置。密切关注盘口。个人的认识。参考。

股海鱼

转一篇有质量的文章：

一、熊市为何出现？

       ——股市下跌的两股推动力量：企业盈利快速下滑；估值的横向国际化 。
              
      我觉得，要知道熊市什么时候结束，就得先知道熊市为什么出现，先知道其基本的推动力量来自哪里，然后才可能从把握这个推动力量的消失中，判断熊市是否结束。就熊市为何出现的问题，我认为，现在熊市的推动力量主要有两股。
        
      第一股，大家认为来自经济方面的力量较多。其实我们现在最关心的不是经济增速下降到7%或6%，最关键的是企业盈利。如果从本次经济周期的情况看，全球经济均是减速的，没有哪个国家能幸免。从国外的情况看，比如美国经济从前几年的百分之四点几减速到现在的1.5%，但这对企业的盈利丝毫没有损害。你会发现今年美国企业的ROE比06、07年还要高，所以经济减速对美国股市没有产生很大的负面影响。但如果从中国的情况看，就严重很多，因为中国整体的企业盈利水平与06、07年相比跌了一半，从那时的17%、18%跌至现在的8%、9%，大概到年底就是这么一个水平。中国企业的盈利能力出现了大幅度下降，这与其他国家有非常大的差异：中国企业盈利下降的速度太快了；而其他国家在经济减速时并无中国这样的情况，它们只是中间非常短期的盈利下降，现在整个盈利又回到了06、07年大约百分之四点几的水平，这是我们所认为的第一股力量。
      
      第二股力量，我觉得比第一股来得要复杂，就是我们现在市场的估值水平的横向国际化。以往我们都喜欢看纵向的估值水平，所有研究员都喜欢比较历史的估值水平：有人会拿它与6124点时的估值水平相比，有人会拿它和998点时的估值水平相比。从纵向的角度，有时你会觉得市场纵向的估值水平应该是到头了。问题是纵向的东西是否一直在起作用呢？我觉得在这一把股市中，纵向的东西是不起作用的。根本上来说，如果你认为一个东西是可重复的，那么过去这个东西产生的条件，现在这个条件依然存在，那这个东西是可重复的。但由于现在这个条件是不可重复的，所以中国股市现在的估值水平不能跟纵向的、过去的历史估值水平做比较，而是要与横向的、国际的估值水平比较。你突然发现，中国股市的估值水平正在横向国际化，而且这个东西看起来是不可逆转的，虽然说，现在这个行业的人特别不希望股市估值的横向国际化，但看起来这个趋势是不可阻挡的。即便证监会，在今年年初搞市场化改革时，他们没有意识到市场化改革一启动，就把中国股市的估值水平推向横向化的过程。五月份之后，股市不断地下跌，证监会意识到这个问题，知道他们的市场化改革导致了股市的下跌，所以五月份以后就不大提市场化改革了，希望能够让指数稳定下来。但市场化改革一旦启动后，要让它停下来很难。所以我们这个市场不是纵向估值的问题，而是横向估值正在国际化的过程。这就是整个熊市最大的两股推动力量。
      
二、熊市何时结束？

       ——上述两股力量的消失：企业盈利的恢复与横向国际化估值的完成。
              
      如果要看这两股力量什么时候能够结束，在我看来，第一股力量的结束要相对比较简单和比较快速，企业盈利的问题相对较好处理及解决；但是后面一个问题（即企业估值的横向国际化）非常难以处理。
   
    为什么说企业盈利的问题相对来说比较好处理呢？从国外的企业盈利看来，为什么经济减速时企业盈利不会出现很大的下降或者下降之后可以很快地反弹？非常简单的原因是需求调整之后供给会跟着调整。从美国的情况看，当经济不行时，需求一旦变弱，第一是，失业率上升，失业率上升后工人的工资水平就会下降。欧洲的情况也一样，只要失业率一上升，工人的工资水平就会下降，这是第一个；第二是，整个企业的杠杠迅速下降，它连续三年的投资增速都非常低，这时会阻止供给，没有新增的供给会进来。所以，它的产能利用率只是在短期里出现非常大的下降。但是，当它连续三年的投资水平处于非常低的水平，如美国现在的投资增速非常低，这样新增的供给会很小，所以产能利用率的下降过程只是很短期的，它不会一直在下降，这是第二点。第三是，因为不投资了，整个财务成本大幅度地下降，然后贷款的需求非常弱，所以贷款的利率水平从07、08年至今，下降将近70%，财务的开支大幅度地下降。另外，还有存货的调整，因为经济不景气，所以会保持非常低的存货水平，不像07、08年需求突然下降引致严重的存货聚集，所以供给端的调整非常快。这就是一个非常健康和正常的经济体的一个自然反应。所以，虽然很多人看起来国外这个危机好像特别严重，其实没那么严重，它就是一个正常的商业周期，与过去历史上所看到的周期完全是一样的。它并不比07、08年亚洲金融危机要严重。如果从全球目前的情况来看，美国的情况已经恢复地比较好了，欧洲像北欧那边的情况也恢复地很好，亚洲像马来西亚、印度尼西亚这些国家已经恢复地非常好了。前两天，印尼的上半年经济增速刚发布，是6.5%，马来西亚是5.6%，这些国家都恢复到过去十年的平均增速之上，所以它实际的情况就是一个商业周期。只不过任何一个商业周期，当它出现问题时，都会有所谓的泡沫问题、高财务杠杆问题、国家财政问题。在十年之前的亚洲金融危机中，当年亚洲国家的那种惨状，绝对不会比现在的希腊、西班牙要好。只不过当年亚洲这些国家是没爹没娘的，所以倒霉时外资疯狂撤离，然后这些国家经济崩溃。现在西班牙、希腊的情况不会比当年的泰国、马来西亚、印度尼西亚的情况差，就商业周期而言，它跟那个时候没有差异。再回过头看十年前，八十年代拉美债务危机的时候，当年墨西哥、阿根廷、巴西的情况要比现在西班牙、希腊、意大利的情况惨很多。当年墨西哥、阿根廷、巴西出现债务危机时，那些债务最后都是打两折在国际上出售的，状况非常惨淡。所以说，从国外的情况看，其实就是遇到了在十年左右的一种所谓商业周期。   
      
      但是，为什么中国的情况要比前几次遇到的情况看起来要差一些，特别重要的原因是在这次周期中，叠加了刘易斯拐点。正是这样，虽然中国的经济增速从11%、12%直减速到7%左右的水平。第一，中国的劳动力市场是没法调整的，它始终没有出现调整，直到今年上半年，中国工人工资水平的上升都没有停止。在其他国家经历工人工资水平下降的情况下，中国工人工资在过去一年间上升的速度还挺快，所以它没法在劳动力上做调整。第二，如果从财务成本和整个企业的供给这个层面看，首先，在供给的层面，因为在09、10年政府搞了一把四万亿，所以在这两年里制造业的投资增速反而起来了。你会发现在09、10年中国的投资增速没有出现收缩反而扩张了，所以高博在那时才会弄一个所谓的新周期，因为他看到的数据是中国的制造业反而扩张了，他以为经过08年到09年很短期的调整之后，中国制造业的调整已经结束，那时候就已经看到中国制造业又起来了。因为制造业扩张之后，它的产能利用率现在可能比09年的有些时候、有些行业还低，就是因为在最近两年扩张了产能。其次，因为扩张了产能，所以一定是提高了杠杆。当你在提高杠杆的时候，市场利率水平就不能够快速地调整。因为在这么差的情况下提高自己的负债率，我们现在企业的负债率在上升，企业负债率的上升意味着借钱的需求很旺盛，所以整个资金成本的调整速度非常地缓慢。所以你会发现在这个周期中，中国的情况与国外的情况是不一样的。别人都是在快速地收缩和调整，而中国是劳动力市场不能调整，资金市场不能调整，资金价格没法调整，导致了整个企业盈利的下降速度特别快。
      
      但是为什么说这个事情最终相对来说还是容易解决的呢？很简单，因为最近政府不管企业了，它不刺激了，什么政策都不弄了，所以你会发现中国企业现在盈利速度下降地如此的快。中国企业从今年开始出现了投资的大幅度下降，去年制造业投资增速有30%多，今年上半年就只有20%了。按照目前这样的情况，有可能在下半年或明年年初时降至百分之十几的水平。另外，你会发现最近员工的工资终于不能涨了，因为企业不赚钱了，所以最近如浙江那边的企业已经开始裁人了，包括中兴通讯(都开始裁人了，这时工资水平就不再涨了。然后，我们现在才在别人08、09年所在的路径上面，即不是靠政府去弄了，而是靠自己去裁人，靠自己去压缩投资，靠自己去降杠杆。所以我觉得如果不出意外的话（这个不出意外，指明年中国经济的减速只要不减至5%，而是保持在目前6%、7%这样的平台上），那么，正常情境下，明年中国企业的ROE在短周期内会见到低点，所以，在短周期里企业盈利这个下跌的动力其实就是解决了，因此说它是相对比较容易处理的。但是从长周期来看，中国企业的ROE有很多问题，中国整个企业ROE的下降过程从长周期来看是否已经结束，这个我现在不是非常确定。因为可能到了13、14、15年之后，中国劳动力的供给还是一个很大的问题。中国经济只要有点复苏，你会发现劳动力价格复苏的态势会比经济复苏的态势还要猛。所以，如果整个经济结构还是没有大的变化的话，在长周期里ROE还是可能会下降的，这个我是没有把握的。在短周期里，我认为，如果只看明年一年或者两年，ROE基本上在8%、9%的水平就先见到一个低点，基本上可以在这个水平上稳定住，所以熊市的第一股推动力量问题的解决相对不那么难。

pubmed

鱼兄过虑了，没有谁能够一直准确。

鱼兄的判断已经非常好了。

所以，还请时不时上来冒冒泡。

呵呵

股海鱼

一般周线级别的振荡，见顶均线一般为5周均线上穿30周均线，而周线反弹性质的上涨一般是5周均线上穿10周均线为见顶信号。

股海鱼

一周过去了，不以涨喜，不以跌悲。目前依然按周线级的振荡来看待后市，至少是周线级的反弹来看待。由于周未的长阳放量有点大，后市需要消化，日线调整难免。但一阳穿四线的走势形态及周线一阳包二阴的走势预示后市中短周期向好。
　　 本人自5月初以来一直按一周发贴来发表个人的意见，中间很少加密在周中再发表看法，唯有在6.4号长阴线时在周中发表了看法,以及在前天的9.6号发表了盘后看法,因为这都是个人认为在关健时大盘可能有方向性变盘可能,所以中间插进来发表看法。因为6.4的长阴线有方向性变盘感觉,当时就认为突然长阴破坏了均线金山谷形态-----出现断头铡刀形态,后市要考验2250一线位置,如果在2250一线再下,从均线上将看熊后市,虽然从2453以来因为按2132位置性质,当时一直按看多思路，在未破2132前的多头最后防线2200一线时一直按多头思路看待后市,破掉多头的最后防线2200一线时变为看熊后市,后来的走势事实证明本人从2453以来的观点几乎一直成了反向指标,成了笑话.主要原因是整体结构上对2132位置的性质上有根本性判断的错误---不是一个较大波段的启动点.导致后市看法一直屡屡出错.
　　 7月后本人修正了对大盘的框架看法.在大盘走势没有改变这种看法的根本原因之前我同样会坚持目前的大盘看法.希望这次不要再从大结构框架上看错大盘,从而导致对大盘的连续判断错误.同时也希望自己在市场的历练中不断学习和增长自己的能力。

binbin9998

谢谢股海鱼的分析，周末愉快

股海鱼

大盘正常应该有继续向上攻击的能力，但目前钓鱼岛问题可能会对大盘有一定的制约。
　　 由于钓鱼岛涉及领土主权及东海出口通道，如果丢掉，中国的东海出口基本完全被日美封闭，是中国战略层面决不允许的，所以中日钓鱼岛的冲突基本成必然，看来中日之间的有限度摩擦不可避免，有可能引发局部战争，对A股必然造成影响。
　　 美国重返亚洲战略后主要是针对中国，老美是希望看到亚洲国家之间同中国产生有限度摩擦，老美好受益，类似钓鱼岛问题，都是美国在二战后期为控制亚洲留下来的刹手锏。美国重返亚洲后动用了这些手段。但综合来看，不管后事态势如何发展，美国日本中国应该都是玩家，想各取所需，最终结果不好说，但中日必有一个输家，美国怎么玩都是赢家

lbc7777

双节快乐!!!

股海鱼

大盘在周线级别的振荡下轨2000点位置（1998）产生反弹，周线向上振荡将继续，所以认为大盘下周继续向上，大盘在5周均线上穿10周均线前（或者说服大盘在60天线拐点前）大盘是安全的。而这个位置是不是反弹的目标位，还是大盘向上的中继短线调整。目前本人还没能力判断，但从周期上及周线级别的振荡反弹性质及反弹空间来看，倾向于这个位置是周线级别的向上振荡的中继性质。就说这些。

股海鱼

这个狗屁论坛改版后死活不知道怎么进入发贴，以后可能离开这个破论坛。

binbin9998

:L股海鱼准备去那个发言啊！！