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楼主: 大象73

[大盘交流] 波浪版技术分析和聊天同在

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发表于 2008-9-6 13:29 | 显示全部楼层
五年空仓三年做一次百忍成金:*22*: :*22*: :*22*:
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发表于 2008-9-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 JENNY89 于 2008-9-6 13:24 发表
俺这周的债小赚了一点,加上利息也不算少了.
卖一,说说关于债的事嘛,想学习学习:*22*:


这里高手也忒多了
说错了怕贻笑大方
下午有点事
晚上如果您有空,咱们聊聊吧.:*22*:
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发表于 2008-9-6 13:41 | 显示全部楼层
: : :
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 楼主| 发表于 2008-9-6 13:49 | 显示全部楼层
嘘嘘,说句话
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发表于 2008-9-6 15:44 | 显示全部楼层
债市,在西方发达国家规模相当大,可以说是远远超过股市的.
中国的债市发展历程不长.
98年之前是一个阶段.
那时,银行买卖债券是在交易所进行的.
债市除了现券买卖,也涉及其它的业务,如回购业务.
当时的市场就在回购业务上出了问题.
许多券商通过债市做正回购业务,融资后立即可在二级市场炒股.
因而,银行资金风险相当大.

98年,人民银行下决心解决这个问题.
下令所有银行从交易所市场撤出来
自己成立一个独立于交易所的场外市场
这就是现在的银行间市场
随着银行的撤出,交易所市场萎缩,也就衰败下来,到了少有人问津的地步

最初的银行间市场只有几家大的商业银行
后扩展到地方中小金融机构 券商 保险 财务公司等等
银行间债市前台是上海的外汇交易中心平台
各家成员的前台人员相互报价协商某券种的价格
后台是中债登的结算平台

银行间市场进行的是成员单位之间的巨额交易
目前银行间市场与交易所市场也是相关联的
两个市场间共有的券种可互相转换

个人交易,只能通过两种渠道进行
其一 通过商业银行(银行间市场的二级托管人)委托交易.这是许多老人家经常购买国债的地方
其二 通过交易所市场买卖,即在上交所和深交所通过股票帐户买卖.

:*22*: 说得很乱,不好意思.
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 楼主| 发表于 2008-9-6 15:51 | 显示全部楼层

学习 债市

:*19*:
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 楼主| 发表于 2008-9-6 15:52 | 显示全部楼层
信用至痛 股市或将直奔2000点


在本月20日发表在本博的《2001点顶部的支撑作用有多大》一文中,我曾说过,在2245一线出现反弹是正常的,因为那是一个重要的技术支撑位,但对反弹的高度力度,我却难以乐观,“最大的可能是稍有反弹便返身向下,以进一步寻求更下档的支撑。”原因嘛,我在上文以及其他文章、受访中已经表达过多次了,在此不再赘述。



概言之,就是通过去年的疯牛传销、今年的惨跌报应以及牛熊轮回里暴露出的监管积弊,我以为中国股市已经被伤到根儿上了,所以推出什么“强化分红”、“二次发售”等等,根本不足以再度提振丝毫人气。



这是老话,我都不记得自己说了多少遍了,归结为一句话就是,貌似让你赚钱但没有业绩根基的疯牛行情必以暴跌作为归属,这是铁律;而且,由于中国股市定位严重偏离优化资源配置本根,中国股市本来便是圈钱市和忽悠市,如此,信用危机便难以避免;而当股市在改革开放的旗帜下要与国际接轨时,它的估值系统也便必然要走向失灵了。这样的结果体现在二级市场上,便是人气涣散,“利好”失信,股指节节败退。



而糟糕的是,就在这样的当口,竟然还能爆出摩根大通龚方雄这样靠臆断唱多的“大手笔”,还能爆出中石油要融资118亿的“传闻”!我想问的是,龚博士在历史上唱空过么?我只记得,他老人家从去年到现在,似乎从来是看多的,他总给人以“希望”,但他背后的摩根大通却总在乘机边打边撤;我还想问的是,到底是谁、哪家媒体爆出了中石油圈钱的“独家消息”而中石油又能这么适时地辟谣?至于巴菲特“看好”中国股市并打算买一只“中国股票”便更显得无聊了,因为不论巴菲特还是罗杰斯,其所玩的“中国股票”和A股根本不是一码事,而且他也根本不可能看中身背一大堆大小非的“中信银行”!



可以看出,正是这些似是而非的大忽悠消息,正是这些毫无舆论信用可言的“专家”等等,让中国股市的信用几乎丧失殆尽,加之中国经济的确“面临很大压力”,所以股市也便只能在刚反弹过2500后便再度以下跌回应这个无信的市场了。不仅如此,原本在2245一线可能酝酿的反弹也就此基本宣告夭折。还可推测的结果是,若无突发消息使大盘还能在2245以上继续震荡或反弹几日的话,那么在8月末开始的这波“后奥运行情”中,股市最大的可能便是纵身向下,快速跌到2000一线寻求新的支撑。



也就是说,还没到我4月中旬预言的“明年中期”这个极限时段,股市便似乎又要和2000点甚至1800"亲密接触”了。当此之时,你还信那些“中国不会如何如何”的“美好言论”么?在某些人眼里,世界上的好事中国都有份,而世界上如“后奥运危机”等等这样倒霉的事中国永远都“不会”发生,就像当初有些人告诉你,中国股市不会发生任何转折性危机一样。(作者 侯宁 首发于知钱俱乐部 时间 2008年8月26日)
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 楼主| 发表于 2008-9-6 15:55 | 显示全部楼层

大家都要做猎豹

猎豹精神和“一元股时代”的启示!
本文9月2日首发于侯宁投资博客



对许多人而言,如今除了盼着“救市”他们实际上已经无事可做。为何?因为其账户上除了股票便是基金,已经无钱可用了;



而对另一些朋友来说,因为在相对高点出逃成功,其账户上尚有一定数量的资金,所以活动余地便大得多。于是,在市场下跌过程中,他们一次次在“底部”抢反弹,也一次次被套或割肉,至少账户上也只剩下股票和基金;



如此,只有那些在高点一线从容出局,且能在一路下跌中“动心忍性”的忍者,才能做到神定气闲,并最终成为能迎来下一次机会的胜者——



他们是股市里的猎豹,要么静心观察,感受寂寞,培育智慧,要么看中机会,飞速出击,一击必中,要么看清大势,稳妥布局,长线追击;他们眼中无小利,只为大的机会做足够的准备,因为那样既节省了精力,也不免于为小利困扰了视野。



事实上,这也是我对喜欢看我博客的朋友们的希望,我希望我的博文能放大你的视野,增加你的智慧,丰富你的知识,并最终帮你培育出过人的财经敏感、足够的眼力耐性以及准确的投资直觉。



股市如战场,猎股如开战,一旦进入这一领地,便需要上述品质了。不仅如此,你还需要摒弃所有的美丽幻想,拥有十足的风险意识,因为你进入股市以及任何风险投资领地,你便已经与风险为伴了,就像坐上了飞机,远离了地面,你便已经处在某种高危状态了,虽然航空公司、驾驶员、维修人员能通过管理分散你的风险,虽然这危险也并不一定能降临到你的头上。



是的,“海啸”并不是总光临美丽的海滩,那里通常是风和日丽、游人如织的所在,但一朝来临时,你能感知到么?你是否拥有足够的防范?



拿这两天被媒体热炒的“一元股”St梅雁来说吧,记得去年八月我在杭州为工行行长培训班讲课时,有位支行行长朋友便看好便持有梅雁,后来到了今年初以后,她才在我的劝说下逐步卖掉。试想,从当时的六块多到现在的一块多,如没有足够的警觉,我的朋友得赔多少呢?所以,当前几日梅雁跌破2元时我给她发了条逗乐短信:“恭喜你,你曾经钟情的‘梅雁大姐’终于率先步入1元股行列了!”



当然,我们看“梅雁大姐”还不能单单停留在逗乐阶段。在我看来,许多人还是太乐观了,ST梅雁步入一元股只是拉开了中国股市“一元股时代”的序幕而已,今后两年间,我们还会看到大量的一元股映满眼帘!因为他们,本来就只值那个价。而与此同时,和一元垃圾股不同的是,率先消化了大小非的“轻装股”里,我们将看到真正带我们高飞的“金凤凰”。
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发表于 2008-9-6 15:58 | 显示全部楼层
交易所债券的结算方式:

目前,交易所债券的结算方式是:净价报价,全价结算.
先讲一下这两个概念:净价 全价
净价即不含期间利息的债券价格.
全价即含期间利息的债券价格.

债券是要付息的.
假定一只一年付息一次的票,票息5%,面值100.
A首先买入持有了20天卖给了B,此时净价报价是102,全价怎么交割?
那就是102+5%/365*20=102.0027,这是全价
即B要付给A102.0027.
那么B又持有了30天卖给了C,此时净价报价是103,全价这样交割:
103+5%/365*50=103.0068

那么B持有期间的收益这样看:
净价部份103-102=1元 ,这是资本利得,即价差
0.0068-0.0027=0.0041,这是持有30天的利息收入
持有期间总共收入1.0041

即利息是以一种击鼓传花的形式传下去,由买方给卖方
到最后债券发行人付息时,最后一个买家来收全年利息.:*22*:

[ 本帖最后由 卖一 于 2008-9-7 12:18 编辑 ]
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大盘不是我家开的

发表于 2008-9-6 15:59 | 显示全部楼层
不错:*19*:
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发表于 2008-9-6 16:00 | 显示全部楼层
今天开会,没想到那么能吹的老头今天只讲了1个小时就结束了.:*22*:
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 楼主| 发表于 2008-9-6 16:03 | 显示全部楼层
开会是好事情,不要太闲了,否则会有冲动
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发表于 2008-9-6 16:14 | 显示全部楼层
债券,属于一种典型的固定收益类金融产品.
从传统金融理论看,固定收益价格是最容易定的.

但事实上,债券的估值并不比股票来得容易.
为什么?利率.
什么样的风险给什么样的利率?什么样的期限给什么样的利率?
利率的风险溢价结构和利率的期限结构评估是相当困难的事.

所以,我们又不得不回到比金融学更高一层的金融经济学来看这个问题.
什么是利息?什么是利率?同样也没有人给出信服的答案.
这其中涉及到了时间 生产 交换

于是,你又不得不上升到社会学和哲学这样更高的层次来想
但想到最后,俺发现俺成了马哲认为的典型的主观唯心者了.:*27*:
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 楼主| 发表于 2008-9-6 16:18 | 显示全部楼层
请大家分析 工业企业电价增加8分钱对企业的影响

钢铁,电解铜,电解铝,....
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发表于 2008-9-6 16:30 | 显示全部楼层
正统金融学对股票的评估也就两种
其一:就是价值投资.典型代表人:巴菲特及大象73
其二:就是技术分析学派.典型代表人:索罗斯及铁庄.:*22*:

俺先谈谈第二种技术分析.
正统金融里,目前仍是以公平赌博论来看这个问题的,股票的走势是完全随机的.其理论基础是有效市场假设.
当然,用这个搞技术分析什么也搞不出来.

其后,有人观察到了股票运动价格的波动集类性,于是出现了ARCH及GARCH等一系列统计模型
但对于投资者来说,在哪里开始波动是最为关心的,可是模型难说得出结论.

还有一类是均值回归模型,你可以想象一下,现在前沿的均值回归模型是均值与波动率也不是恒定的.
对于投资来说,意义不大.

于是,近些年来,出现了反思市场有效假说和公平赌博的一些理论和模型.
如市场分形,Hurst指数等等.它们认市场是有记忆的,有周期的.
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发表于 2008-9-6 16:33 | 显示全部楼层
原帖由 大象73 于 2008-9-6 16:18 发表
请大家分析 工业企业电价增加8分钱对企业的影响

钢铁,电解铜,电解铝,....


还是大象结出答案吧.:*22*:
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发表于 2008-9-6 16:38 | 显示全部楼层
Hurst 指数可衡量一个时间序列的统计相关性。当 H =0.5 时,时间序列就是标准的随机游走,收益率呈正态分布,可以认为现在的价格信息对未来不会产生影响,即市场是有效的。当0.5≤H<1 时,存在状态持续性,时间序列是一个持久性的或趋势增强的序列,收益率遵循一个有偏的随机过程,偏倚的程序有赖于H 比0.5 大多少,在这种状态下,如果序列前一期是向上走的,下一期也多半是向上走的。当 0<H≤0.5 时,时间序列是反持久性的或逆状态持续性的,这时候,若序列在前一个期间向上走,那么下一期多半向下走。

很可惜,俺搞了好久,也搞了美股和港股,也没发现严格低于0.5的H出现.
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发表于 2008-9-6 16:46 | 显示全部楼层
平时常用的股票指标,包括MACD,RSI,KDJ,BOLL,BIAS..........................
等等,其实都是以均值回归为依据的,但这个均值又是在"动"的,难以固定.
于是,高手们想出了用移动平均数和均线来观察的方法.

价格是向移动均值回归的么?俺看有这可能.:*22*:
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 楼主| 发表于 2008-9-6 16:51 | 显示全部楼层
唐钢每年消耗电为30亿度.

每度涨0.025元,共计7500万,扣除税后为6000万,因为要从08年下半年开始,影响为3000万,即0.01元的业绩影响.

07年 0.95元

涨0.10元   相当于0.04元\净资产5.24元 0.8%

[ 本帖最后由 大象73 于 2008-9-6 16:58 编辑 ]
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发表于 2008-9-6 16:54 | 显示全部楼层
原帖由 大象73 于 2008-9-6 16:51 发表
唐钢每年消耗电为30亿度.

每度涨0.025元,共计7500万,扣除税后为6000万,因为要从08年下半年开始,影响为3000万,即0.01元的业绩影响.


1分钱不算多.
你的税率用的是多少?
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